Re: [问题] 在台北当医师真的那么好吗?

楼主: avduck (avduck)   2016-11-15 12:01:51
资本家、官二代、富二代为什么要拚命移民?
因为他们累积的优势已经足够帮助他们在海外社会站稳脚步
对他们而言,小孩要进Ivy League,要拿好工作,那叫顺水推舟
移民能带给他们的是更广阔的全球网络,帮助他们扩展既有资本
同时给予更高程度的人身自由、安全保障
如果你是一个勉勉强强的中产阶级,在台湾领这一代医师的薪水
这场游戏或许不是你玩得起的
现在的台湾其实有个优势
就是台湾产出的顶尖人才并不逊于先进国家,但是台湾的竞争力度低很多
你在台湾要出头的机率其实比你当美国人出头的机率高得多
况且,台湾的生活品质相对除了房子外的生活成本、教育成本实在太低了
在台湾的医师的确有满惨的地方,但拿台湾医师执照,真的不爽要换到国外
执业,其实没有很多人想得那么难,也很多人已经做了
目前来说真离开台湾的医师算少数,我认为主要是1. 台湾医师还不够惨
2. 国外医师还不够好。所以大家嘴巴说说,真的行动的还是少数
事实是在台湾要当医师,比在美国要念医学系容易也便宜多了
你是理工背景的机会又比医师更多
如果你在台湾不想当医师也不想做工程师...
我们假设你考上台大,然后成为台大每年那几十个以内进(真)外商,
在台北领跟医师差不多薪水或到香港领global pay机率
其实还是比你直接去美国,披着黄皮肤跟人家火拼的机会高得多
到美国重头打拼,我其实没有你这么乐观。
我的亲戚、同学、朋友在美国发展的不少后来回来的也不少
(我表弟7岁举家移民美国,在美国唸完大学后几年前还是回来当兵了;
我同届、下届、外校都有认识好几个,小留学生在国外大学都唸完甚至工作
几年回来台湾重读医学院的)
你的小孩如果是美国人,你必须想办法把他推得上还不太差的大学
这中间的困难、挑战和要付出的金钱与各种成本(包括学区)是很巨大的
美国的阶级并不若你想像的好翻身
美国好工作的选择比台湾多元,但竞争力度在我看来是更大的
或许把这些移民的钱省起来,在台北买间不差的房子留给后代或许实在点
没有房子的压力,在台北一个人月薪5万,活得也还行啦
比起在美国领中位数薪水($50k/year),还有买房的压力,可能比较开心
※ 引述《littlemummy (小木乃伊)》之铭言:
: 我有不少的二类朋友在美国 我再补充一些想法好了
: 基本上每个地方有每个地方的辛苦
: 但在一个国家工作除了这些辛苦的因素要考虑
: 还要考虑隐藏的附加价值
: 像我朋友不回台湾 他也知道扣完税没想像多 但美国是属地主义
: 他的儿子也在美国出生 有美国籍 那么他的小孩将来在美国求学或工作
: 待遇机会都会比他更好更多
: 而同样的情形若在台湾发展 下一代小孩除了念医和竹科勉强薪水不错外
: 其他的薪水都很可悲 穷忙赚不到钱 买不起房子
: 台湾的经济环境不会更好 因为大陆国力崛起
: 过去台湾赖以为生的电子代工产业 现在大陆产业供应链都上下垂直整合了
: 台湾也将不再是电子代工的世界重要点
: 现在也只有大立光 台积电等几个大厂仍维持领先以外
: 其他的产业大陆都追上来 等级水准不比台湾差
: 所以台湾下一代 仍然会过这种闷经济的生活 不赚不行
: 但瞎忙又赚不到大钱
: 一样都是下一代的台湾人
: 在台湾的下一代台湾人就是没什机会 但在美国的下一代台湾人却可以透过努力
: 让下一代过更好 那为什么不去发展
: 再说美国税很重 但福利相对回馈的也不错
: 但台湾呢 各种退休保险会不会倒也没人知道
: 如果美国乃至海外真的发展没优势或不好
