※ 引述《ULTIMA1002 (晚点再说)》之铭言：
: 重点在ot/pt 有能自行下诊断。order的能力时，
: 则自行开治疗所的容易度大增，
: 因为可宣称疗效不需医师的order，
: 这会让很多强的OT PT不会愿意待诊所，
: 自然otpt薪水行情上来后对诊所是一大冲击，
: 人才也会变难找，
: 毕竟现在自费徒手治疗市场超大，
: 最后可能会走向像很多中医诊所一样，中医师自己下来徒手整复，(中医有阵子在执行
推
: 拿师退出诊所）
: 过往靠otpt（推拿师）冲健保量的轻松赚方式gg，
: 然后虽然还是可以冲自费来弥补，但是诊所总体患者量下降自费也会相对应下降，如果
: 自费乱推又会恶性循环让患者数下降，
: 所以可预知的是这法案就是让复健直接heaven to hell ，
: 法案直接针对复健科的左右手OTPT动刀，
: GG
:

最终目的一定是OPT可以独立申请健保吧@@

以前复健科：PTOT喊独立喊多久 啊是独立了吗？现在复健科：PTOT独立好棒棒 啊是影响到我了吗？我们继续看下去

说实在的 诚心建议楼上走出去认识不同科的 认识不同医事人员在做什么 把耍嘴皮的时间拿来增进自己的专业 都来的比喊烧好

我觉得要看国家对物治职治的职照认定加上复健骨科在高龄化的趋势一定需求极大

这法案是可以跟AT整复师教练做一样的事啊

长照大饼是跟健保分开的 年年成长 现在一点一元不核删而且医师都吃不到 除非你下去开长照所 这样你还觉得没有影响吗？

我什么评论都没给喔 不要森77

你以为长照这几年甜头之后 还会一直成长？如果台湾真的挖到石油就可以喔

关键是民众不用自费 市场庞大又跳脱健保 供需法则之下诊所请PTOT要多少钱

别误会 我是支持治疗师加薪留人的 治疗师工作真的辛苦 值得更好的待遇 只是有些人的发言 已经脱离现实了

先联合没通过国考的治疗师，把治疗师国考录取率拉抬到跟医师一样，您觉得如何？

但长照大饼 最近有些人来开诊断书 医疗器材行叫他来买 气垫床 医疗床等不必要的高价器材 私下怎么安排我也不问了 长照大饼 大家吃相这么难看 你觉得还能撑多久？

PT现在是因为只能做自费才难做，要是入健保喔～～

连复健科医师都觉得无所谓，那身为其他科医师也来发表一下看法好了，假设整个市场的复健需求不变，如果ptot可以申请费用的话，对健保可以节省医师诊疗费，治疗费用直接给otpt不变，对其他科医师来说总额不变可是点值会提升的，牺牲复健医师其他三赢你看健保局做不做的出来，连自己科都不挺了也别怪其他科落井下石

现在早就有独立物理治疗所了 本来就差别不大 点值上升 大家都开心 很好啊

怎么可能入健保不排挤其他科别，一定是大家一起跟着缩水的啊

那是因为自费治疗所要上千，如果可申请诊疗费的话，人家一样收100你确定复健医师打的赢？写错了是诊疗费， ptot非医师不能申请诊疗费是治疗费啦，google的烂选字

那这样前几年是在挡什么的啦==既然复健科本身都觉得没差了 那也不用再吵啦 全部举双手赞成

另外，这次修法也排除伤病治疗，治疗师帮病人诊断治疗仍是违法的，法律只给予合格中西牙医合法帮病人诊断治病的权利，原PO应团结守护此权利

推安乐死就好啊，需要什么长照

我觉得如果我是大老 就用支持这个法案 换治疗师录取率提高可惜我不是

大老作用有但有限，大家回去找自己老板比较有用啦

诊断权大家应该要一起维护吧，今天开放治疗师，明天是不是也开放药师心理师

如果提高录取率的确对复健科医师冲击就小了

https://imgur.com/NDIHiBihttps://imgur.com/wo9OQl8比对一下PT跟医师的国考通过率，天差地远读了四年，80%的人没考过，我觉得这考试有问题

楼上这位治疗师同鞋，你贴的是医师国考第二阶段...

