为什么不能验
验是花多少钱
验出来可以超前部署啊
很好啊
你会因为学弟妹昨天值班多做了一些检查
找出新的问题痛干他吗？
然后问他说你为什么要验
你真的知道检查多贵吗？
不会吧
不要跟我说你会
※ 引述《m82 (跟着美帝发大财)》之铭言：
: ※ 引述《jeff52 (Jeff)》之铭言：
: : 医生没验—-警觉心不够
: : 没症状验到阳性—-政风调查
: : 欢迎各国一起来取经、全球顺时钟！
: : 武汉肺炎》自美返台无症状却采检 卫福部政风大动作介入调查
: : https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3263863
: 就事论事，这例的确是不符合采检资格，到底采检的理由是什么?
: 地方卫生局有没有自己的采检SOP，有的话照此SOP还多采了多少人?
: 采检的结果为何? 有没有通报? 另外检验费用是谁出?
: 以上细节大家不好奇吗? 至少我是很好奇，如果彰化县的做法比
: 现况更有效率，又不会无端消耗太多资源，那分享出来造福全国也不错
: 总比现在这样五里雾中传闻四起，而且每次都是彰化要好，当地
: 旅游相关从业者已经开始不爽了XD

你知道多验出一个确诊会给政府带来很多麻烦吗 XD

卫福部要搞就搞大一点，公立医院的医生开立的检查与药物凡是不符健保规范而以健保开立，一律政风调查，以图利罪送办！

乱开检查不怕被健保署核删吗? 疑这彰化某医三百多例怎没事?

当然不会痛骂他啊，不过你这是结果论：如果值班学弟如果给肚子痛的病人扫全身CT意外发现有个没症状的脑瘤，你会称赞他好棒棒还是会想搞清楚他怎么想的？

那你会叫医院政风室去问学弟还是私下自己去问学弟?

如果扫到无症状GBM应该会被夸奖吧 健保应该也不会核删

每天都有确诊 台北市长要怎么选

干 出院前给我抽什么electrolytes

学弟值班遇到咳嗽每床都推去扫CT超前部署啊，扫四百床搞不好可以抓到一个lung ca.不要跟我说你不会臭干他一顿

护航也不是这样

CT跟PCR成本差不多阿，哪有不合理? 肚子痛咳嗽还是有症状彰化那是完全无症状的从二月玩到现在

我想到以前有跟过主治医师说，你没事开这个尿液培养，结果现在培养出细菌，病人都要出院了现在跑出这个结果怎么出院，然后后来打电话去检验室问能不能撤掉那个检查

彰化是只验这一个吗？差不多就整个病房都推去扫CT一样意思，然后其中一个有问题，其他几十床都negative，你会称赞他？

没有哦，这比较像没咳咳住院通通抓去做CT

骂归骂还是要处理，只是之后会叫CR说，以后不要让他跟我

关键字"美国" 为什么一定要有症状?当初那条规则 美国还没大爆发吧如今全世界大爆发 那条规则根本不适当你政府不检讨翻新政策 在那检讨发现问题的人 根本共产

楼上用错形容了，是专制/独裁，不是共产

会喔！我当年就是被痛骂的那个

我PGY内科混五个月就被干过两次了，现在都先抠CR问 :(

U/C是怎么了我看不懂QQUTI治疗改善，U/C:PDR 难度不能出院？

推

解决找出问题的人就没有问题了，很好，这很符合中国人的特质

3F更新 彰滨秀传医院

某楼例子不好，要是CT扫到一个Lung active TB呢？

如果说有接触史又没症状的不用验，那以后开放性肺结核的无症状接触者要不要验？

我一开始就是说要普筛，还在这里被医师呛，真的有颜色没对错如果这个医院封院，院内的人要不要普筛？台湾就比作一家医院，出入境管制，台湾境内要普筛吗？反正医护很便宜，伤病再补上另外一批奴隶

