Re: [讨论] 关于住院医师纳入劳基法的问题..

楼主: cookie1216 (cookie)   2016-03-16 22:52:50
因为每次讲到纳入劳基法,
医院、大老、卫福部、劳动部等等就会乱放很多消息,
身为医劳小组的成员,想说借机和大家澄清一下。
首先,其实医师纳入劳基法短期是不可能适用标准工时(单周40)的,
看近期律师纳入劳基法,也是同时适用84-1另行议定工时,
医师如果真的纳入劳基法,应该也是走同样的道路,
至少我们是这样推的啦。
所以真的纳入劳基法之后,
工时多少要怎么限制,又会是另一个问题,
直接说纳入劳基法工时减少所以薪资会减少,大概是推论太快了,
我想假使近期真的纳入劳基法,那大概最好就是目前的88工时标准吧。
既然如此,那为什么要坚持纳入劳基法?
首先,就算工时标准真的像卫福部说的什么多久之后88变68又变多少,
按照目前的评鉴玩法,根本就不会有什么改变,
因为谁都知道目前的评鉴是玩假的。
要坚持纳入劳基法,就是用劳检来要玩真的,
没有什么我跟你的工时平均去算,我还跟我妈平均一个睾丸咧,
也没有什么工时80%及格就及格,那剩下20%有人过劳死怎么办?
没有什么只看班表没有打卡,什么一线值班还说你中午午休工时要扣掉。
总之,劳检虽然还是有劳检的问题,
但至少纳入劳基法,劳检是要看出勤纪录,而且每个人都要算数的。
然后,因为有幸参加过几场会议,
看过医院资方对于护理师“突然”排除适用责任制在那里跳脚又无济于事的可笑表情,
我要说纳入劳基法不只工时标准可以玩真的,长期的劳动条件改善也才有希望,
不然医院资方一跟卫福部靠邀,包准你努力多久都没用,卫福部马上就软掉。
所以,其实他们不怕什么工时标准入法,以前也演过医疗法修法的大戏啊,
最重要的重点始终都是纳劳基法,也所以小组的诉求一直也都是这个。
然后,薪水有很多决定因素啊,
如果我们够团结,能够成功施压让医师纳入劳基法,能够让工时降低,
那届时我们为什么不能凭借著团结争取到,不只薪水,更多更好的劳动条件呢?
最后,刚好前阵子被邀稿写过一篇文章讨论医师纳入劳基法的重要性。
【劳动视野论坛】为什么是劳基法?争取医师适用劳基法的保障侷限与斗争意义
http://goo.gl/pNFVf7
和大家分享。
作者: GTHO (多龙少将)   2016-03-16 23:00:00
作者: cooksocu (cooker)   2016-03-16 23:03:00
不要只纳住院医师 vs也是人很多医院六都要看诊 那才是病态
作者: zooxalju (不吃鱼的猫)   2016-03-16 23:14:00
平均一颗睾丸戳到我笑点啦XDDDD
作者: Cagesong (有点大只的呆头鹅)   2016-03-16 23:42:00
推 与其唱衰还不如先把重要的阶段性目标完成
作者: UK5566 (大英帝国56)   2016-03-16 23:54:00
推 长知识
作者: sun61819 (西瓜叔叔)   2016-03-16 23:56:00
中午午休,那可以请资方规定护理师那段期间不要扣吗…
作者: leon80148 (leon)   2016-03-16 23:56:00
一堆医院连国定假日都要逼VS开诊 根本....
作者: kevinken (何时遇见)   2016-03-17 00:01:00
大家烦恼薪水 可是我是觉得医院给R低薪 是赚太多了骗你不敢走 不然没R开到15以上的医院也不少所以不应该是减工时就减薪吧应该是大家有没有减薪就让他没人的guts呢?
作者: john371911 (醬廖)   2016-03-17 00:14:00
推。辛苦了。
作者: johnnyjaiu (人若犯我 加倍奉还)   2016-03-17 00:16:00
推个,辛苦了。
作者: nnsc (nnsc)   2016-03-17 00:32:00
请问您是住院医师吗?想一下几年后你的处境吧您升主治医师之后会变怎样您知道吗?还是你之后打定主意去诊所所以没差?我赞成住院医师纳劳基法,但是医护过劳不是只有搞这个就可以解决了
作者: skdef37372 (阿喷)   2016-03-17 00:50:00
推,改善不是一蹴可及,一步一步来
作者: cooksocu (cooker)   2016-03-17 00:53:00
young v真的会哭死
作者: zackal (lonewolf)   2016-03-17 00:57:00
支持!不过你现在R1去推,差不多你升VS时才会通过
作者: skysuitor (寻梦天际)   2016-03-17 02:41:00
激推!有些人就是被大老的说辞唬得一愣一愣的,一想到薪水变少VS要值班,就自己龟缩起来不敢争取权益,自己斗自己人就饱了
作者: Rogozov (哥发的不是冗是寂寞)   2016-03-17 08:44:00
推,真的不要再搞自己人了= =V过劳那就要帮V争啊大家都是劳方怎么搞的好像争的是不一样的权益
作者: extrachaos (extrachaos)   2016-03-17 09:18:00
作者: yenyen0403 (彦彦)   2016-03-17 09:22:00
没有住院医师 V就要值班 有没有劳基法都一样地区医院的V处境=仙特的住院医师 还更没机会入劳基勒
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2016-03-17 10:20:00
我支持受雇医师全部纳入劳基法,重点不是工时,重点是保障啊,要我超时可以,他妈的给我正常的加班费好吗?