问一下那80%PT，这国考是不是应该修正一下

医师国考筛选主要在一阶

如果我没记错的话，医师国考一是从大四开始就可以考

国考通过率低，是因为走后端管控，像律师一样，反之医师是前端管控。没什么敌意，但入学容易本来就要一定程度才能拿到执照。

我记得治疗系所有八间，每年约二千名学生，20%上下的国考通过率每年应该在四百人上下每年八间系所，2000名学生，前端管控也很严格啊医学系每年新生约1300人，相差不多

不管是前端后端控制,OTPT都医师都希望彼此人力资源市场不要崩溃 保持好应有的医疗品质想想当初医师争取波波能够学历考试希望大家支持,换位思考 如果你想要去提升治疗师的国考率 那你们不就和那些波波一样吗？

楼上完全引喻失义 挡po是因为人力需求不到 现在增加长照市场PTOT人力需求一定上升 增加名额也是理所当然

况且不管是医师与治疗师的工作内容、健保给付标准、市场的需求都不一样 单拿西医执照通过人数与治疗师执照通过人数相比根本没意义

待遇不提升，人在多也是留不住

回paul 的确有失义但是治疗师界普遍存在一个问题是 有了执照但执业率低现阶段应该是要让拿执照的人回来执业而不是大开招生大门总归一句 popo的事和治疗师增额共同点 就是指大开招生大门 人力市场崩溃 大家薪水没提升 素质下降恶性循环霸了而且林奏延 当初在医师入劳基法也不是提到 医师人力需求提升 ，但大家还是反波波反的要死一样和现阶段同样道理都是 有市场需求

想想护理人员的毕业人数、通过率、执业率、薪资水准答案相同

波波是台湾正常的入学管道吗？拿波波跟和你一起联考入学，一起渡过四年大学求学生涯，一起实，一起分组报告的同窗好友这样比较合理吗？经过台湾正式大学专业教育，却有约80%的人无法通过国考，那这样招生教育制度不觉非常值得探究一下吗？

PT同一年考两次国考录取率可以第一次10%第二次50%控制名额啊薪水CP值低人就跑了不执业，高国考通过率只是让老板好请新人对整体医疗环境没多大帮助，十多年前的治疗师通过率是50%

说实在的啦 话讲难听一点 医师还不是因为有总量招生管制与外国学生人数限制 所以才能录取率高检讨别人的录取率 怎么不检讨你们不给其他国立学校成立医学系啊 中兴中山？ 况且工作内容不同 对象也不同 说实在的你们的角色职业也不合理合法合情来叫人提升考照率还是你们的合理叫做$

治疗师不能跟医师这样比国考通过率吧 台大长庚职能治疗的国考通过率9成以上，通过率低应该是职能治疗系不同大学差异吧？但医学系的国考通过率各学校根本没差多少，拿来比较很怪

