※ 引述《jackjack674 (风流一剑)》之铭言：
: 我是刚指考完的台北学生，今年考的算满差的
: 原本是考虑读医学系，但成绩不如预期
: 如果长庚没改倍率据说有机会上
: 不过改了就改了
: 目前自己的成绩卡在长庚中医以及高医牙左右
: 长庚中医对我而言可以留在北部
: 学费便宜不会给家里有压力
: 而且听说宿舍不错
: 可双主修西医
: 虽然个人倾向以西医为主，但仍保有弹性
: 但是会累得要死，人家在玩自己还在折磨受难
: 高医牙则刚好相反
: 高雄远到使人难以接受
: 学费压力也较大
: 牙医感觉未来性限缩的很死
: 就是牙齿
: 自己得手也不太灵巧
: 而且感觉与医生还是有差
: 但爬文看所有人到几乎所有人都赞叹牙医
: 感觉牙医风险低收入也十分可观
: 而中医反而比他人浪费一两年
: 看完这篇文更不敢让我选中医
: https://www.student.tw/topic/175203-给徘徊在医学系-中医系-牙医系-抉择的高中生转?
: 让我现在十分的焦虑
: 想请问，牙医是否值得离乡背井到高雄去念
: 而舍弃了感觉评价也不差的长庚中（双主修西呢）
: p.s. 因当事者来信要求
: 删除部分uk5566大大涉及个资的推文
: 因用手机板如有误删推文请见谅
在下是中国中医双主修毕业的，来分享一下心路历程吧！
一转眼毕业好几年了，看着同学们有的在西医做得有声有色，有的在中医界已经插旗
展店。我觉得双主修本身是不坏的，毕竟未来的路很活。不过我赞成版友说的，
最好对中医不排斥再考虑这条路。像我本身在高中时就蛮喜欢中医的东西，也看过一些
中医的书籍，觉得很好奇里面的知识而且想去深究，所以念了中医系。大一念完了，我
中医基础理论大概反反复复读了五次有，然后很期待大二的课程，简直就像哈利波特
上学那样觉得每天的课程都很神奇。不知不觉就读到毕业了。其中该西医的时候念西医，
和医学系同学们一起见实习一起值班，没有什么冲突。该念中医的时候就念中医，反正
是本来的兴趣。其实过得还算蛮开心的。
毕业后有两张执照，当中医的话还蛮吃香的。
毕竟在求学过程中，西医人脉的建立会给你很大的帮助，如果去医院中医部工作，
双执照也会替你加一点分。有些强者，用中医师执照执业，上面注记有医师资格。
在适当的包装下，甚至可以吃到西医自费的项目。而且中医师是很容易经营自己个人
特色的职业，反正没有规范流程，在诊断检查上又偏于主观，因此如果人格特质很
适合的人，加上对的位置，很有可能像我同学毕业出来几年就开始搞全自费门诊了。
有一个学长，之前在西医当到总医师后转行，跑去开中医诊所专看皮肤病，
现在也变成自费诊所，许多患者专程从国外来找他拿药，收入部分相当可观。
不过如果你是对中医排斥的人，从一开始基础理论就觉得他通通在话唬烂，只想当跳板
赶快混过去拿西医执照，那你可能就会觉得很痛苦。因为课本里一堆奇奇怪怪的历史故
事、文言文、唐诗三百首.....没有兴趣的真的会崩溃。个人结论就是，在现在PGY门槛
越来越高，中西医间身分想互相转换不容易时，中医系双修比较适合想走中医的人。
想走西医的话确实会受到许多的限制，中医系不是不好，是需要对的动机和对的人。
以上。

因为只有针灸能说 其他说不出来吧

pubmed: TCM/acupuncture/... 其他懒得多说了

西医角度来看 中医就是像巫医类 无实证 非科学 为信仰

长庚中医也一堆开业强者，每天破百人次a piece of cake，事实上中医市场不是饱和，是过往靠唬烂没疗效的佣医饱和，如果你够强患者多到还要转介出去不然看不完…，连锁一间接一间开

我也是认为：中医从基础理论就开始画唬烂

唬烂又怎样？你要五千年前的中国科学家发现Na-K pump？中医简单一句话就是观察原因观察结论 中间过程靠自己想像反正头尾对了 中间过程唬烂又怎样？千年的第四期人体试验帮你做好做满 反正就是有效 信的人得到益处 就这样

倒数二段那个中医看皮肤病的该不会是骨科跳中医那位吧

应该是玉X中医 单人诊所月营收可快500W 这样赚多少?

