Re: [讨论] 男同性恋与爱滋关系

楼主: Blopress (UCCU)   2017-10-10 19:18:41
※ 引述《Tosca (hi)》之铭言:
: 1.疾病代表的标签 跟当地的社会文化医疗生态都有关系 各国不一样
: 我以前在台大内科肝脏科病房当clerk 里面都是B肝C肝病人
: 我还记得当时内科教授跟我们聊到
: 在美国阿 他们医护人员看到HBV病人的反应
: 大概跟我们台湾医护人员看到HIV病人的反应差不多XD
: 然后我们对HBV病人的态度 跟他们对HIV病人的态度 也差不多...
: 也就是说 对他们来讲 HIV根本没啥 反而B肝C肝还比较可怕XD
: 因为美国B肝C肝不像台湾这么普遍 所以医护人员比较无知
: 恐惧来自于无知 不是吗?
: 当然更不用说台湾一堆非洲小邦交国
: 那个全国HIV盛行率十几二十趴甚至破50%的
: 你在街上看到一半的人都是HIV.....
: 在台湾 你谈B肝C肝 大家觉得很自然 没什么
: 但你如果有兴趣 看国外教科书
: 会发现有些书会把B肝C肝归类在sexual transmitted disease
: 甚至直接说 这些病在男男同志族群比例极高 pubmed可以查查 国外paper一堆
: 说穿了 如果今天行政院长说 B肝C肝在男男性行为者之间盛行率比较高
: 大概不会被怎么批评 因为台湾人对BC肝 根本无感XD
: 但他今天却是讲HIV 完了 战不完了 政治问题
: 2.我真正想讲的是 同志族群远比大家在批踢踢以为的弱势
: 看上面几篇推文就知道了
: 甲甲如何 甲甲怎样
: 你们到底有没有想过
: 你们的医学院老师 有些人就是甲甲
: 你们的住院医师学长 总医师主治医师等等 有些人就是甲甲
: 你们的医学系同学 有些人就是甲甲
: 你们的医学系学弟 有些人就是甲甲
: 甲甲不是像变种人那种另一个世界的生物
: not they, but us
: 他是one of us
: 我最近几年才懂这个道理
: 但我知道 你们大部分的人都不懂
: 我不怪你们 因为这就是甲甲面对的社会压力
: 大家难道不讶异
: 出柜的艺人很多
: 出柜的艺术家很多
: 出柜的大老板就少了 大概只有苹果执行长而已
: 出柜的政治家更少 国民党民进党这么多议员立委市长部长
: 哪一个有出柜过?哪一个敢出柜?
: 那 出柜的医师呢?
: 我同学大部分都是毕业后才出柜的
: 我有个学长更晚 专科训练完才终于出柜
: 那压力都是大家无法理解的
: 这个版 到目前有任何一位出柜的同志医师 出来讲过话吗?
: 其实完全没有过 完全没有
: 因为大家不敢
: 因为你们都说 "他们"是甲甲 他们如何如何 他们怎样怎样
: 你们从来没想过 他们就在我们之中
: 他们不是他们 他们其实是我们
: 就算医师出柜了 也是极少数 人微言轻
: 哪一个敢跟德高望重的赖院长对干?
: 说穿了 赖院长今天的谈话确实是不恰当的
: 他讲的事实没错 so?然后呢?
: 他不提任何解决政策 只是让同志背负更多社会压力 被贴上更多标签
: 这就是在你身边 那些同志医师 同志老师 同志同学 同志学弟们的感受
我想请问一下
其实 HIV在适当治疗之下 不但发病的机率低
病毒量低到测不到时 就算不戴套性交 也不太容易传染
在台湾
免费HIV治疗已经多少年了
推广安全性行为已经多少年了
每年增加的HIV case里面
男同志的数量仍然逐年应加
在台湾 每年两千个男同志得到HIV
远远超过日韩
借用八卦版的连结
http://imgur.com/0D7PUN3.png
这背后的原因是 ?
是免费治疗的诱因还不够高
应该接受治疗还要给HIV病患治疗奖励金是吧 ?
也许社会上 确实有所谓的污名化 歧视
但这么多年来
台湾社会 为男同志没有付出吗
除了免费的爱滋治疗外
整个氛围 跟十年二十年前相比 已经好很多了
男同志们给社会的回报是什么
每年新增得爱滋的男同志突破天际 一年比一年多
每年的同志游行 推广开放式关系 推广娱乐性用药
我个人觉得
男同志所谓 社会的污名化 歧视
其实自身也要付一定的责任
而不是都怪诸于社会的不友善
欢迎来辩!
作者: giadruu (酸民何其多)   2017-10-10 19:22:00
不用辩,我不能同意你更多
作者: Hasegawa176 (长谷川176)   2017-10-10 19:25:00
同意 唉...
作者: kennings (ken)   2017-10-10 19:26:00
推!他们应该是再等要比照戒烟者进入治疗的计画, 不但有补助, 时不时还得电视上放送一下告诉大家可以参加抽奖
作者: segga (GJ)   2017-10-10 19:56:00
游行是为了认识更多同好吧......
作者: approach   2017-10-10 20:01:00
同性恋霸权
作者: saureus (花生)   2017-10-10 20:07:00
男性喜欢男性不需要给社会付任何责任还是你对同性恋有其他定义?
作者: WMX (这学期要加油阿~)   2017-10-10 20:10:00
看现在的资料,怎么HIV治疗比HBV,HCV预后还好的感觉?
作者: AngelDown (AngelDown)   2017-10-10 20:13:00
男男不需要负社会责任 那甲甲他妈的要求那么多权利是?都给你爽就好了?
作者: saureus (花生)   2017-10-10 20:14:00
请问同性恋有要求什么异性恋没有的东西吗?