: 那么很多中国高干官二代富二代 甚至台湾有钱人不会往美国或海外送
: 难道这些人全都疯了
: 所以结论还是那句 除非小孩下一代念医或竹科电子新贵还勉强在台湾生活不错以外
: 其他职业都很可怜辛酸啦 套句我很多美国工作朋友的说法
: 可以出去就出去吧 非得撑不下去混不下去不要回来
: 因为你的下一代会普遍比台湾的下一代还要好的太多
: ※ 引述《stiga (stiga)》之铭言:
: : 小弟虽然不是读医相关的,但是从国中交往到现在的女友是读医的
: : 所以一直都有在关注medstudent版
: : 但看到这篇,想说那么多聪明的人都还有被媒体蒙蔽的观念orz
: : 还是想来分享一下,避免你们踏上一条不是那么理想的路
: : 我先来说结论好了:
: : 如果妳说的 "送他们到海外发展" 是指送到美国的话,事情可能没你想的那么乐观
: : 在台湾当医生其实不比在美国工作差。(美国医生/牙医我没有认识的,所以不了解。)
: : 但是至少在美国的金字塔中,中上阶层的工程师我认识还不少。
: : 我自己是在CMU读CS,我想大部分的人可能CMU只知道中国医XD
: : CS领域里面,在美国普遍认知(还有客观排行)的前四基本上就MIT Stanford UCB CMU
: : 有20几年这四间的rating都是拿5.0满分的,下一阶大概就是UIUC/UW ...
: : 我就我读CS这块来分享好了,基本上"现在"如果不是读CS的话,美国工作很难找
: : 分享CS已经很bias了,因为CS在美国绝对是薪水金字塔顶端
: : 而且CS其实有点饱和了,我们就几乎不收full time直接从return intern找人了
: : (这大概也是为什么Trump会跌破大家眼镜吧... 美国经济并不像大家看的那么乐观)
: : CS这行业的薪水其实还满透明的。你如果就只是个凡人,你的薪水大概就在120k/yr
: : 而且凡人通常只能当码农,这种人根本没有机会往上,美国很现实的...
: : 120k/yr在加州的生活水准~=年收60万吧... 就别有太多的娱乐基本上OK
: : 那你说如果不是那些PR80左右的人呢?
: : 我这里说120k大概就PR40~80,以下的根本不用生存,去个ICC差不多
: : 基本上我周遭的人
: : (我自己在台湾当初是比奥林匹亚上大学的),所以我举的例子算是平均之上
: : 生活是都还不错
: : 有一个学长PhD刚毕业,去了Google,算下来一年大概210k左右的薪水
: : 有一个学姊去了Linkedin,一年大概175k,还有一个去微软的,有160k左右
: : 另外一个去FB的学姊大概190k
: : 这些薪水看起来很高,但是要了解的是美国这边工程师(非PhD)的cap很低
: : 就像你们说的健保请到后来请不动,这边薪水也是升不动XD
: : 再加上这边的税非常重,物价也非常高
: : 其实我们都笑说在这边领300k/yr不如回台湾领200k/mth,
: : 生活水平绝对台湾好,台湾还有家人亲戚。去了微软的那个学长明年就要回去了。
: : 而且现实是在这边能领到300k的工程师通常都是工作很久很久的那种,基本上股票就赚了
: : (台湾对顶尖工程师要求其实也挺高的,有一个学弟当完兵也是被直接250k/mth挖走XD)
: : (这边的薪水是base+equity+bonus然后平均后算一年的薪资)
: : 至于你说在台北买不起房子,在湾区也一样的... 这里房价现在都飙到200~300万以上了
: : 你可能会觉得,200万,跟你所得比不到10倍阿?