各种资源都无限的话当然普筛啊，但事实上各项资源再丰富都还是有限的，要看你对有限资源运用的想法来决定普筛的范围，这不是单纯的医疗问题。

这里居然有普筛仔，笑死

高危险族群抽样筛检可以做啦，普筛成本太高

给小黄有钱 给高危险群筛检没钱啊 因为健保世界第一，医师比筛检便宜所以小黄>筛检>医师 得证

白班乱抽会被骂喔

三倍卷成本花了几亿？钱可以乱花，普筛不能作小黄发了几亿不敢讲罢免韩国瑜花了几亿？不敢讲，就剩两年，高雄不能等哈哈大笑动兹卷艺文卷花了几亿？不敢讲医师很便宜，还有帮腔的奴隶，中央集权体制有什么好怕的，又没有大流行，典型的政棍得了便宜还卖乖高雄市重选，花了几亿？选举补助款，竞选花的钱？普筛没钱，爆炸再说，没验就没病例只有几个潜伏病例，反正台湾人大多无症状，让他们继续潜伏没差没病例就变政绩，没钱筛就变防疫超强指鹿为马，掩耳盗铃，我以为是中国，原来求政绩红蓝绿白都一样我就普筛仔，快笑死啊，别国公卫都没读书没脑你们绿色最聪明，我为我以前挺绿道歉

时钟是不是真材实料，今年秋冬就知道

你说服病人全额自费 或你自己掏钱我就没意见

他发给小黄六万有问过立法院吗？美国纾困款要经参众两院同意，台湾就当官的天大地大当官就忘了祖宗八代了

普筛仔持续秀下限XDD这里只是讨论无症状高风险族群，离普筛还远得很啦

国民党独裁我以为是老蒋传统，民进党上台一样玩，走了猪来了狗美国筛检是经过参众两院讨论，台湾就寡头说了算地方政府自己筛还不行，中央有让全民决定吗？

疯狂扯东扯西的普筛仔耶，不扯那些东西还让人觉得是正经要讨论的

你好哪种普筛 我是赞成入境全部筛检主要是研究性质 普筛+14天

要普筛的，请问第几天筛，筛几次？钱要多少？

出现普筛派的呵呵

这个case我是支持要调查，但不该是找政风室

这次的data 最好以后不会出现在论文？

现在反而都是双方支持者在抹黑对方我个人是支持没必要普筛，叶彦伯也说他不是在普筛、也不认为叶彦伯是为了卖筛检而乱搞

可怜 都医生了还在秀下限ㄏ

卫生局都推一堆筛检啊 CKD 肝炎 偏乡TB

说真的啦 台湾没疫情媒体太闲才会报这种小事

立意良好 卖筛检有点过度指责

境内没什么好筛了 顶多入境全筛 也当留资料保护自己不然国外还以为我们在造假怎么都没病例不过重点还是国家要肯花钱啦 有钱就筛没什么问题不要只会国内振兴旅游 都不振兴医疗业

小黄司机比较重要

国民健康署每天在推广大家要去筛四癌、筛TB、筛B肝C肝、HIV有风险就匿名去做、么都要筛，多做多好，怎么这次多做要被骂其实就是因为大家怕了、因为不懂，不敢面对会发生什么结果，不知道该怎么做才焦虑互相指责，这个病会比B肝C肝TB恐怖吗？

当然会啊， 如果民众观感没有更恐怖那今年第一第二季民众不敢就医业绩惨淡假的哦......不要放大台湾好危险的恐慌感就是最好的医疗振兴啦

没关系不用吵了，昨晚中央决定放松筛检条件了

我也觉得不该第一时间透过政风室 就算要也不该透露给媒体

想想之前口罩事件吧，多少人因为政治立场而影响判断

一堆媒体昨天有心无心散播了一堆片面事实 加上各个键盘大师推波助澜 这才是乱源

当然问他为什么验 厘清thinking process 不能用结果论说乱验是正确的坏掉的钟一天也会准两次 每个头痛肚子痛的都抓去切ct当然总有一天会抓到tumor之类难发现的 难道你会说这都是正确的吗