作者: AngelDown (AngelDown)   2017-10-10 20:15:00
要民法婚姻 要捐血 验爱滋要同意 都不用付相对应责任?
作者: watanabekun (鏡)   2017-10-10 20:35:00
异性恋享受民法婚姻权利时有额外付过什么相应责任吗?
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2017-10-10 20:39:00
台甲其实是很厉害的一群 明明知道这群人在乱搞 可是又拿他们没辙 讲不赢他们 还成功洗脑一堆人
作者: zwy (瑞士刀)   2017-10-10 20:59:00
那一堆喝酒喝到肝硬化,抽菸抽到肺癌,飙车摔断腿用健保开刀的是不是更该拿出来鞭?
作者: Dudley (Collins)   2017-10-10 21:07:00
楼上那些一样该鞭阿 有什么问题吗? 谁都不乐见医疗浪费吧
作者: TohnoMinagi (远野)   2017-10-10 21:09:00
一般人从来没少骂过垃圾酒鬼吧,还是甲甲觉得自己跟酒鬼就是一样水准而已,这样对其他同志的名誉不利吧
作者: Dudley (Collins)   2017-10-10 21:10:00
今天特别针对HIV族群讨论 除了浪费 还有他们乐在高风险行为 例如倡导娱乐性用药 爱滋小感冒 U=U这种座谈从没少说实在 真的不该拿酒鬼菸鬼毒虫来护航HIV族群 猪队友行为对于浪费 其实很简单 药费200加上去就好现在拿免钱的 遇过有些反骨仔就是喂马桶 都笑他马桶CD4还比他高
作者: Atima   2017-10-10 21:16:00
干...我当烟鬼被当提款机一直缴税...吃槟榔却不用 五告基巴所以你说公卫有认真执行?? 我都尿了所以鬼岛公卫防疫就是些垃圾酬庸官 不用多解释
作者: WMX (这学期要加油阿~)   2017-10-10 21:31:00
靠杯,我自愿值班、当医师结果高血压、中风、心脏病我也用健保啊!自从我想到我也正在残害自己身体,之后我就不敢骂别人了同性恋他们提出要纳入民法婚姻登记有很多反驳方法...只是懒得反驳,他们想结婚登记就去啊~~~结婚也不是啥好事XD修正:是"法律登记婚姻",任何人想办婚礼,跟民法无关
作者: StupidDog (笨狗哥)   2017-10-10 21:48:00
为什么要拿自己去比酒鬼毒虫酒驾跟摔断腿XDDDD
作者: WMX (这学期要加油阿~)   2017-10-10 21:48:00
随时都可办理,也不分同性异性若认为:咎由自取、伤害身体者,不该用健保治疗。那工作过劳,不也是咎由自取
作者: Note75566 (绝版品!!想收者意密)   2017-10-10 22:24:00
这边讨论已经很理性了 去八卦或是甲板都只能听到一方的说法 都不客观
作者: cooksocu (cooker)   2017-10-10 22:27:00
鬼岛应该从小教育保险套开始 而不是让小朋友偷看A片开始探索 更惨的被骗去打砲得病怀孕更多小男孩不会怀孕 又对男生有兴趣的话 很快就被拐到床上了
作者: zwy (瑞士刀)   2017-10-10 22:29:00
所以呢?该鞭的到底是"男同志",还是"危险性行为"的族群??
作者: cooksocu (cooker)   2017-10-10 22:29:00
真正该做的是教育 尤其是安全性教育 这个绝对不是健康课本意思带过一下就好该注重的是危险性行为 男生本来就是性冲动 你别说同志你自己难道不爱无套内射??这是生理机制 人的弱点为什么同志愿意筛检爱滋 当然也是高风险 但能早期用药也是公卫宣导诱因 同志也不少很穷的 还有原住民如果药费太高 他们直接不吃或compliance差而且最后其实双插头不少 所以爱滋控制不好 最后也是有社会成本 XD重点是性教育,赖出来高射砲一发 and then??? 就没然后了 这就像读论文跟你说 以上纯是统计意义 然后do nothing对于爱滋控制有帮助吗 完全是没什么建设性 … 大概赖的水准跟八卦版相似吧
作者: kuromu (kuromu)   2017-10-10 22:42:00
role versatility among MSM是独立于unprotected anal sex的风险因子
作者: cooksocu (cooker)   2017-10-10 22:45:00
双性恋 10号 纯1号 纯0号 那是否纯1最安全 纯0最危险 肛门会破皮又是被内射所以追根究底我们性教育太差男生女生做爱要保险套 避免怀孕 男生跟男生呢 问国中生就知道了
作者: kuromu (kuromu)   2017-10-10 22:47:00
0号和10都可哪个较危险,这个有数学模型估计
作者: cooksocu (cooker)   2017-10-10 22:47:00
学校根本没老师想碰这种话题 会被宗教团体追杀 所以小孩子青少年 一堆hiv
作者: kuromu (kuromu)   2017-10-10 22:48:00
影响的因素是10都可和10都可同类性交的倾向
作者: cooksocu (cooker)   2017-10-10 22:48:00
所以应该看看同志得爱滋是几岁开始 就知道性教育多薄弱
作者: kuromu (kuromu)   2017-10-10 22:49:00
超过一半的比率就比纯0号危险
作者: cooksocu (cooker)   2017-10-10 23:13:00
所以讲到最后还是有被射的最危险 所以还是回到性行为本身
作者: terminator3 (台灣一朗)   2017-10-10 23:41:00
甲甲根本不想负责任 被老甲骗砲中标后不怪他 只会说反正迟早会得 呵
作者: guysBBBB (B)   2017-10-11 07:24:00
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