Re: [征才] 三总放射科诚征107年度民聘住院医师2名

楼主: nebulaforest (内含豆浆的菜包)   2017-11-24 02:16:20
之前报名的学弟妹在面试前就先被招募走了,所以我们再度来招募囉!
招生简章已出来,报名截止日期到12/07,欢迎有兴趣的学弟妹来报名。
报名连结:https://goo.gl/2RauGe
以下是现在R3学长的心得文,帮忙代PO
各位好
小弟是三总放射科第三年住院医师,想跟各位分享目前放射科的现状,给有兴趣的同
好们一点参考。如果你/你喜欢做procedure,不喜欢待在病房打病历接new patient,如
果你只想稳定工作上下班,不想因为查房看门诊晚下班,如果你想有高而且稳定的收入,
不想担心今天是否没有人来看你的门诊。我认为放射科会是你的好选择。
各位都知道,放射科医师在医院里的工作主要以影像处理为主,包括侵入性检查(
angio, biopsy)和制发影像报告。随着科技的进步,AI的出现,影像报告的比重会逐渐
降低,放射科医师的角色也会有所改变。未来AI将可能帮助放射科医师判读一般常规的检
查,让放射科医师工作的loading下降,这不表示放射科医师会被取代,相反的放射科医
师的角色会愈来愈重要。
各位知道,目前lung cancer screening 的判读模式,我们也是先以CAD 让电脑先抓
病灶,医师再判读。我们发现许多假的病灶会被电脑抓出来,如果没有放射科医师确认,
这些假的病灶很可能被抓去手术,造成无谓的医疗,甚至发生医纠。同样的道理,未来AI
如果出现,也会需要放射科医师。假如你会担心漏看病灶发生医纠,未来AI将会帮助你减
少漏看的机会,它将会成为你工作的好工具。
目前放射科医师可以执行愈来愈多的procedure。在三总,如果你有兴趣,各式各样
的TAE, biopsy, drainage 等 procedure都会有人手把手教你做,让你绝对可以练到滚瓜
烂熟的地步,不会有学不到而需要到外院training的必要。本院最大的特色是超音波,这
里有各式各样的超音波等你来学,而sono-guided procedure更是我们的家常便饭。本院
是国军最后线的医院,自然也是医学中心,病人量不输台大北荣,因此在三总训练,不论
是影像判读或procedure都可以练到非常强的地步。个人认为,主治医师的能力取决于住
院医师学习到的内容。在三总训练,未来不论是在哪一种层级的医院都能生存的很好。假
如你有兴趣做研究或者未来想待在医学中心,三总也会有主治医师教你怎么做study写论
文,小弟R3至目前为止,已经写了两篇case report,一篇original article,深深以为
三总是学习做研究的好地方。
本科虽然隶属军医院,但是和其他医院的气氛并没有什么差别。小弟待过宝山医院,
北顶好医院,同事也有从其他学校毕业过来的,大家都认为工作环境反而比其他医院好。
说到平日的工作与福利,我们R1-R3 的工作项目是类似的,分成(1) Barium enema 等特
殊检查 (2) 血管摄影 (3) 超音波 等三大项目,R1-R3互相轮换工作,让你逐渐熟悉
放射科医师的工作,R1升R2或R2升R3,不会有过渡期适应不良的问题。本科报Journal
meeting等paper work的次数相对其他医院较少,大概3-4个月一次,每天早上都有晨会,
让你有十分充足的时间可以念书学习,或者跟主治医师学其他亲入性检查。今年放射科专
科的榜首即为本院毕业,表示本院是适合training放射科的好地方。目前R1-R3 共6人,
每月总值班数约5-6班,值班内容以接受临床的问片为主,以及暂存急诊的CT/MRI(极少)
报告,值班隔天有确实的AM off。明年也确定会有一位军职的学弟来报到,工作loading
和其他医院比起来差不多,但是我们的薪水较高,R1即大于10万,也有三节奖金等福利。
休假比照公家规定,保证放好放满!