这个法案让老板比较难过一些些，请人"可能"需要多花点钱PT有通过率10%的年度，有人在控制名頟的，老板请人只看执照

更正一下，没有90% 但50%以上肯定有

治疗师是可以"量产"，各大学持续增加学系中，考题可以调难度

OT平均考照率我记得在60%左右，我觉得这是一个合理的适当筛选，但PT只有20%上下，我觉得不合理

不合理的是政府 没有做好OPT学校的人数管控导致 学公会必须要在后面控制录取率

但PT的学生有这么差，需要如此高的筛选率吗？OT有约60%的通过率喔

适当的筛选背后原因太多并不是20% 或60%就能代表有没有合理筛选各自都有一把尺 如果楼上有认识opt 多去了解

OTPT每年学生人数差不多喔

考题出难、偏门、细微、极度临床，有意刁难医师国考也难考啊

通过率高低的关键在于人力需求，有人一直执著20%

为什么治疗师要来医学生版留言啊？

版规没限制且不同专业的声音互相讨论很好对吧

理性讨论很好，来呛声的就不好了

在这版发言的医生也远比医学生多啊～～

因为医生以前都是医学生啊

立法之初 治疗师本来就应该要争取完全独立了一个弄不好 结果就是整整被剥削30年...现在只是长照部分要独立 又一堆医师跳脚? 健保赚这么爽房产.豪车都买这么多了 留点饭给别人吃都不行?

楼上 只是你没遇到好的复健科骨科R 制度有其优点与缺点没有完全完美的

好的复健科喔?? 呵呵 薪水给高就是好的阿 有吗?介绍下开那什么35~45K的薪水? 这不是剥削 什么才是?

我更好奇的是治疗师板静悄悄，连一篇文章一则推文都没有，跑来医学生板一直发是何用意没有你们这些人一直回文，我本来什么都不想说的

有懒人包说一下谁是OPT吗 分不清楚==

当初健保规划的时候 诊察费是医师的 治疗费是治疗师的结果现在治疗费每个月申报10~15万 6成被医师拿走就都是靠立法来保障这些既得利益者的利益透过立法 把至治疗师健保申报硬绑在医师底下才能申报就是最大的问题原PO的最后一句话 尽显既得利益者心态

什么叫既得利益，需求本来就是医师创造的，20年前谁知道什么是复健，都嘛找国术馆乱推

笑死人，那么想赚钱就考上医学系医师执照只是第一关，还有apply考试，住院医师训练，专科医师考试你PT,OT有吗？真的那么悲愤就去考后医或重考，我同学也是物治毕业后来考上医科，目前是复健科专科医师入学前就应该要了解出路，而不是毕业后哭夭别人赚的比你多悲愤并不会使你变强，真的很厉害的话也可以考虑出国赚coco人家香港PT一个月有四五万港币以上，你实力够的话可以去考看看

还满讶异在现在卫福部这个主秘下，会通过这项，哈

为了考上医学系,重考敦几年的都有,真的就是第一关就淘汰很多人了,anti大说的没错,真的是一关过一关

PTOT真的有的从自卑到狂妄..

一个医生的养成到专科主治,至少12年起跳...

现在复健又通常都是医学生里面成绩Top20%在竞争 其实很不容易

好奇某楼说的治疗师完全独立是怎样，我想一定包括诊断吧，有几个做得到，哈哈XD

战成这样也是不容易啦 置板凳看戏XD

其实 PT 不只有大学体系几家而已...（图转自靠北复健）https://i.imgur.com/76pHd1e.jpg

欢迎眼红复健科医师的治疗师重考医学系拼书卷申请上复健科完成训练通过专科医师考试更欢迎治疗师存钱出国当波波

那位的言论有点既视感，几个月前类似主题也有跑来推文嫌医生贪？退个百步真如那位期待物理治疗师完全独立开业，跟现在许多诊所一样，聘请菜鸟的出资老板、前辈会更佛心吗自行开业能承受多少琐事、贷款？

当上复健科医师的门槛跟opt的门槛根本不能比不提apply难度，专科训练你以为都是摸摸鱼就能考过喔

长照论坛已经有人在抱怨某些治疗所都聘请没牌的人在做治疗看来当了老板也是变了嘴脸

OTPT的环境真的不太好 不过可能太小看复健科医师的本事了

复健专科每年都当不少人

过了门槛so what? 部分的人就开始不思长进让治疗师看不起连调个内科血压药也要推半天...