无症状也可以筛，那怎不全台2300万人都筛？为何某些无症状者有特权？要普筛就连没出国的也普筛，凭什么只筛一部分的人？

他们筛无症状感觉是为了做研究，不过研究的话不能报公费筛检，应该自己出钱筛吧，感觉症结是这个

其实还有一个是口罩强制征收拿去送给国外，理由是“外交”，其实是直接违反宪法的

政府政策常有政治经济考量，不用为了挺政府而掰出一堆原本政府都没想到的借口

有无违宪是大法官说的算，不是你说的算，你是法官？

有政治考量是正常且合理的，其实就大方承认就好只是不管哪一方都要掰一堆理由说没有政治考量，政治有那么低贱吗？

所以不是大法官就不能提出有些做法是否违宪囉？笑死

其实台大在校生应该知道，公卫在好几个月开始就有公开演讲，举例时有讲纽约的在4月做了一次3000人的普筛，发现有20%的人体内已经有抗体，做逆推就知道，其实2月的时候，纽约已经有数万人身上有病毒了，只是还没被公家的检疫体制标记为确诊

这次争议的个案不是海归吗怎么跳回之前的筛检了

违不违宪是大法官决定的, 不是大法官在那边讲违宪违宪就

所以这时候就是个选择题，我们可以选择等到流行大爆发了再做普筛，暂时先立法，让人民戴口罩就好，这样成本最低，成效最佳

像是病人跑得诊间跟医师宣称他有病要医师帮他开检查一样

https://youtu.be/QCwCmoo1xj8违不违宪宪法有条文，有可能牴触时你有权利申请大法官释宪来保障你的权益，东西都没查清楚就说，好奇你怎么医病做手术不过说真的，今天如果政府可以洒钱到股市，可以每个小黄司机发六万，可以搞一堆纾困借贷，然后说保障人民性命的普筛不能做，太烧钱！难以服人啦！凭你蹭屎中也想选市长？笑死！

吵半天，违反检疫规定叫人自己去医院筛检不该查?以职权之便叫公卫护理师帮忙推自己恩师的研究不该查?用什么理由请一线医师采检不该说明?

小牙医当指挥官，帮着政府继续杀医奴，反智措施一堆，连看病比较便宜这种鬼话都能公开说了，还是有人挺，我是不知道这些人医学念七年，是不是脑子也会念到烧坏

楼上。医学系智商肯定是没问题的。问题在于被绿网军洗脑之后就失去公平公正的判断力了

支持原PO，官方根本完全站不住脚如果中央专家真的这么有信心他们本来是对的，就不要现在又开始扩大筛，根本自己打自己嘴巴

蛤？台湾现况普筛能保障什么性命？

https://tw.appledaily.com/life/20200820/XA4BAN4N6ZAWHCTACUZTJUMERA/https://tinyurl.com/yx9zxuf8真的自打嘴巴了 不管啦食神超前部署

真的 同温层一堆人真的是被洗成樟脑....

彰化这个个案，为何隔离期间可以跟外界接触？这是不是特权？卫生局要普筛要有理由，而且也要CDC同意，CDC有说要普筛吗？

时钟的话就是圣旨，不必太深究背后道理啦！

彰滨秀传医院乱开公费筛检半年了怎没被健保署核删请信任卫福部健保署

应该请陈建仁或张上淳出来讲

我觉得卫福部内部有 公卫派系 在默默支持彰卫

以目前SOP。要筛无症状本来就是自费筛啊。现在是用公费，那不就是有病历登载不实及可能有图利问题了吗?图利又不一定是钱。也可能是拿来做Study。更何况是在隔离期间中自行出来到医院筛。动线这些本来就有问题本人是公家单位医师。这事找政风还算是大事化小了.彰化在筛之前没有经过CDC或中央决策小组同意就不尊sop做。这政风去查并无不妥要做研究可以。去正大光明申请经费。写计画。而不是用这种方式来弄。附上CDC采检的SOPhttps://www.mohw.gov.tw/cp-4633-52557-1.html无症状归国人仕。的确都不符合上述公费采检条件

医生高危险群,每12小时验一次吧

每天可7000-8000 入境才1200-1600 那怎不加强筛入境国内的不要再乱筛了= =

笑死了 筛AB流的时候 急诊人最好就乖乖用健保indication啦假如这件事情发生在新竹 发生在桃园 看看风向会是怎样

桃园跟彰化又不一样，桃园有国际机场(都想好了)

推blowingwind大的看法 完全同意

只派政风已经是很给面子了...

