Re: [新闻] 上尉军医欲提前退伍 确定须赔1043万

楼主: taweiyang (this is it)   2022-09-15 23:21:05
原文恕删。
大家好,我是国军桃园总医院急诊部杨大纬医师,现役军医上尉,服役进入第11年。
新闻中的当事人是我熟识的学长,昨天新闻一出来,看到第一段根本与事实不符的“打算
落跑”,我非常生气,与此同时也很担心学长,赶快传讯息给学长,想不到正准备致电,
学长就回了这个讯息。
https://imgur.com/a/nJbEzkE
我看了实在非常难过,学长心情受到影响,也非常无奈,但也请我放心,一觉醒来,明天
太阳还是会升起,还在的每一天,他就是继续做好每天该做的临床工作,在我眼中,学长
真的就是一个待人和气、谨守本分的好医师。
新闻第一段就用“打算落跑”来抹黑学长,撰文者真的知道学长在军医体制内到底经历了
什么,最后才走到这一步的吗?
学长的案子主文公告几天前才刚出来,确定败诉,按往例,正式判决书,至少要两周后,
在法学资料检索系统里的裁判书查询才查得到,等到学长收到实体判决书,往往都是一个
月之后了,直到我发文的这一刻,透过裁判书查询查找,都还查不到正式判决书,我致电
学长时跟学长确认,学长连主文公告几天前才刚出来都不知道,他是看新闻才知道的。
问题来了,只有主文公告,为什么自由时报马上就发新闻?自由时报有学长的书状吗?理
论上不应该有,但正式判决书也还没公布,为什么自由时报对于案子的细节知道得这么清
楚?连试算最高赔偿金额3067万都知道?此前军医退场制度争议相关新闻,其他主要媒体
都有报导,但自由时报并没有跟进,是什么时候自由时报对于军医退场制度变得如此关心
?抢在主文公告一出来就发新闻,甚至在第一段就用根本与事实不符的“打算落跑”来抹
黑学长?
理论上最关注主文公告什么时候出来的,就是原告跟被告,也就是学长、军医局,以及两
造委任律师,我无从求证,但对造,不管是军医局、国防部,甚至政府其他部门,不管你
是哪个层级哪位人士,如果真的是你们在正式判决书还没有公告以前就放不实消息给媒体
,用这种带风向的恶劣手段对付下属、抹黑所有对体制失望想要求去的军医官,你们的所
作所为已经完全没有正直诚信可言。
行政机关之于人民,在行政法院占绝对优势,也许军医局赢了诉讼,却也可能伤害了军医
,今年国防医学院医学系军费生最低录取级分下探到50级分,缺额达35位,都是历史最差
,恶劣的制度让优秀学子望而生畏,伴随而来的后果都将由已经进入这个体制的全体军医
人共同承担。
我的案子是全军医最早上诉,到现在已将近18个月,还没有等到主文公告,在我后面上诉
的案子都已经陆续裁判了,我无从得知为什么会拖延这么久,如果败诉,我也会跟学长一
起打宪法诉讼。
仅忠实纪录这次事件原委,提供给未来所有有意选择国防医学院军费生的学弟妹们参考。
作者: mark0204 (Mark)   2022-09-16 00:01:00
“打算落跑”与事实不符的话,那事实是什么?1043万太高,那306万你们认为合理吗?新闻倒数第三段军医局的比率,看起来还合理啊
作者: okamifang (列翼翔士冈美)   2022-09-16 00:36:00
烙跑我不觉得黑啊,才1000多万其实我觉得烙跑值得,有点本事一年就赚回来了,结果你说这么多不是烙跑不然是什么?
楼主: taweiyang (this is it)   2022-09-16 01:00:00
尊重各种批评,我只希望为事件留下纪录,留待未来检视
作者: good5755 (竹子)   2022-09-16 01:01:00
体制差 不是填志愿的时候就知道了吗...
作者: Zeelandia (pectoralis)   2022-09-16 01:26:00
不是烙跑啦 这叫做欺骗性转职
作者: approach   2022-09-16 02:55:00
军医里面的烂人 早就用装精神病或酒驾退伍了肯赔钱还算有良心的了
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-16 06:00:00
都法院认证了 还要凹 不然叫类烙跑吗?