玉衡喔？

唸中医真的要不排斥

推V大

说中医基础理论是唬烂的真的有好好读吗？

推这篇中肯

中医的基础理论 的确是用观察去乱推的 这没什么好争有价值的是证型/投药/结果 至于什么克什么 选自己信的用的顺手你能说服自己跟患者就好

跟开神坛一样，有乩童、有桌头、再找几个死忠信徒，慢慢就会有信众聚集。有些信众会升级成死忠信徒带更多心中来参拜，有些信众会换信其他宫坛。不过大体上来说，只要维持一定的信众规模就有赚头。

中医基础理论主要是从内经架构上，对于人体生理的解释推演得来的，经过历代医家的思想补充；至于五行相生相克是古人观察自然界得出的、符合那时代哲学思想下的产物。临床上的使用和结果搭配脏腑病因病机都有一定的演变和规范。我不知道那些把中医基础理论简化成唬烂的人到底是有没有好好唸书？还是其心可议？

中医基础基本都是乱扯硬推，充斥着古人的臆测，更遑论一堆现代医学的参杂变推论形，把他奉为圭臬根本阻碍中医的进步推论变形

只有输入和输出，中间过程黑箱全凭想像，这不是唬烂那什么是唬烂……

我不否认中医界很多渣真的都在唬烂来治病，也有些古人的论述是莫名其妙，但那不代表中医的经典或理论全都是渣，至少我老师不是这样教我的，他的理论架构非常扎实（学校老师，非外面有的没的“大师”）话说这篇已经歪楼了XD我只是奉劝那些自以为懂的人，认真多读点书，不要随便扣大帽子，好吗？

黑箱理论 就是告诉你 中间他不懂古人就是乱推的...我不知道这有什么好护航面对问题只会回避说没读书 对中医真好附带题 现代中医教材中这种古人虎烂文不少这莫名其妙的东西念太多 临床容易撞墙

没人说古人100%对啊，如果你有正确观念，审慎思考、择优吸收，不就是一个中医学习者该有的态度吗？自己不会也当全部人都不会喔？你乱推不代表所有人都乱推ok?（虽然是真的很多渣连推都不会推啦厂厂)

我觉得古人推论有一定逻辑性啦，不是乱推的。当然21世纪了面对疾病要有现代的医学知识及警觉性，但要用中医治疗的话，还是要回归基础的理论效果才会好。个人看诊经验，纯分享不战。

某人应该还是在学学生吧，想当年我也沉迷于中基完善的理论而无法自拔，大梦初醒后才惊觉当初的自己真的愚蠢至极

中基不是神，只是个经过统整归纳的学术理论，我很遗憾y大您有这样的经历，不过自己沈迷、自己破灭，再说其全是唬烂，我觉得中基也是何辜啦。

中医理论虽然不完美，但灵活运用还是可以做很多事情的。至少我临床用中药一定是用中医的理论在开药，疗效也颇满意的。重点是你有兴趣然后会去运用及研究啦，现在西医的理论也是一堆未知的假说，药理上也很多是看结果去推论出来的啊。本来就没有完美的理论，但要说这些理论通篇胡扯...只能说你没兴趣去深入了解

念书还是要有思考反驳的能力，最好不要全盘认同老师教导念书还是要有思考反驳的能力，最好不要全盘认同老师教导的东西，这是过来人的建议，在中基的架构下全能的理论你会发现都没否证可言

推T大，我也深感认同！！

推，有些理论本来就是时代文化背景下的产物，难免会有一些色彩，读书要去芜存菁

正确观念 择优吸收 去芜存菁...是啊 不就是因为这是个不正确的理论系统为什么不正确 为什么混入过多哲学思想不就是古人乱推? 你知道你在反驳什么吗?

先不论理论的正确性，什么是芜什么是菁你先教我如何分辨在当时的文化背景观念下，以哲学观念硬套硬推硬类比这有什么好辩解的?