: : 但其实还是税的问题,你买了200万的房子,一年"养房"税金在加州大概要3万多
: : (当然能抵免部分税额就是),所以我们主管工作了7~8年,他说他还是买不起湾区的房子
: : 每天通勤50mins来公司。
: : 其实世界各地都差不多,我会说如果为了小孩好,
: : 你是医生,你相对台湾多数人是有社会地位与人脉的,
: : 小孩留在台湾的发展绝对会比来美国好。
: : 我当初仗着自以为自己比一般人聪明,只身来到了美国想闯荡
: : 闯来闯去,发现美国这地方并不如我在台湾所看到的那么美好。
: : 还是跟Tosca大一样,想办法娶个有钱人的千金,嫁给一个有钱人比较实在
: : 不然就是好好学习投资吧。我在美国这边过著非人的生活,非常非常节俭,存了一些钱
: : 然后拿这些钱做了一些还算成功的投资,虽然还是无法在台北买房,
: : 但是领个股利之类的也够我一年拿个几万美金来花花,
: : 等公司的股票领完后就准备回台湾结婚过日子了吧...
: : 讲难听点的话,我为了小孩好,将来绝对是叫他好好学数学、学投资,
: : 现在这个世界已经没有什么 "去哪里才有希望",靠自己,资本滚资本才是有机会
: : 就连我们这行业,Google给的base也才130k左右,最终都还是要靠股票。
: : 而买股票,你不用来美国,在台湾就可以做了...
作者: moola (何處是故鄉)   2016-11-15 12:03:00
作什么职业 多努力都没有当个幸运的精子有用
作者: littlemummy (小木乃伊)   2016-11-15 12:17:00
就我所听到所了解的 在美国发展的会比较顺利大多是二类背景 年薪约15W~25W USD, 回来的也少台清交二类毕业后去美国深造也是个很多人走的路普遍过的好的比例也多 找个同在美国念书的台湾人学生结婚 然后在美国生小孩 小孩有美国籍 移民依亲也方便 最后还是结论在台湾除非下一代当医师或竹科电子新贵以外还不错其他都穷忙~~我只是提供身边朋友的观点而已 凡事没有一定好或坏美国也有很穷 台湾也有很有钱但就比例及未来趋势而言 台湾下一代会持续闷经济因为台湾目前仍然只靠电子代工产业再撑 薪水不会有多大调升 因为老共科技国力崛起但在美国相对优势在于机会 肯努力机会就会比台湾多这才是我要表达的重点 要看的是整体比例与趋势原则在说若小孩有那个能力在海外念书 拿二类博士那么绝对比台湾二类博士在台湾公作待遇要好这就是现实 我想讲的是在孩子一样优秀的情形下在美国机会和发展还是比台湾好 美国不像台湾是一个亏待人才的社会~~美国大学约550W NTD, 研究所每年约 100W NTD 学费换算成屋奴房贷成本 不会比较贵 就看大家怎么想~~
作者: yfhao (刀开不完)   2016-11-15 13:59:00
作者: saureus (花生)   2016-11-15 14:21:00
作者: k8543 (6.30)   2016-11-15 16:01:00
台湾营业税17% 医师随随便便都要20%起跳了吧
作者: kerool   2016-11-15 17:42:00
美国人栽培到好大学不容易好了,不过...台湾的"好"大学毕业后能做什么? 薪水与生活环境如何?更不要说我们以为美国不怎么样的大学是不是比台湾的大学差再者,先不论薪水比较,美国之所以是美国,吸引许多人才当然不是只有薪水的考量,这部分就不提了每个地方都有人不适合(不适应),事实是,一堆人才抢著到美国,回台的当然非都混不下去,但确实有反之,在台湾努力下只能当鲁蛇/苦哈哈穷酸上班的,或许到美国反而有发光发热的机会。竞争强是好环境的特征,是优点也是缺点,但基本上,对多数人而言是优点为多想要在舒适圈中混一辈子,当然是故乡比较适合,但每个民族应都如此,而不是台湾环境比较好另外文末提到台北买间不差的房子....请问多少钱....比起在美国领中位数薪水($50k/year),还有买房的压力..所以台湾的收入,买房比较便宜简单吗
作者: littlemummy (小木乃伊)   2016-11-15 18:18:00
推楼上 台湾下一波的经济产业在哪都不知道处境只会越来越艰难 持续闷经济 穷忙赚不到钱
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2016-11-15 22:08:00
台湾买房不难,是台北买房难

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com