作者: M105 (Toi, T'es mort)   2022-09-16 07:37:00
推 军职肯跟军医局打官司已经是正常人 走旁门左道退伍的一堆(有人敢去查那些真的体退或身心科退伍的吗?
作者: Aranmacil   2022-09-16 08:00:00
推 支持学长 市场机制及资讯透明下国医分数会反映出这所学校的状况
作者: Howard2 (......)   2022-09-16 08:39:00
希望录取分数再低一点 医学系不是满级仔的专利
作者: sidakite ( )   2022-09-16 08:43:00
公费跟军费都是只有被压榨的份啦,行政法院会怎么判其实一开始就知道了
作者: zictroy (DARK)   2022-09-16 08:45:00
精神病送818 有解吗?? 我亲人专军用这招退伍的
作者: deengel (机.D.安格尔)   2022-09-16 09:00:00
医生永远只会内斗军医还要跟军人斗真滴惨
作者: l1256 (c c )   2022-09-16 09:05:00
不用说这么多啦 拿人的手软当初接受国家补助就是照规矩走把该还的还完 不想还就是赔钱而不是一句个人生涯规划就要体制规定为你改变嫌太贵?把剩下的服务年限走完啊至于担心什么军费录取级分变低缺额什么的 军方会在意录取分数不好吗?
楼主: taweiyang (this is it)   2022-09-16 09:39:00
谢谢每一位朋友留言指教。我想就是忠实地留下我们抗争的纪录,剩下的留给未来学弟妹跟后人去判断, 谢谢。
作者: junfanray (迷茫)   2022-09-16 09:50:00
如果不是因为军费分数低,为什么要选军费,选的时候就知道要还多久了不是吗?如果不选军费,可以在台湾考上医科?
作者: l1256 (c c )   2022-09-16 10:09:00
还抗争勒 XDD自己违约在先不是把自己塑造成反抗体制的斗士就可以洗白欸只要违约不管上哪个国家的法院都站不住脚好吗
楼主: taweiyang (this is it)   2022-09-16 10:14:00
各种意见都尊重,谢谢您留言指教。
作者: l1256 (c c )   2022-09-16 10:15:00
楼上j大不要那么直白等一下就会有人po 20年前联考分数给你看说当年可以上自费中山医什么的
作者: fang37564 (やりたい砲台)   2022-09-16 11:04:00
当初签的约就没15倍,还在跳针照规定走
作者: etpig007 (pig)   2022-09-16 11:23:00
感觉是规定有没有溯及既往的问题
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳)   2022-09-16 11:33:00
赔款的额度是事后补上去的 毕竟就军医赔最多吧 飞行员都没赔那么多
作者: fang37564 (やりたい砲台)   2022-09-16 12:01:00
问题就是被溯及既往了
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2022-09-16 12:12:00
明明就公家单位先破坏规矩的,还要检讨被害人?
作者: fang37564 (やりたい砲台)   2022-09-16 12:13:00
提前解约有提前解约的规范,不是解约政府就能为所欲为,还是说法律定了罚则就可以胡来,反正不要犯法就好?
作者: l1256 (c c )   2022-09-16 12:19:00
那请问怎么样才叫做不是“胡来”呢?台湾是法治社会当然法律怎么订(包含给予主管机关的裁量权)就怎么执行啊没有违约在先需要管赔偿金额多少吗?
作者: dashon (lol)   2022-09-16 12:24:00
所以违约 就可以随便政府索赔?那当年公费生在争什么?不就是卫福部改规则吗
作者: ashidaka (阿席达卡)   2022-09-16 12:27:00
随便政府索赔? 法院不是都判了 照合约规定赔偿有问题吗?
作者: l1256 (c c )   2022-09-16 12:32:00
那多少才叫做不是“随便索赔”啊 ?
作者: ashidaka (阿席达卡)   2022-09-16 12:41:00
总共要服务16.5年,只服了5.5年,剩11年想用300万买自由身这个怎么算天底下应该都没这么简单的好事
作者: elfish123 (ZEXD)   2022-09-16 12:45:00
我是觉得片面改合约不合理啦,争取是合理的,看看国家怎么动用媒体的
作者: aqaq123 (你好)   2022-09-16 12:59:00
把合约改成赔15倍可怜哪,再把医师人数增加,反正怎么改医师还是都投民进党哪有差
作者: zooxalju (不吃鱼的猫)   2022-09-16 13:07:00
希望上面那位256的医院如果突然跟你片面更改聘用契约离职还要赔10倍的时候你要照单全收欸^^,反正合法啊?