楼上两位完美示范什么叫排斥中医真的不要来读XD

学中医就是融入古人的思维逻辑，去学习他们推论类比的能力，有了医理，才有后面的治法及中药和方剂，也才能知道治疗无效时该如何变招。用现代的思维去说古人都在胡扯，当然会这么觉得。但我用中医的理论去开药，病人就是会好啊，哈哈。

中医发展有其历史源流，哲学背景亦是其中之一，才形成了其医学特色，医学本来就不能脱钩于社会人文。我不知道楼上两位是不是连最基本的中医史都没读好？阴阳五行本就可以视之为一个取类比象，一种经过长期观察归纳的模型。且模型不是分散的特例，背后有其串连的一定理论。没人叫你生搬硬套ok？有诊断吗？有辨证吗？如果辨证得当，病因病机正确，培土生金法、滋水涵木法、仲景的微微生火、景岳的阴中求阳，我都觉得超好用der~~不过我想楼上两位也是听不进去吧，反正中基就是狗屁啦（7pupu)

如果一开始就无法接受这种辩证类比的思维模式，那还是赶快回西医努力吧，成功的方式有很多种，要找最适合自

啊啊啊T大不小心指到你了，我文中的“楼上两位”是谁，你知道的XDD

己的那一种。

补推T大～～～

我觉得不适合真得不要勉强，争执理论对错意义也不大刚好可以让医学生想一下，如果读了中医系会怎样XDD

光五行这鬼东西可战的就多了不用一直觉得别人都是没念书才会跟你反向

呵呵，不只你在战，早就一堆人在战了。看你怎么用啦。

这对你论点的说服力毫无帮助把这些东西当符号去推 是单向的你顶多能说这是归纳事实 不足以建构理论把这东西当理论生嗑 B>Z不说什么 中医基础理论的五行学说 翻开来看有几句能用五行属性归类表 五音五味五色五三小的 这是啥鬼?你当然可以说这要去芜存菁 问题是 这类东西充斥整本刚碰中基的可没临床底 你叫个大家去筛 铁定有异音结论就是高等教材至今此类内容仍尚待"去芜存菁"我看中医界可一点也不急啊?反正把提出问题都当没看书就好 我大中基指导临床!!

你连tcm都没输入看过吧

www好热闹喔XDD 先回R大：1.前面已经说过古人当然不是100%对，我不知道你为什么要一直跳针中基全能？2.归纳事实不能建立理论？问号？那科学研究最爱用的归纳法全是垃圾对不对？3.中医的理论一直都未臻完美，但历代医家无不致力于补充改进，当然他们提出的看法有程度高低对错之别，但是有中基基础后，再参考他们的临床心得，我怎么觉得越读越有趣？读理论是Z>B或B>Z，不是你说的算，有在读的人自己能判断。4.你抓出来打的五音，临床上根本没在用好吗？我可以告诉你还有五谷五畜五性勒，这跟人体有关吗？跟人体有关的五脏五色五味比较常用啦，但我看你也是不想了解啦。你只会抓住五音宣称所有五行都没用，逻辑真好。5.谁跟你充斥整本？比起五行，中基更多篇在描述脏腑经络生理一堆的，你真的有看完？6.这点我同意，中医界很多教材都可以持续更新优化，问题是懂中医的人少，会写会教的师资更是凤毛麟角。不过我看R大有很多高见，欢迎回来为中医教材讨论奉献一份心力，前提是你要会。7.我也不想一直说谁没读书，我也很想好好讨论学术，问题是有人就只会全盘否认中基啊。8.去芜存菁，这就是中医很难读的原因之一，还要思考推理，很多人省略这个步骤，当然会觉得一切都是唬烂啦。总结：其实我很欣赏R大求知精神，但也许您就是不适合中医思路，每个人都有适合自己的路，那倒也不必一口咬定别人都是屁。拜托不要再7pupu了囉

其实去看uptodate，会找到不少替代医学的资料，里面认为中药和针灸有效的也不少啦。不过我认为这有点离题了。原本是想强调中医只是治疗工具之一，要是有兴趣钻研利用，自然能在现在的医疗体制内找到自己的角色与生存之道以及自费空间。懂得自己的兴趣和强项再加以发挥，才是成功的关键。一直去执著理论有漏洞什么的，我觉得不是重点。