讲的治疗师很会调血压药一样…

怎么会有人想让复健科医师调血压药？一般都是会回长期看高血压的医师调整，这要求实在是不合理叫复健科医师去调整内科医师开的血压药，完全不尊重原先看诊的医师，也没教导病人养成家庭医师的习惯这种话也说得出口另外我告诉你，复健科医师会开高血压药也会调整在脑中风住院复健病人就会慢慢调整，但自己的病人自己负责，不会去动其他医生的病人因为医生做任何处理是要负~责~任的，会被告的不要求你们调血压药，你们徒手免费多做十分钟要不要开口要求别人很简单啦！自己要做就很难啦

前辈们跟那些治疗师讲那么多没用啦，他们又听不懂

呵呵 有些人真是厉害 考张医师牌就能调血压药了啦 不服来考 我病人都转给你

刮别人胡子之前，想想自己程度在哪好爆，不要随便看不起别人喔：）

这个争议好几年前就在这个版吵过了，吵不完的

看来真的有人自卑转自大

台大阳明成大长庚高医中山中国加起来差不多305个 考照率20%（260/1300）很合理吧lol

楼上其他大学和教育体制的受教学生就不是人吗？嘴上上治疗师受到不公平的对待，自己马上就不公平对待其他非上述体系的PT同仁，这样说得通吗？又不是只有PT有非大学体制的教育管道；这都是合法的入学管道https://imgur.com/fDpX3PE 看看精美的各科系国考率借用林静宜立委的资料，PT还是很难看的垫底啊https://imgur.com/voP0wh1多几年资料比较有公信力正常而言，国考通过率不佳的教育体系应减收或停招教育卓越的学校应增加招生，这才合理啊！至少应该要接近50%的国考通过率才不会过度浪费社会资源和学生家长的资源时间不好意思，林委员名字打错，更正是林静仪

可是我看PT有读书的还是都过了ㄚ 没过是太混吧==再说医科学生90%面对大考读起书来都跟疯狗一样，考前不吃不睡的都有，通过率高很正常啊这些人可能不是台湾最聪明的一群但绝对是最会考试的一群而且现在国考通过率也绝对不会是你给的那个%数喔，一阶国考全国通过率已经连续好几年低于60%了，难度之高绝非外人想的那么甘单，是因为普遍都很认真在准备

好奇PT没考过那80%现在在做什么

医师国考一从大四就可考，每年二次，一般毕业时早考过国考一了，考国考二就好，不懂不要装懂

没有人不公平对待其他体系的PT啊，问题在于你有了解其他体系的PT跟一般体系PT训练内容与程度差在哪吗？

废话说再多，数字是不会骗人的，PT国考通过率约20%为各医疗科系最低，考不过还要被自己人说没读书啊不说其他体系，明明靠北复健的图里列出12所大学PT，自己抓七所学生人数出来算出20%通过率还说很合理，当其他五家大学的PT都不应该通过吗？80%的PT学生浪费四年时间金钱很有意义吗？

笑死人，国考通过率这种东西不是网络上查一下就知道吗？我之前早就说了，填志愿前不好好的想清楚，怪谁？

通过率底真的只是出太难？为什么不想是没唸书？以前我考国考的时后只有一阶段，那是也是拼了命唸通过率20%算不合理，借问您觉得应该要多少才合理？我自己考医师国考还有帮学生复习，基础医学不谈，但临床方面自认考试内容都有顾及到常见知识，甚至偶有出现专科医师考试等级的题目，若是贵单位认为考试内容偏难导致通过率不高，应该要自行去跟考选部协调争取，不是在这里争辩

说通过率低的等自己通过又是另一个嘴脸了

通过后的嘴脸都在上面啊！请往上看

一边打复健科医师一边打国考通过率还颇忙的呢

我认同nnsc的意见，不过我想说的事治疗师也是自己搞自己，外面砍自己人最凶的是治疗师老板，不要如此仇视医师，那个复健科不调血压药就是不长进论点让我气爆了，叫别人尊重彼此专业，自己言行又尊重他人专业了吗？

不同体制通过率本来就差超大，医学一阶如果把波波跟一般医学生混在一起，通过率也是5成多而已我是希望台大物治出来现身说法一下，他们系上通过率多少。如果有高于8成那或许问题不在考试难易度？