恶心，最疫情研究还要被政治迫害

更新 陈时中说彰化县采检费用约新台币420万元符合公费标准所以追不回来 噗哧

推b大，这种验法就是拿公家经费帮自己做研究

推b大

这新闻可以各自解读啊...https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202008200225.aspx

研究没有问题啊。但用公费不遵SOP，这是有问题的啊。他要是全自费来帮这群人筛，并考量好隔离人员到医院的路线，且有上报CDC。这没问题。现在是这几项都出问题。当然是政风要去查啊

等全部真相调查完再来谈 现在都是捕风捉影研究本身的目的是很不错的

有损我英皇颜面的当然都该查 相信政府

我是指万人检验哪个现在这个又变成是跟那个万人研究有关

其实万人研究有不少盲点，不过不是今天的重点先不讨论。卫生局这次就等政风调查完看结果吧。

推b大

彰化恶搞还可以护航成这样 采检标准将清楚没?研究个鬼台大公卫所来带风向??

虽然我不支持普筛 但是anesh讲的不是没有道理喔很多大笔经费也是行政说了算 就撒下去了 没经过立法院那种经费更重要 本来就有讨论空间我的态度是既然普不普筛都有依据 不管是paper还是现实的经费那就是老大订出SOP 然后负政治责任.. 就酱

传染病防治法读一下比较好这是民主法治社会

一堆蟑螂还真的到处涌入，那么爱吃主子大便喔XD

现在国外入境普筛新闻那个真的自打脸 当初疫情爆发最严重时为什么国外回来的不普筛？笑死每天看一堆垃圾蟑螂带风向还有医界觉青附和就觉得好笑

学弟过去半年值班把护理站每个病人都切Chest CT切了1400个终于找到一个Lung ca还很开心跟你说我这个月切30个就抓到一个lung ca我棒棒我是会干他 不知道你会不会

每次好像牵扯到政府就会战政党这里明明是医学生版 还以为来错版XD

事实就是学弟thinking process有问题1400次大肠镜抓到一个colon ca或1400 fever work up 抓到一个Bacteremia 都是他发动检查的criteria有问题

但就这件事觉得没必要意见不同就说蟑螂 洗脑就是对同一件事看法立场不同而已

看到原PO的想法.也难怪医院检查单位有做不完的检查..

就国外得病的人多，普筛归国人士比普筛全台湾人有意义

出动政风而不是检调，感觉已经很大事化小了...

粪便潜血筛全台湾人浪费，但普筛50～75岁到的人有用

开检查是健保付钱..主要是让自己心安吧..

照那些说要严查的人讲法，应该也调查卫服部官员是不是有图利粪便潜血试剂的厂商

楼上你有做功课吗??..希望你不是医生背景.不然真的很糟

我是觉得比开检查让自己心安的人好多了

抱歉.我不开检查.我只知道蛮多医师蛮会开单子做检查.也希望你赞同学弟开检查之前..确认他的thinking process是对的..重点不在检查价格..而是有没有真的临床需要.

还在说普筛? 人家都说是精准筛喔！只是什么叫精准筛没人知道

看他做法就普筛啊 经过同意才做的普筛 科科

就像临床上，质疑同行思考流程有问题，思考流程有问题就针对思考流程讨论，病人最终也没事，不用先抹黑对方是不是要害病人

最好的例子就是d dimer吧

应“研究需要的检查”就乖乖申请经费付薪水给帮忙做检查的人，而不是凹原本做这些事的人帮你多做啦......这种讨厌民众凹医护但自己凹起同业不手软的双标最讨人厌了

如果我学弟值班开了1400样高价检查然后只抓到一个我应该还是会骂他...

推viewtry