1.中基非全能，那你可以说一下哪些是错误的哪些是正确的或是在哪些条件下是适用的?2.就和你谈五行，五行类比于五脏，金为何对应肺?历史源流如何?五行到底是如何对应五脏的?又这种对应如何确定是正确的?土能克水，足量的土也能掩灭火，为何不能是土克火?3.没错，医家理论一定有对有错

回某楼: 拿wiki 回pubmed 认真?至于中基话题 我要说的也差不多说完了剩下欢迎回中医板 中医学生板战 随时恭候

回楼上：我刚刚上一段就是在回你，我眼残，是G大不是R大XD 欢迎你在中医版po文，让大家领教一下你博大精深的学问

中医版的用处不是都叫人块陶吗wwwww

你如果会的话 搜寻作者就很多了但我看这id平常应该没什么用这两个板吧

回y大：1.所以你是想要别人一页页手把手帮你指出来，哪边对、哪边错喔？2.你中基很熟齁，那肺金的历史源流你不知道，你课本是不是很新？五脏应对五行，对应周身气机升降与五方，我怎么都有学到XD这是中医架构，如果你能证明这是错误的，提出更好的学说、更棒的临床效果，也可以跟大家分享啊，搞不好你一下子就超越仲景医圣了喔？3.直接伸手叫人一页页教您少爷？自己读书都不用动脑吗（疑惑）您不是最有质疑验证的精神？你也可以来设计一个针对中基的实验啊XD 什么都不做，只会该该叫，你干脆叫别人帮你读书帮你赚钱好了XD 4.中基理论有西医掺入？光凭这句我就可以肯定你完全不懂。课本哪里有写，中医肾是kidney，中医肝是liver？学校老师耳提面命，中医名词跟西医名词要分清楚，可以一起学习，不要画上等号，你是不是都没去上课，都在家里读中基？5.你觉得中基残害学生太多，你可以去写更棒的教科书啊，现在就是没有别本嘛，我们都好需要喔。而不是只会在这边嘴炮中基是整本胡扯的垃圾，我从头到尾在战的就是这点，清楚了吗？

没有别本 所以国考继续考古人唬烂文 这思考点真好

Wiki上面写错的 请专业中医师去改吧 不过人家上面都有出处的噢

所以wiki上面有写错吗中医在西医眼中算非科学啦 类似信仰 不过信仰有时候或许比科学强大

你可以去任一期刊网找tcm为关键字的文章然后建议他说 这是信仰 不是科学我以为科学是利用方法检验未知 这才是现代医学强悍处

继续回y大，如果有更好更完整的学说，大家还不都是抢著读抢著用？中医思想的发展演进不就这么来的？从内经到伤寒到唐宋到金元四大家和温病，最后才有中基、中生、中病、中内、中外、中儿、中妇。你不用扣上别人抱残守缺的大帽子，你倒是可以想想除了骂别人之外，自己又对中医做了什么贡献？还有我从来没在小团体说中医好棒棒超完美，很多中医狂信徒（我觉得这种也是脑残）会这样，但我没做过这种事，正是因为读中医，我才知道这门学问还有很多不完美的地方。但我就是看不得，明明没在思考，又号称自己读过中医，然后抹黑中医理论全是垃圾的某、些、人^^其实如果你真的不相信，没人逼你读、逼你信，你的世界很大，尽管去钻研别的学科，但是喷别的学问理论全都是屎，这就省省吧～