作者: aqaq123 (你好)   2022-09-16 13:07:00
你们改的时候早就该抗争了,等到出事才抗争太晚了反正怎么改都是投某个颜色的,现在只能自己吞下去
作者: cshl (cshl)   2022-09-16 13:13:00
"片面改合约" "为人生规划打官司"等等 都是失去对合约失去信任 然后继续对这个果加码代价
作者: aqaq123 (你好)   2022-09-16 13:15:00
然后在野党跟废物一样,医师们好自为之,哪天健保被砍医师人数翻倍都是自找的现在笑军费公费以后出来抗争的时候谁帮我们越年轻的医师越惨,以前努力读书全国前一千名考上,现在变成这样
作者: lyphard121 (星絃)   2022-09-16 13:37:00
哇256真棒,哪天被雇主片面更改合约一定也会满怀感激地吞^^
作者: rainsilver (00)   2022-09-16 13:47:00
这种赔钱扣照应该是不能当医师
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-16 14:18:00
法院不是都判败诉了吗?还在说人家胡来
作者: cheetahspeed (respectmustbetaught)   2022-09-16 14:41:00
当初去当法官现在就可以判不用赔喔
作者: spirit119 (精神分裂)   2022-09-16 14:45:00
还有新上路的宪法诉讼 别灰心
作者: stylerpan (绰号暱称)   2022-09-16 14:57:00
其实纪学长在体制内会过得很好的,会写文章也愿意写,之前高荣林院长也很欣赏他,离开体制在外面不见得好过,以他的个性来说
作者: rason6 (阿草)   2022-09-16 15:24:00
嘘说“选的时候就知道要还多久”的人,根本搞不清楚状况连国防部片面修改规定还朔及既往都不知道就在酸,可见只是落井下石而已法院判败诉不代表事情是合理的讲这种话的人,其实就是歧视军医,想看好戏罢了
作者: mark0204 (Mark)   2022-09-16 16:47:00
本来我很佩服你用实名论述你的理想,但却看到你只是反对违约赔偿多少你认为算合理?至少说出你的论述啊
作者: proepi (proepiNN￾ ￾ NI
被林院长看好 可能不是件好事情喔
作者: onlymonkeybo (四四无似无)   2022-09-16 17:56:00
社会不同情医师处境,多提公卫老弟赔天价比较能引起共鸣吧
楼主: taweiyang (this is it)   2022-09-16 18:12:00
有的,也有为公卫学弟妹发声,因为他们是更加无力反击的一群人。
作者: aqaq123 (你好)   2022-09-16 18:37:00
要赔偿合理,可是合约上没写的要怎么赔,当初签下去没这条现在说多少就多少,这个谁吞得下去只是因为大部分的医师不是军费生,所以无感。同样不合理的制度放到医学系名额开放大家就比较有感了,说到底大家只在乎自己的事呀
作者: yha (春天来了)   2022-09-16 18:48:00
实名主张 就是推
作者: andy10217 (老皮)   2022-09-16 19:12:00
作者: casanovatony (Rose)   2022-09-16 19:16:00
正义魔人会说谁更要你要违约? 违约就是该死啦*谁叫你要违约
作者: mark0204 (Mark)   2022-09-16 19:31:00
该新闻倒数第三段引述的军医局说明:14年+2.5年=198月未服67月/应服198月=0.34,198月共3067万*0.34=1043万请问上述哪部分的数字不合理?你所谓"台面上"的赔,在该新闻或判决书内有提到吗?3067万/198月=15.5万/月,这月薪估计太高?会以14倍当标准,我猜是参考医师月薪
作者: KingJames56 (废文皇帝)   2022-09-16 19:56:00
是不是有人不知道国家片面改约啊?笑死
作者: mark0204 (Mark)   2022-09-16 20:29:00
行政与司法都失败,不往立法努力,当然也只能嘴砲"笑死"啊
作者: KingJames56 (废文皇帝)   2022-09-16 21:26:00
可怜哪,自己没看清楚被打脸是吧建议你以后权益受损就乖乖吞啦
作者: mark0204 (Mark)   2022-09-16 21:29:00
超同意"没看清楚被打脸"!