如果你对放射科开始有了兴趣,欢迎有兴趣者或有疑问者请私讯或来电询问
电话02-87923311转16480 秘书室 李圣民/李雅惠 总医师
转12678 R3 胡医师
转13355 R2 蔡医师
email: [email protected] or [email protected]
谢谢各位,欢迎各位学弟妹加入
作者: Townshend (the WHO)   2017-11-24 09:43:00
AI辅助-->放射医师工作量下降-->资方觉得不需要请这么多人-->部份放射医师会被取代
作者: ian3365 (ian)   2017-11-24 09:55:00
三总可以算资方吗...不是国家最后的防线
作者: aimlin ( )   2017-11-24 10:19:00
影像诊断会逐渐被ai取代每张plainfilm电脑可以同时判读300万个pixelscardiac Mr 电脑可以分析心肌几万个点收缩情形 预后比人工判读更准早就超越人脑了biopsy? 达文西:我的切片针会转弯angiography?达文西:我有萤光透视 边开刀边做angiographyXD惨的是 达文西是外科医师操作 不是放射科>>"大"部分放射科医师被取代 Q_Q事实上,美国已经有人在讨论要不要继续训练放射科医师了因为大部分工作都可以用电脑取代
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-11-24 10:54:00
所以楼上放射科大大教一下以后要怎么办
作者: endless0121 (囚鸟不要开招 开招时机?2)   2017-11-24 10:57:00
楼楼上要不要建议学会干脆学psy减招?
作者: aimlin ( )   2017-11-24 11:00:00
减招吧,ai越来越强,不需要那么多人工
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-11-24 11:02:00
果然都是已经入行的希望关门 还没进去的希望开门
作者: aimlin ( )   2017-11-24 11:03:00
standford已经研发出CXR AI囉,判读吊打美国放射科专家这不是关不关门,是很可能会大量失业https://arxiv.org/abs/1711.05225可以诊断14种疾病,涵盖CXR 9成日常业务ai更便宜更快更好,老板看了会想 ?
作者: endless0121 (囚鸟不要开招 开招时机?2)   2017-11-24 11:11:00
可是有些CXR根本不是rad在打 而且CXR收入也不高?怎么说呢
作者: d8888 (Don)   2017-11-24 11:13:00
CheXNet 要“马上”取代 CxR 人工判读应该不至于Data 那段,影像判读前要先 downscale 到 224*224 pixel。小弟 AI 新手,猜测这是为了压低训练和测试所需算力。只能for study不过趋势让人担忧是真的,随着未来 GPU 算力和算法持续进步CAD 大量取代 Rad 很让人担忧,已经听说 PACS 厂有在找 AI公司合作了,唉
作者: aimlin ( )   2017-11-24 11:14:00
马上就少了很多人工需求阿,像一堆健检就ai读一读,临床医师check一下就好了经营者甚至买个ai 叫胸腔科医师自己发一发就好
作者: d8888 (Don)   2017-11-24 11:16:00
不知道放射科医生念资工所学 AI 自己也能写程式,能做各种异业结合这样有没有搞头,procedure 小弟是不行了...