用屎与垃圾当关键字搜寻本篇文章 只有一个人讲过就是inejiii

GiveUstars,我们等你发明新学说，证明古文全是唬烂文的那天，立即册封你新.医圣，好期待喔^^

格调突然变好低啊如果你找不到 我已经帮你找了铁椎中医 陈淼和 2017.3.19 台中中医师公会演讲

讲话是不用那么冲，才只是学生而已就不知天高地厚

你的同温层应该找的到slide 剩余的公开版面就不说了

“古人都是乱讲的”不就是你们在讲的吗，这不是抹黑贬低，把它当成屎垃圾，是什么？问号？

陈淼和医师的文章请认真读读，但我想你可能也看不太懂吧

giveUstars: 中医的基础理论 的确是用观察去乱推的剩下的都给你了 时间是你自己的最后 精读完仍无法接受 中医板面欢迎多加利用

周身气机升降与五方，ㄜ，这不就是古人臆测吗......而且还不知道中基课本有西医观念羼入.....我也是醉了

ps. 文章中按"/"可以查关键字 板面按"a"可查作者

某些id自打脸很严重，我也是问号

这种笔战方式没什么兴致 时间拿去念铁椎中医的论点吧

唸完了顺便来反驳一下，谢谢，不要不看嘿~

归根究底来说，楼上两位一直在追杀的就是整部中基+脏腑辨证，可以合理推估你们应该是用六经辨证、针灸或脉点？无论你们用什么，只要有效有益于病人，都应该尊重，那你们有尊重过古代典籍或脏腑辨证吗？世界这么大，不是只有你们读的、你们用的、你们跟的老师才是正确的，身为前辈，只会跟后辈一句来一句去，看来除了很闲，也没有强到哪去。陈淼和老师的演讲我没听过，但看起来他是专精于伤寒；那回过头来问你们，伤寒是不是也是古人写的？你们扬弃中基、追捧铁椎，怎么不会怀疑陈淼和老师或伤寒杂病论是乱推的？我觉得你们一点身为前辈的气度都没有，心胸狭窄，只相信自己相信的、只听自己想听的，还是谦虚点吧！

中医的笔战是有点难参与 好像武侠论剑有八成像

程度差、只会wiki，觉得难参与是应该的…XD

我可没说脏象有什么问题 五行与脏象的论战超过百年了今天把我的论点自行研伸扎草人打的是你最后 没看过 没听过 不认识 不建议你擅自下定论我不认为我是什么前辈 至于心胸狭窄 你自己拿去用吧然后回答你问题 为何不认为伤寒是乱推的你仔细去念伤寒跟中基 我想差异很明显伤寒着重的是"证型/投药/结果" 而不是过度推论

说到你的论点，不就是古人都是乱推的吗？XD 然后只有铁椎好棒这样。可以自己拉回去上面复习。

→ giveUstars: 有价值的是证型/投药/结果 ....唉

因为伤寒没写中间推论，你就觉得不是乱推的？中基写了推论，你就觉得是胡诌？

伤寒论做的观察/分型/投药/结论 跟中基 可完全不同

中基没相对应证型？中基没相对应投药？

我还是建议你去参考铁椎那次的slide 会多个思考方向

我不知道你的“可完全不同”是怎样不同，伤寒序：“勤求

中基没有 观察/分型/投药/结论 他是用结论拆掉反推的

是截取内经对于人体生理的描述而来，那你反对中基，又崇尚有参考内经的仲景，好个自己打自己啊！精彩精彩

比战的花腔耍得很烂 就别耍 浪费篇幅 也不增加论述性只问一个问题就好 中基念完 跟伤寒念完 谁能拿来治病若觉得我说的不准 请自行请教其余所有临床人士

GiveUstars,我劝你真的要谦虚点，不要连这么简单的源流都不知道，这么基本的历史都不清楚，很难看。实际上就是，伤寒有参考内经，中基则是内经的生理病理文章整理。

伤寒有参考内经 (O) 中基有内经条文(O)中基是内经的生理病理文章整理 (X)

你要不要回去请教淼和老师，他是不是也觉得内经在唬烂？

我如果跟你一样不明白 不会多加这么多赘言 让别人见笑淼和老师的想法如何 你连找都不想找 还敢讲?

你说没人在用中基治病？这简直就是中医界年度笑话。我看过的老师中基通晓流畅者，个个病人爆满服药后超级有感XD

一样的问题 一字不减去问问 谁是笑话自然分晓

事实上不是我不敢找，而是你不敢。因为我没有听过他的演讲啊！有什么好不敢的？你这个小跟班才不敢去当面问老师吧？哈哈

你没听过他演讲 那就去找他 slide 还是要送到你面前?