作者: luben (鲁蛇中的鲁蛇)   2022-09-16 23:00:00
赔的比飞行员还多实在有点扯
作者: john371911 (醬廖)   2022-09-17 01:12:00
声明是制度问题,先沉默辞职混过时间,之后再认真?
作者: leon80148 (leon)   2022-09-17 01:43:00
原本的约是要赔多少?
楼主: taweiyang (this is it)   2022-09-17 02:31:00
leon80148 感谢提问,我在下方编辑回复您。
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-17 05:20:00
到底是多天真才在那边算几倍 国家就是不爽给你推都开路给你跑也在嫌 其实应该感恩台湾没有督战队
楼主: taweiyang (this is it)   2022-09-17 08:11:00
HoterLin谢谢,我还在等我的判决,就算败诉也还有宪诉可以努力,过程中尽量倡议,让未来看到这篇文章的学弟妹能够了解前因后果。
作者: jamesj4310 (dasbinich)   2022-09-17 08:20:00
推学长 有些人就是看不懂军医局是“在签约后自行加上赔15倍的规定”还一直跳针说军费生自己签的约却不想赔
作者: seth (阿sir)   2022-09-17 08:48:00
每个人本来就应该为自己的选择负责 你当其他人是傻子吗?军医这种样子 是要民众怎么相信政府战争期间会保护人民 税都白缴了卖身契签给政府自己就要三思再三思
作者: jamesj4310 (dasbinich)   2022-09-17 09:47:00
楼上是在鬼打墙什么 我们没人说不赔 问题是凭什么是15倍 当初签约可没有这种规定
作者: jumomo (豬爸)   2022-09-17 10:25:00
自由时报就是党媒~ 政府又要抹黑医师转移焦点
作者: rerun (礼让)   2022-09-17 13:07:00
不服满役期当然是提前落跑吧
作者: l1256 (c c )   2022-09-17 13:57:00
好啦 改成15倍好坏喔你有没有想过你的身分是军医欸国防的东西本来就是要严格讲难听一点 你签了就是走完合约今天看外面更好赚就想跳槽心态也不正啦你看看一般民众谁要支持你们在那边闹?先违约本来就是任人宰割任何契约都是这样你有错在先 当然是权益被侵害的一方决定赔偿金额啊在那边吵15倍或3倍根本没意义然后那些诅咒别人的人喔 自业自得喔然后想要偷换概念延伸到医师总额议题的人 省点力气吧 这样吵更没有人会支持你们
作者: keithbarry (keithbarry)   2022-09-17 14:36:00
楼上不意外啦 契约里面没规定的就可以随便加上去喔还任何契约都这样 笑死
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-17 14:38:00
毁约想跑果然在八卦版被乡民干翻了 真的不要活在自己的世界
作者: keithbarry (keithbarry)   2022-09-17 14:38:00
楼上先汇1000万给我啦 呵呵
作者: l1256 (c c )   2022-09-17 14:40:00
建议觉得契约不合理 契约拿好上法院指着法官鼻子骂 不要只会在网络上笑死
作者: keithbarry (keithbarry)   2022-09-17 14:42:00
还好吧? 不相干的路人甲认为契约可以随便乱加更精采吧
作者: Combatant (o(><;)o o)   2022-09-17 18:20:00
所以上法院弄了一两年啦? 这行动力比只会在板上酸的人强太多了吧
作者: eggies (呼...........)   2022-09-17 20:49:00
为什么军医不像公费医 扣执照?有扣执照 你只赔一倍我想大家也没话说
作者: fang37564 (やりたい砲台)   2022-09-17 21:15:00
I1256有够气www
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-17 23:42:00
要扣照这些人就不会出来闹了讲真的 万一退伍要扣照 就算你付那些人钱 他们还不走勒
作者: keithbarry (keithbarry)   2022-09-17 23:56:00
万一推文要钱就不会有这么多废话了zzz
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2022-09-18 21:06:00
