[新闻] 治好才给钱?癌症新药纳健保 拟依存活期

楼主: Paclitaxel (紫杉醇)   2017-09-01 13:47:42
治好才给钱?癌症新药纳健保 拟依存活期长短给付
https://health.udn.com/health/story/5999/2674605
2017-08-31 14:35:41
联合晚报 记者李树人/台北报导
治好才给钱?健保署今天邀药厂代表召开国内第一次癌症新药纳保协议,会
中提三大方向,其一为癌友使用新药后的存活期若不如预期,健保不予给付
;若优于旧药,不到原本预估存活期,只给付一成药费。
癌症新药价格昂贵,健保迟迟未引进新药,引起欧洲商会及国内病友团体不
满,多次向卫福部部长陈时中陈请为此,健保署内部研拟三大方向,今天与
药厂代表协议。
受邀至美国杜克大学发表台湾健保专题演讲的健保署长李伯璋,上午接受记
者越洋电话采访时表示,每年健保预算6000多亿元,钱不是不够,而是被浪
费,门诊医疗费用高于住院支出,相当不合理。癌症新药昂贵,纳入健保,
确实有困难。
https://uc.udn.com.tw/photo/2017/08/31/6/3942478.jpg
近三年癌症医疗占健保支出情况 资料来源/健保署 整理/李树人
李伯璋指出,健保署内部研拟了三大方向,顾及癌友需求及药厂商业利益。
其中一款,病患存活期若比临床对照组整体存活期中位数最大者来得短,药
厂必须返还申报药费;病患存活期高于对照组中位数最大者、但短于中位数
,药厂需返还申报药费的九成。
李伯璋说,如果癌友使用新药并没有活得更好,甚至存活期比使用旧药短,
还要健保付钱,相当奇怪。例如,旧药平均存活期一年六个月,新药两年,
如果患者用新药活不到一年半,健保当然不会给钱;如果存活期介于一年半
至两年,健保只付一成药费。
有国际药厂私下抱怨,这些条文极为不合理,如果癌友使用新药过程中,因
为车祸或噎死意外死亡,死因与药物治疗完全无关,只因存活期较短,竟要
药厂全部埋单,“这样合理吗?”
对于药厂的反弹,李伯璋指出,病人因为其他原因死亡的部分,还有讨论空
间。
健保署药物共用拟订会议主席陈昭姿也认为这三大方向过于严苛,且内容相
互牴触,例如,活不久药费全部吐出来,患者如果活得久,药厂竟也要吐出
九成药费。不管有效没效都要药厂吐钱,有点说不过去,应该让药厂保留议
价调整空间,否则新药迟迟无法进到健保体系,没有好的抗癌武器,直接受
害的是癌友。
作者: Dialysis (           )   2017-09-01 13:52:00
大方承认“钱不够”,真有那么难?
作者: Scarletbird   2017-09-01 13:54:00
外科脑 就是个笑话
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2017-09-01 13:57:00
如果真的实行下去,应该是继总额后又一个可以拿诺贝尔奖的伟大发明
作者: Magicwind (魔性之风)   2017-09-01 13:58:00
这样也成立 那病人用药开刀无效 跑去告医师要医师退钱赔偿 也是十分合情合理的
作者: inbest (inbest)   2017-09-01 13:59:00
健保好棒棒 给你一个赞
作者: Avandia (梵帝雅膜衣碇)   2017-09-01 13:59:00
健保局下一步 开刀治疗无效病人死亡 医师给付全数扣回
作者: Magicwind (魔性之风)   2017-09-01 14:00:00
他是不是不想新药纳保 才恶搞出这种作法...
作者: anju860107   2017-09-01 14:01:00
这个把医师药师踩在脚下还洋洋得意的国家到底什么时候才会改变...
作者: Avandia (梵帝雅膜衣碇)   2017-09-01 14:02:00
做到署长的这位置 真的什么干话都说得出来
作者: MoWilliams (骑士总冠军)   2017-09-01 14:03:00
这啥鬼 这样会有人敢用药?
作者: tatata (tt)   2017-09-01 14:03:00
只要没活到平均寿命的 请缴回生前所有健保费用
作者: kurt1980 (大K)   2017-09-01 14:03:00
餐厅吃了好才付钱
作者: Magicwind (魔性之风)   2017-09-01 14:03:00
他自己不就是医师 所以当初卫福部长是牙医我没意见
作者: Avandia (梵帝雅膜衣碇)   2017-09-01 14:04:00
完全是餐厅不好吃免钱的概念 (好不好吃健保局决定)
作者: Magicwind (魔性之风)   2017-09-01 14:04:00
医师跟公卫恶整医师整得更夸张 换牙医不见得比较差
作者: redcoral (小狮子)   2017-09-01 14:13:00
这样是不是有自费商机??