总之，我是觉得你读伤寒论读到走火入魔了啦。我中基和伤寒都有看，两者我都觉得很有趣，不可偏废。我的老师两者兼通者也在所多有，不要再以管窥天了好吗？

你如果有熟识的老师可问 你还是去请教他们吧我说的你不想找也不想理解 我也没什么损失反正文字会留着 懂的人看了自知分晓

总而言之，你就死抱伤寒论吧。不知道个中原理，只知道伤寒论好神，那就是练拳不练功，到老一场空。

另外你帮我延伸了很多想法 这种草人你自己吞回去就好

嗯嗯，giveustars,希望你不要到老了才想通。

我的想法 首三个推文就讲完了

你说的演讲我会看，对我有益者吸收、无助者抛弃。回过头来，真正抱残守缺、故步自封的人是你。

剩下就是给中医同道 铁椎那次演讲slide可观 增广见闻没必要的话再怎么说 也对自己的论述没什么加分要与人打笔仗 不是发泄情绪给人看笑话 自己加油吧

我的诚心建议：读好中医史，再来谈伤寒。脉络不清不楚，伤寒要学的多好，我看也是很难。

你这建议我也认同 附带一提 你没找到的演讲 正是讲此

因为你的论点除了拿五音来说嘴，说不出什么对中基的理解。事实上这样要和你笔战也是很困难，因为攻击力道很废....请问，伤寒有没有在处理阴阳？有没有在处理脏腑？有没有在处理六气？阴阳、脏腑、六气，中基里面都有讲。你只抓着一个你不认同的五行，就彻底贬低中基。如果你不认同五行，可以跳过那部分的阐述，何以又要说“古人都说乱推的？”

觉得give大好辛苦XDD

仲景祖师爷的六经辨证，从太阳到厥阴，不管是脏腑或寒热证，他有清楚精准的阐述，让内经的医理跟临床搭上了桥梁。然后，中基把内经的医理抓出来统整，giveustars 就不能接受了，崩溃。

这论述根本鸡同鸭讲，渗入当地文化的传统医学，哪个地方没有？不合实际的东西，就让他停留在中医学史就好，列入中基根本乱来。

他以后被患者电，会更辛苦XDDD

这还是回到中医大无心办学的问题

Ststcool先生，麻烦举出实例，证明中基根本不符合临床中国医确实无心办学，但这跟伤寒是神，中基是胡扯有毛关系？

等你念完 再看看讨论能不能有建设性些

仲景序文是不是真的其实还有争议，他有参考内经也有文献学家去考证可能有误，钱超尘、胡希恕的观点可以去念念，经方学派和医经学派的差别，序文是否为后人所作都有人在说，所以你一直拿内经在打，其实只是突显你自己书念的不够多，但不求你念太多书，先把陈淼和的东西看看再来讨论吧，好吗？

没错，是有医经和经方之争，所以楼上就是觉得医经的东西不足为奇？都是胡诌吗？经方是很有用，但要完全否决医经，恕难认同。（请再滑回去看看是谁说古人都是乱推的？不就是你们吗？）事实上，没必要把医经经方硬是混在一起。不管伤寒论有没有参考内经，这跟来自内经的中基是胡扯完全没关系。钱超尘也说过要精研伤寒、内经、金匮

我啥时说我否决医经.....他是一个学派可参考，但你说仲景参考内经，我是觉得你把这种有争议的东西拿来讨论不就突显你的不足？你真的有认真研究过吗.....一下说伤寒参考内经，一下又说先生不管，你搞的我好乱啊还有内经跟中基真的是两种一样的东西吗XD

我说有参考内经是因为“伤寒序”基本上还是公认的，有争议的东西，我就一定是错的，你就一定是对的？重点是，“中基”脱胎于内经。你们崇拜的钱超尘胡希恕研究内经都很深入，伤寒论超级名家刘渡舟的伤寒课，引用内经的地方不知凡几，相生相克，五色五方，他都讲过。连伤寒大家对内经都如此钻研推崇，那凭什么说来自于内经的中基完全是胡诌？？？？？这才叫所谓的以管窥天抱残守缺故步自封吧。真正有学养的中医，历代医书，只要有益，皆观之。还有，如果你认为中基是胡诌，却又觉得内经这医经学派“可以参考”，那才叫精神分裂。为什么？因为《内经》满满的五运六气，满满的司天在泉，这种东西你都不觉得是胡诌，只觉得中基是胡诌？？？这只代表：1.你没读过内经，只会批评中基2.你精神分裂。

程度好的要不要去改wiki? 我中医外行人啊 你们那么棒去把wiki改一改好不

你查资料只查维基喔 无法分辨资料可信度 却要执意 这也是蛮屌的欸

他们吵也就算了 有些人是在凑什么热闹XDD