另外我想说一件事，请各位医师往上看，现在治疗师在干什么，他们在一步步进逼，想独立执业想纳入健保，想剥夺医师手上诊疗治病权，不止复健骨科，一般开业医加减会遇到像脚扭伤这些骨科疾病对吧，普拿疼和酸痛贴布等药物是成药喔，以后一般骨科疾病他们也想吃喔，做跟医师一样的事，想想医师失去的调剂权，要这样不断被割肉下去吗人家都想踩在你头上了，不用战回去吗？波波不是台湾正规入学管道不应考虑，而且历年通过率九成以上的医师国考已经是波波也加入考试的结果，说话要讲证据不要乱说波波和台湾医学生是参加相同的国家考试的

我有认识中山PT的，他说xx科大来的pt在他们学校是书卷，但是观念很不清楚，原文书和论文读得很差，你觉得这种状况通过率低是考卷的问题还是学生的问题？见识一下市面好不好

chillybreeze这人也满有趣的，小弟台台医师而且国考都一次过还被说不懂装懂，笑死，那你比我懂囉XD？

楼上是台台医师？那你同学大七要毕业时，国考一没过的有几个？

我本来是想好好说啦，你说毕业前大部分人都会过是事实R，不过一次过的台湾医学生大概都只有7～8成啦，还有某几间学校偶尔会有69%的，没你说的那么高，高的只有第二阶段不过你要想，坐在国考考场上的都是当初各地区高中的第一名，不然就是各明星高中的前10%，毕业前9成都能考过是什么奇怪的事情吗？

7-8成算低，那20%的怎么办

楼上怎么不看看其他体系PT训练内容与程度？认识一般大学PT 问他们实习时遇到其他体系的PT一下

医师的考题是给医师考的，治疗师是给治疗师考的，本来就应该随着应考人不同做调整，砍掉80%应考者的考试你不觉得是刁难吗？这些人都是花费国家资源个人四年时间培养出来的，这种通过率真是有病

这人真有趣，PT一堆技职体系的名额，无意引战不过技职PT本来通过率就低，当然会稀释总录取率R 医科别说连技职名额都没有还要高中成绩Pr99才能进这窄门，笑死，你怎不说公务员一堆考试录取率都不到1%？笑死人也不看看炮灰有多少XD

讲20%全部混在一起看？还是你也认为全台湾爸妈平均一颗睾丸？

反正以后要独立，独立诊断独立治疗，以后干脆专科考试也请pt一起考，通过率一起算

私立学校也是花费国家资源？

楼上自己去google私立学校也是有政府补助的，学生有学校也有，而且私立学校又如何，不是人喔！国立医学系也才三间外加国防，医师也是私立大学毕业的比较多

我没有说没有啊 但是比例比较少怎么还不去看其他体系的PT训练情况？最简单的去比较中国中山等等的跟科大PT，看看班上通过率差多少啊

不是 PT通过率低到底关医学生屁事啊......我也可以出来屁说我随便考也能过啊 啊有意义吗？

一直拿20%来说意义在哪？不同体系 不同程度不考虑一下？

这是医学生板吧，跑来这里战还说关医学生屁事就说不考虑政府补助，至少浪费绝大多数人四年青春岁月啦

没过就是太混啊，我高中2位去读PT的同学，一个长庚一个义大，两个都一次过，义大那个高中三年从没看他碰过书

那也不是考卷的问题啊

PT自己要招这么多学生，自己又不减招，让一堆人出来说没证照，现在有长招需求，人力不足，拿什么来挡国考率B大是有开任何公职大学或技职体系吗？有花纳税人的钱培养公职考生吗？都没有啊