作者: ashidaka (阿席达卡)   2016-03-17 11:27:00
过劳不是只有搞这个就可以解决, 但是不搞这个问题就永远只是被搁在角落摆烂, VS有意见就应该团结起来站在住院医师这边一起战斗, 而不是只会帮资方出来叫住院医师忍耐几年等升VS就雨过天青
作者: nnsc (nnsc)   2016-03-17 11:34:00
果然还是站在住院医师的思维,你知道主治医师的薪水怎么来的吗?我绝不是反对住院医师纳劳基法,这只是让你爽几年而已,你以后也是过劳
作者: ashidaka (阿席达卡)   2016-03-17 11:36:00
歹势, 在下也当主治好几年了
作者: nnsc (nnsc)   2016-03-17 11:38:00
主治医师薪水跟业绩有关,单价低就只好冲量,自己过劳连累下面的R过劳,鱼帮水水帮鱼的问题罢了我也是啊,你大医院的吗?这是大环境的问题,目标是制度
作者: kuromu (kuromu)   2016-03-17 12:03:00
给加班费就好
作者: ashidaka (阿席达卡)   2016-03-17 12:06:00
所以争取纳入劳基法不就是在改变制度吗? 从住院医师开始是因为住院医师的就业环境相对于VS受制于资方较多,比较容易得到社会舆论的同情还有我是混地区医院的, PPF的叙薪制度我很了解
作者: rucwmj273b (噜克我麻吉)   2016-03-17 12:17:00
作者: amraam (先进中程)   2016-03-17 12:29:00
作者: kitten123 ( )   2016-03-17 12:35:00
主治医师可以用脚投票,R头已经洗下去了可以走吗?说VS要吃下loading而不改善R的环境的,不也是换位置换脑袋?
作者: gr1031 (G.R.)   2016-03-17 13:32:00
作者: kitten123 ( )   2016-03-17 14:11:00
不是一直说VS过剩?那就更该限制VS工时使医院请更多人R台湾人真的是奴工当久了走不出来
作者: frlucienlu (倾城之恋)   2016-03-17 15:49:00
作者: singboy1214 (singboy)   2016-03-17 16:17:00
好文推推
作者: whiteheart (生活需要艺术)   2016-03-17 16:31:00
真实是医院走业绩叙薪,要合理工时就是不可能,也不是每个医生都愿意减少业绩配合,跟奴工不奴工一点关系都没有。
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2016-03-17 16:52:00
纳入劳基法合理工时不是限制工时,应该是我保障你的合理工时让医院不得随意压榨你,但如果要加班,医院就得照规定该给多少加班费就给多少,让我们有选择,而不是
作者: davidwolf (小狼)   2016-03-17 16:54:00
VS可以业绩叙薪或决定自己业绩量,但R就....
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2016-03-17 16:55:00
现在强迫你加班值班给那点羞辱人的加班费
作者: whiteheart (生活需要艺术)   2016-03-17 17:17:00
对于主治医师而言什么叫合理工时?开大刀早上七点开始到下午四点,术后看病人到晚上,晚上值班,请问我隔天门诊怎么办?还是CVS前一天AAA急刀隔天open heart,中午去PM off?你讲的离现实太遥远
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2016-03-17 17:32:00
重点是合理工时的保障,不是拘泥在几小时,在合理工时外就要叫医院乖乖把钱吐出来
作者: sakurakusa   2016-03-17 17:40:00
原来重点之一在劳检...
作者: bomberman   2016-03-17 17:40:00
没错 多出来有在医院进行医疗工作哪怕是打病历 多一小时就是要医院吐钱出来 更不用说查房之类的医疗行为
作者: mobinyu (mobin)   2016-03-17 19:56:00
Push
作者: topaaron12 (阿布)   2016-03-18 08:40:00
推推推
作者: beyvaisu (北va喔)   2016-03-18 08:50:00
废健保救台湾

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