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-09-01 14:30:00
看到这种新闻真的会笑死 还能这么正经的讲干话
作者: oshi (eight)   2017-09-01 14:50:00
这逻辑不就是我爸妈平均有一颗睾丸活不到平均survival的都不给钱
作者: turtleeggs   2017-09-01 14:57:00
可以阿 病人先自费 活到平均survival再退给病人 呵呵
作者: peoplerock (绰号暱称)   2017-09-01 15:01:00
不付钱就想用医疗资源?直接说“我没钱”不是更容易?连自己命都不敢用钱赌,那干脆点不要这种命,医师不是做慈善事业,凭什么做赔钱生意?
作者: Townshend (the WHO)   2017-09-01 15:13:00
简直在秀下限阿
作者: oplm   2017-09-01 15:33:00
就自费不要纳入健保就好了啊
作者: kbpoop (poogyfine)   2017-09-01 15:40:00
干脆说新药一律自费算了
作者: thomas2451 (走走看看跳跳滚滚)   2017-09-01 15:41:00
明明改成设定补助部分就好,硬要用这种观感很差的方式都只是数字问题却包装得如此脑弱到底哪招XD
作者: Combatant (o(><;)o o)   2017-09-01 15:45:00
其实他是认真在反串吧
作者: oplm   2017-09-01 15:47:00
补助方式不行 之前要求自费原厂药补差额的方法 一直被卡一句有钱的人才能用好药就打死了我想应该是健保局卡新药卡很久 然后药厂投诉杀到健保局前面 抬棺抗议 所以署长想讲个理由让他们知难而退谁知药厂 厉害到马上见报囉
作者: Townshend (the WHO)   2017-09-01 15:51:00
钱不是不够 这句好笑 根本在充胖子
作者: daryl051892 (呼ㄏ)   2017-09-01 16:07:00
餐厅新菜比旧的难吃可以退钱吗 每次都被雷
作者: safelyfuck   2017-09-01 16:10:00
这就是台湾畜生整天捧在嘴上的贱保健保本来就不该用这种剥削订价权的方式来做正常的健保应该是让订价权回归业界 用补助的方式若医疗价格高于健保补助 民众就该自费补差额
作者: Rogozov (哥发的不是冗是寂寞)   2017-09-01 16:14:00
左踢医师右打药厂,其实最后遭殃的还是病人
作者: safelyfuck   2017-09-01 16:15:00
名医治疗有名医的价码 佣医有佣医的价码 健保应该只补助 若补助不够病人再补差价鬼岛更好笑的是 若医师要做自费 不加入健保
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2017-09-01 16:16:00
我该说什么?? 我应该要笑对不对 XDDDDDDD
作者: safelyfuck   2017-09-01 16:16:00
做的医疗项目假如是健保内已有的项目 那你自费的价格还要被卫生署管制 不能定太高 笑死
作者: oplm   2017-09-01 16:31:00
滕大小姐说会造成名医效应民众已经用无限卡模式这么久了 吃到饱 吃到爽是一定要的整个健保会里都是消费者团体,怎么可能改?
作者: aimlin ( )   2017-09-01 17:35:00
ㄡㄡ
作者: WMX (这学期要加油阿~)   2017-09-01 17:39:00
健保好棒
作者: aimlin ( )   2017-09-01 17:42:00
政府真的好棒
作者: taco3019397 (taco)   2017-09-01 18:13:00
全球笑柄get
作者: hamel (优游山林)   2017-09-01 18:25:00
欧洲商会不满未纳入健保,可见利润很高喔
作者: leon80148 (leon)   2017-09-01 18:27:00
保险本来就这样 药厂先拿出证据用药可降低医疗花费或
作者: hamel (优游山林)   2017-09-01 18:27:00
癌症药本来问题就很大,很多都是骗钱的.....
作者: Liszt1025 (壹零贰伍)   2017-09-01 18:27:00
诺贝尔医学奖应该颁给我们伟大的署长
作者: leon80148 (leon)   2017-09-01 18:28:00
可延长足够的健康余命 不然做啥给付,要用好的药就自费
作者: hamel (优游山林)   2017-09-01 18:28:00
美国保险对于一堆骗钱疗效差的癌症药也不给付啊会用不给付癌药都是末期没救了,把钱花在其他地方才有效义
作者: b24222001 (餅乾~*)   2017-09-01 18:37:00
我看了三小......