军旅板有篇回文观点感觉挺合理的: 当初既然不存在非汰除的申请退出管道 那后面新增的赔几倍都和你签约时已知状态无关 也就是说新的管道是捡到的 会被认定是自助餐式上诉 难怪会一面倒被法官打脸
作者: l1256 (c c )   2022-09-18 21:36:00
楼上理性分析 但是不理性的有关人士会把你打成逻辑差的人还会叫你帮他出钱喔还是少说话为妙
楼主: taweiyang (this is it)   2022-09-18 21:54:00
事实上有相当多法理上的主张都不被理会,判决书也都没有呈现,但也没办法,外界看我们,败诉就是败诉,只能坦然接受,继续努力,我想就是等待判决、拼宪诉,再次感谢各种指教。
作者: keithbarry (keithbarry)   2022-09-18 22:26:00
放心 讨论跟找碴还是分辨得出来的喔 不要气噗噗啦
作者: rason6 (阿草)   2022-09-19 11:11:00
原来大家都认同装疯卖傻留下精神病的纪录才是军医的唯一解啊?真是可怜了当年被骗进来的学弟妹学长加油!虽然是自费生但还是支持你的行动
作者: mark0204 (Mark)   2022-09-19 14:59:00
我法理上主张我只想守宪法15条,不想守第19与20条
作者: pdatam (Let it go)   2022-09-19 22:36:00
107年的退赔办法,依法不溯及既往原则,此前的是不该适用,但此前没有自愿汰除管道 》那就是没有,要就依107年后的规定,要不就服完役再,其实就这么简单,你要法院跟你一起质疑为什么107年以前规定不完全,然后帮你(们)开特例脱身,我只能说开了才是不公平
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-09-20 11:10:00
原意就是真精神病才能退 其他本来就没有退场机制装疯卖傻国防部已经很睁一眼 闭一眼了
作者: EBVirus (洨洨积极哥)   2022-09-20 13:10:00
原本规定就是在逼人摆烂被开除或汰除 也是怪怪的啦
作者: ok22205983 (Ted)   2022-09-20 13:25:00
支持学长,希望有完善的退场机制
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz)   2022-09-20 14:27:00
作者: purplemagic (寂寞边界)   2022-09-20 21:26:00
某些推文还在跳针,可怜呐
作者: kimos (给摸)   2022-09-21 01:37:00
法律的精神就是不溯及既往 我想原po的重点是这个
作者: mark0204 (Mark)   2022-09-21 16:14:00
我倒认为重点是:我想守的法才守,不想守的法不守
作者: l1256 (c c )   2022-09-21 21:09:00
就像楼上说的 根本就是守法自助餐把自己包装成冲撞体制的愤青然后跳针溯及既往并不能改变这个事实
楼主: taweiyang (this is it)   2022-09-21 23:26:00
申请提前退伍,适用退赔办法,我们同意要赔、也愿意赔,但怎么赔,需要讨论,甲方想要调整契约,依法也应该要有补偿与重新合意,而不是完全无视乙方、漫天喊价,但诉讼输了就是输了,虚心接受,等待个人判决之余,继续努力准备宪法诉讼,也呼吁军方正视退场制度对于招生的冲击,优秀人才为什么越来越不愿意从军,才是军方真正要面对的问题,再次谢谢各种指教。
作者: mark0204 (Mark)   2022-09-22 17:09:00
照新闻里军医局算的15.5万/月,这赔偿金看来合理啊
作者: nicecroc0419 (高医不能亡)   2022-09-22 18:07:00
这么委屈就比照公费扣照不要继续当了
作者: blowingwind (飘逝的风)   2022-09-23 09:49:00
判决书写的很清楚吧,此前没有退场,援用新的退场机制,当然赔偿就援用新制啊。不然旧制就是没退场.
作者: nicecroc0419 (高医不能亡)   2022-09-23 11:45:00
还有更新的但是根本不敢提“108学年度军事学校正期班甄选简章”增订保管证书(扣照)之规定,且赔偿金额亦比照卫福部公费医师,赔偿金倍数降为4倍现在就是卡一个对自己最有利的方式,再来嫌赔的多,就是两边钱跟照我都要,鳌拜腻
楼主: taweiyang (this is it)   2022-09-23 12:39:00
谢谢您的指教,我会继续努力。

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