是说医检好像通过率也蛮低的 怎么都没人出来赞声

总之我想表达的应该都清楚表达出来了，我脡身只想请板上医师想一下，多团结寸土勿失，这几天失礼行为请多包含，谢谢

很奇怪，其他医事人员考不上就惦惦，只有PT一直来medstudent版哭夭 XD

所以你懂了不是考卷问题了齁

没有特别要战 但107年医师一国考一 通过率52.5%近几年越来越难 从100年到现在，通过率分别是 6364 56 61 63 63 56

只敢喊通过率低 题目有没有脱离现实或学理才是重点吧

没有一次7成以上，更不用说九成了

说句难听的 把学校的人数加总的意思还看不懂的也是笑笑那些没放上来的学校要不要写一下入学分数而且医师国考两阶段取交集都一次过的机率再拿来跟只考一次的来比才正常吧

通过率低，但是上面有人说复健师招不到，政府到底在干嘛？有强的治疗师也有弱的复健科医师，拿我强的打你弱的很奇怪考不过的原因很多，某专科笔试直接寄题库五千题给你背都会有人不过了，难不难心理有谱

跟着youtuber跑来 朝圣

以前我唸阳明物治的时后只有七复，现在怎么这么多间啊？

因为大佬跑出来跟政府说人口老化，PT人力需求上升...要求扩大招生名额；事实上各种科系要求扩大招生名额的理由都麻差不多，基本上，就是需求增加要求扩大招生，如最近比较新的语言治疗相关科系也是以相同理由增加招生名额，同样有技职体系，但是至少语言治疗增加招生有相对合理的国考通过率(约80%)，不是一方面以人力需求增加扩大招生，一方面又限制国考通过率

所以因为人力需求，可以不顾虑品质降低考试难度求通过率？

呵呵讲个调血压药有人就跳起来了，话说某个医院的中风PAC就是用这个理由被复健科主任拒绝了.....只是说被推拖，不用脑补其他内容

说故事人人会，数据才是真实不会骗人的

这种政治形势很难不开放 我只是很好奇 如果未来有潜在医疗问题的人 去物理职治那边一段时间没看出来 那责任要怎么算？我是很务实的一个问题

有医疗疏失责任一样要负啊，这才是专业治疗师觉得有需要给医生看也要转

小弟台大PT毕业 目前在读后医了 同班有人甚至连PT照都不考就来后医了台大PT的国考通过率约六成而已 其实蛮多人不是很热衷这个 算两个极端吧？

台大PT出来说了，台大PT国考通过率也才六成而己国考通过率真的很低吧

是变难了每错 但台大通过率低是有些人意兴阑珊而非没能力考过 我们普遍准备两到四周而已 有些人没考过就算了立马转行不恋栈 而造成这现象的主因也是因为这行的大环境不佳

回楼上ch只想讲他想讲的啦不想听和他不同的意见啦呵呵

楼上才是固执已见，学霸考前都麻说没唸书，真的不想考干嘛还花报名费跟时间准备，其他医疗科系都没有不想考的人就PT有，然后拖累国考率，这话合罗辑吗！我再强调我以统计数字为佐证，PT国考统过率为各医疗专业最低，造成社会资源的浪费，正常而言过低的国考通过率应提高教学良好的教育单位招生名额并减少成效不佳学校的招生名额，或是提高适应提升国考率，这才是正途，你们PT有去改进这现象吗？招一堆学生然后考不到证照，不改善此现象被人攻击不是活该吗

c大你有你的道理 有些论述很有说服力但关于台大国考通过率方面我不认同你的看法 我们甚至有人报名没去考的 也有根本没报名的 这千真万确 你若不信想亲眼见证的话 也可以自己考进台大pt看看生态 真的什么人都有 他们的想法跟眼界往往也不是只有国考而已

楼上说的也是，但报名不想考真的是统计无法处理的事没报名的不会影响统计；个人志向也无法分析但是今天来检讨医事人员考训计画PT一定会被抓出来因为PT占了最后一名啊！不检讨PT检讨谁，PT自己改进向上提升个两三名，不觉得情况会好一些吗？