作者: nnsc (nnsc)   2017-09-01 18:48:00
应该要给付基因分析啊,那些基因分析出来标靶没效的就不给行了,跟艾瑞莎一样每家厂商都应提出可以分析的基因型,没有的自己去做研究找出来,确定可行才给付,不然像赌博一样谁要给钱
作者: shcoco360 (雪马)   2017-09-01 19:01:00
....到底看了什么,一定对开药医师影响啊,药厂一定会想办法把这些亏损转嫁到其他地方像是药价之类...然后就连锁影响医院跟医师。最终最可怜应该是患者
作者: jyas (我真的很低调)   2017-09-01 19:04:00
健保做不好,可以整组撤掉的概念
作者: johnyang (Saico)   2017-09-01 19:14:00
开刀无效要求退费 只好再开一次回复术前了
作者: hk200556 (钩子)   2017-09-01 19:44:00
干话说好说满
作者: pewpewlaser (pewpewlasergun)   2017-09-01 19:44:00
送, 系厚
作者: emberend ( )   2017-09-01 20:32:00
活超过两年的有加倍给付吗? 活超过四年变三倍之类的
作者: Newstart (振作起来的理由)   2017-09-01 20:55:00
加倍给付(X) 放大回推(O)
作者: WMX (这学期要加油阿~)   2017-09-01 21:19:00
https://udn.com/news/story/6811/2676016发现这招诺华自己也有玩,是这个药物吗?“诺华打算提供新方案以解决定价过高问题。对于有美国政府保险的病人,诺华只有在只有在病人使用此疗法的一个月内确认疗效有效时才能拿到钱。”
作者: LJEAOMU   2017-09-01 22:11:00
当然不会给钱,这句讲得有够理直气壮平均存活期两年不等于每个人都能活这么久好吗
作者: RealWill (咕)   2017-09-01 22:29:00
最后会搞到药厂不进台湾市场,大家都没得用有比较好?
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2017-09-01 22:37:00
想把搞医生那招拿来搞药厂XD不是把药厂当白痴,就是打从一开始就不想纳入找理由挡掉
作者: ynk (king)   2017-09-01 22:56:00
其实值得讨论,是否要花大钱让癌末者多活几个月
作者: beyvaisu (北va喔)   2017-09-01 23:25:00
e04 健保到底在欉三小 没钱一直搞东搞西
作者: Ghost325 (Invictus)   2017-09-01 23:58:00
什么狗屁东西啦
作者: charliedorae (黑队长A梦)   2017-09-02 00:27:00
已笑
作者: paralux (没有MD)   2017-09-02 00:34:00
低端
作者: jj611017   2017-09-02 01:17:00
新药全面退出台湾市场
作者: inconspicous (sometimes)   2017-09-02 04:07:00
既然这样就不要纳入健保,有够无言真是换了位置换了脑袋,以前医院的老师
作者: classskipper (Redeemer)   2017-09-02 05:22:00
推全自费。建保又不是给吃到饱的纯嘘说扛癌药骗钱的,那你赶快去做study证明然后搞集体诉讼告药厂啊。别人投入多少时间精力青春金钱的东西被你这样讲
作者: j81284 (justinjus)   2017-09-02 08:08:00
健保最大的问题就是死要面子
作者: EBVirus (洨洨积极哥)   2017-09-02 09:12:00
该不会被什么病友团体还是立委施压
作者: i376ers (你说呢?)   2017-09-02 09:22:00
换了位置就换了脑袋 不意外
作者: ddavidcool95 (芋仔)   2017-09-02 12:01:00
脑残吗?
作者: RealWill (咕)   2017-09-02 12:19:00
这就跟现行的核删一样 病人最后没救活就说这些都不需要
作者: k7t7v7 (老王)   2017-09-02 12:51:00
老板,一百张大乐透电脑选号,中头彩再付钱喔
作者: ynk (king)   2017-09-02 13:03:00
这些药大多只能让人多活几个月,而非治愈癌症
作者: mijas (Tapas)   2017-09-02 13:42:00
延长生命几个月是否有价值,端看每个人和每个家庭而决定,不是旁观者一句没有意义就定论的况且,至少要让人有选择的权力吧,健保这样搞是让人连想要用好药的机会都没有
作者: extrachaos (extrachaos)   2017-09-02 14:14:00
作者: WMX (这学期要加油阿~)   2017-09-02 17:17:00
要看这些药物是原有另一个选项、还是真的明确比原有药物好?药物不是越贵越好,很多药物只是因为比较新但未必比老药好如果没有明确比原有药物好但又贵非常多,那是否要纳入健保本来就是该讨论的。
作者: turtleeggs   2017-09-02 18:30:00
那就不要纳贱保啊...搞小动作核删 我呸
作者: arias (超级塞亚人)   2017-09-03 00:20:00
那吃饭也可以要求不好吃退费或只付一成医生不用每天看 饭要每天吃啊!
作者: ynk (king)   2017-09-03 09:09:00
本来就应该改自费,觉得延长几个月很重要的,就自费呀
作者: saltlake (SaltLake)   2017-09-03 15:48:00
楼上 然后就会有人跳出来说有钱人才能买命
作者: WMX (这学期要加油阿~)   2017-09-03 16:45:00
像是C肝新药有明确疗效副作用又少,就没这么多争议了今年5月15日起就已确定纳入健保且放宽给付条件
作者: cooksocu (cooker)   2017-09-03 23:28:00
c肝新药已经药害申请四个了 …DAA 也是会造成hepatocellular injury
作者: thinkdeeper (思考)   2017-09-04 21:03:00
天阿,compliance 不好的病人直接当人球
作者: jugularnotch (颈切迹)   2017-09-06 16:30:00
临床试验的病人都是有挑过的,存活率数字本来就会比实际病人好看一点,然后现在要拿一般病人跟这群的中位数比...而且到了末期,QOL比实际存活时间重要吧,拿这个比

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