作者: aimlin ( )   2017-11-24 11:17:00
如果只剩intervention还能做,大概要砍掉一半以上医师intervention临床也会抢去做喔,神放已经被神外心内打得很惨,帮qq大概剩下半夜值班做angio,没人想做的 XD
作者: Townshend (the WHO)   2017-11-24 11:19:00
我猜未来的放射科部门只会留少数或者甚至只剩一个radiologist负责recheck AI判读结果(跟负责被告)
作者: aimlin ( )   2017-11-24 11:20:00
小弟已经做好中年以后要去卫生所打工餬口的打算看看感冒体检
作者: zwx (王子面)   2017-11-24 11:22:00
美国很多医院为了节省成本,早就外聘许多印度医师来打报告了去过美国研修的学长说,很多印度医师只要能留在美国,要他们领
作者: aimlin ( )   2017-11-24 11:23:00
纯诊断真的无法生存了
作者: zwx (王子面)   2017-11-24 11:23:00
很低的薪水,他们都愿意干
作者: aimlin ( )   2017-11-24 11:25:00
人类跟电脑比诊断,就像alphago碾压职业棋士cxr可能影响收入不大 下一个被ko的大概是mammogramㄛ光是筛检的量就超大还没选科的不建议进来了
作者: wuyider (11)   2017-11-24 12:01:00
学会还要加名额 还缺奴工
作者: kitten123 ( )   2017-11-24 12:01:00
推c0922949774
作者: Townshend (the WHO)   2017-11-24 12:06:00
如果真的是为后人着想的各诊断科学会大老真的应该要考虑把名额缩一缩了 放人进来也是害人误入歧途
作者: seth (阿sir)   2017-11-24 12:21:00
好奇走胸内的人那么少 谁会想跟你打CXR 大部分都被调去守ICU了啊~
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-11-24 12:35:00
那内科医师以后也是剩下问诊的功能吗? 后面thinkingprocess不可能比AI还完备吧
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-11-24 12:36:00
AI真的可以取代???
作者: aimlin ( )   2017-11-24 12:42:00
外科跟牙医比较难取代,因为成本还太高内科系和诊断科 ai来没问题阿
作者: comi0530 (笨橘子)   2017-11-24 12:46:00
可能会先靠AI筛一波常见疾病 筛完无法确诊再给医师
作者: aimlin ( )   2017-11-24 12:50:00
外科医师可能也会转型成监督机器开刀吧现在达文西用摇杆+萤幕开,ai够强也可以接手电脑微控可能更好,就像电脑直接控兵,手速秒掉人类高手 XD
作者: comi0530 (笨橘子)   2017-11-24 12:59:00
应该ok的港觉 可能就切成很小的步骤 绑血管 tie线
作者: aimlin ( )   2017-11-24 13:01:00
就 绑线 切 电烧 都来个hotkey啊
作者: comi0530 (笨橘子)   2017-11-24 13:02:00
切个mass就来个宏的组合技
作者: aimlin ( )   2017-11-24 13:02:00
一开始辅助人类开 后来电脑自己就可以开有问题再医师处理
作者: antiyahoo (漫漫长路万宝路)   2017-11-24 13:04:00
推 aimlin
作者: nnsc (nnsc)   2017-11-24 13:39:00
再招下去新的医师后面会走临床的就不多了,哪有那么多病人可以看?将来可能是由人类研发新的医材药品,或是新的影像技术,让AI去执行,所以要生存的话早点去蹲实验室卡位比较实际
作者: j81284 (justinjus)   2017-11-24 13:48:00
达文西目前开一次刀还超贵
作者: i376ers (你说呢?)   2017-11-24 14:29:00
内科系感觉也能使用AI来做诊断+治疗把所有检查结果给AI去分析 就能把治疗方式提出来
作者: EstelleRinz (小艾)   2017-11-24 14:32:00
内科目前应该还比较难吧~ 台湾人有时候看病 根本就
作者: i376ers (你说呢?)   2017-11-24 14:32:00
大概只需要几位专职负责和病情解释的医师
作者: EstelleRinz (小艾)   2017-11-24 14:33:00
不是去看病 而是去找医生聊天的
作者: j81284 (justinjus)   2017-11-24 14:34:00
内科还要搞一堆奇怪的procedure和急救,不认为会被取代
作者: i376ers (你说呢?)   2017-11-24 14:35:00
外科系达文西在台湾普及的成本还太高 医师还有生存空间procedure只需要训练一批专职的人 薪水可以不用给这么多
作者: aimlin ( )   2017-11-24 14:37:00
不会完全取代,只是医师重要性下降了
作者: i376ers (你说呢?)   2017-11-24 14:37:00
基本上只要是脑袋要记忆分析的东西 都比不上AI
作者: i376ers (你说呢?)   2017-11-24 14:39:00
在台湾 大概只有外科暂时比较难被AI取代
作者: aimlin ( )   2017-11-24 14:40:00
就外科跟牙科能撑最久阿,机器手臂还太贵原本各专科procedure就集中到少数几个专家手上....诊断跟追踪给ai就能处理
作者: Townshend (the WHO)   2017-11-24 14:50:00
等科技发展到连外科都能被取代 那时就是全民无条件固定薪的时代了 也不用太担心
作者: j81284 (justinjus)   2017-11-24 14:51:00
不过我是觉得台湾要做到aim所描述的状态可能还要很长一段时间看看每次医院尝试自动化后的惨况
作者: aimlin ( )   2017-11-24 14:55:00
全民无条件薪(X) ai科技财阀压榨统治99.99999%人类(O)
作者: antiyahoo (漫漫长路万宝路)   2017-11-24 15:06:00
Psy 难被AI取代
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2017-11-24 15:16:00
来GI吧,内视镜还是要靠医生的手捅进去的
作者: jkloo   2017-11-24 15:53:00
关于stanford做的那篇ai诊断chest x ray 14中lesion比radiologists准的论文,里面明确写到limitation就是里面的ai没有参考history的部分,大概也没办法参考。把这个考虑进去,ai还是没把办法取代人类。而且这个只是cxr,还有ct,mri,有新的机器出现就要喂新的资料让它learning。当然一般的screening,或是帮医师找一些lesion会是ai的工作,但要完全取取代发报告至少也还要50年吧。另外,随着科技一直进步,各种扫描越来越多层切面,对诊断要求越来越高,工作量其实也会变更大,ai的出现刚好帮忙放射科医师,对放射科医师的需求量不一定会减少。ai根据大数据,可以为各种疾病做出prediction,但人类有价值的地方在judgement。
作者: d8888 (Don)   2017-11-24 16:28:00
AI 都能解析法律文件入侵初级律师工作,用大量 text mining自动从 EHR 抓 history 出来并不困难。
作者: aimlin ( )   2017-11-24 16:32:00
要靠做procedure了
作者: j81284 (justinjus)   2017-11-24 17:27:00
那病历假如乱打呢?
作者: b24222001 (餅乾~*)   2017-11-24 18:36:00
病历不是常常都乱打的吗?
作者: d8888 (Don)   2017-11-24 19:07:00
病历乱打还是有大方向,比如 CT 肠子肿,病历至少能区分History 是不是外伤。最起码能提 finding 或列海量 DDx
作者: j81284 (justinjus)   2017-11-24 19:35:00
你似乎没看过真正乱打的病历....
作者: d8888 (Don)   2017-11-24 19:39:00
小弟走二线科久了确实看的不多 orz。不过退万步言即使真没病例,光是能正确找出所有 finding 的 AI 就已经够压迫了病历
作者: GTHO (多龙少将)   2017-11-24 19:49:00
原来你平常都做这么简单的事情吗?
作者: comi0530 (笨橘子)   2017-11-24 21:47:00
我看过很多急诊的病历都一模一样...
作者: d8888 (Don)   2017-11-24 22:26:00
@GTHO:AI 只要能学会简单的事情就能严重吃掉你的薪水。或许有天你老板觉得 AI 打打 finding 然后临床自己看就够了小弟没说二线科做的事情都很简单因为老板要的可能不是 best 而是 good enough + 省钱就好
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-11-24 22:36:00
现在就很多临床会自己看啊放射科医学会就是要出来守住自己医师的薪水啊
作者: aimlin ( )   2017-11-24 22:38:00
快加入IR学会啊多学多做各种治疗
作者: endless0121 (囚鸟不要开招 开招时机?2)   2017-11-24 23:10:00
川总IR满多的啊 AVM 血管瘤 钇90 都常见也有做TAE脊椎肿瘤 精索静脉曲张等等
作者: pewpewlaser (pewpewlasergun)   2017-11-25 03:22:00
直接嫁入豪门比较快啦
作者: essex (脚麻 但无脑麻)   2017-11-25 14:32:00
台湾担心健保要怎么搞医师会更实际

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