Re: [问题] 抗药性细菌的问题?

楼主: pobazrnoh (pobazrnoh)   2014-07-31 00:34:44
※ 引述《oig528 (凸= =凸)》之铭言:
: 请问贵版专业的医师板友
: 1.如果一个患者住院时B/C S/C有培养出MRSA,CPRA,VRE...等之类的抗药性细菌
: 若投予抗生素之后这类患者出院后 那体内的这些抗药性细菌是否仍是存在着?
: 有需要积极消灭吗? 感谢感谢^^
大哉问!这分两个层面来说。
1. S/C、U/C之类与外界相通的:
可能存在,也可能不存在。要不要治疗就看症状、影像和抽血。
2. B/C、CSF/C之类与外界不相通:
排除污染的因素的话,一定要处理,因为这种地方长菌,病人几乎不可能没有症状。
反之,抗生素疗程结束,症状缓解,则细菌几乎不可能活着。
: 2.如果一个正常人被这类病人血液感染到几cc的话 则人体有足够免疫力吗?
: 会不会变成抗药性细菌的带原者?
一个很重要的观念:抗药性≠毒性!
甚至你光用推理,就可以猜到抗药性愈强的菌,“通常”毒性愈弱。如下:
一只自然界演化出来的老虎(细菌),通常是最凶猛的,因为经过大自然的试炼。
但今天人类发明了手榴弹(抗生素),结果大部分的老虎都被炸死了。
可是生命会找到出路,于是乎就出现长翅膀的老虎(抗药性细菌),
手榴弹丢不到,就活下来了。
请问,哪天这只长翅膀的老虎朝你飞扑过来,你是不是死定了?
答案刚好相反!
因为他为了长翅膀飞上天(抗药性),而牺牲了原本的吨位(毒性),
可能变得比你还要轻,于是乎你可能一拳就能将他打飞了,怎么会可怕?
但病人就不一样了!
老虎再怎么轻,Bed-ridden的病人还是无力还击,只能乖乖当一块肥肉,
于是乎就给人一种错觉:长翅膀的老虎好可怕。
当然,抗生素筛选出抗药性,不一定会牺牲毒性;但几乎可以确定,不会变更毒。
为什么?因为只有自然界筛选的,才是最毒的,否则早就被更毒的取代了。
所以不要对抗药性细菌有不必要的恐慌。
医院常会广播:
“接触病人前洗手,保护病人安全”,这是对的。
“接触病人后洗手,保护大家的健康”,这在抗药性的菌株上,其实只对一半,
因为要保护的多半只是“下一个病人的健康”而已。
在医院run过很多地方,我自己观察到一个有趣的现象:
很多实习医师常常在内科打转,里面一堆重病用三四线抗生素,但实习医师自己都没事,
结果一换到小儿科就一大堆人中标。
正所谓:“天然ㄟ尚毒!”
作者: abyssalpoet (深渊之中)   2014-07-31 01:07:00
不过你讲的也有例外啦,就像MRSA
作者: xxx777 (快过年了)   2014-07-31 06:58:00
有个问题,我们常在医院,身上多少会带抗药性的菌那当我们年纪大身体弱时,这些抗药菌是否也会造成我们生病
作者: WMX (这学期要加油阿~)   2014-07-31 07:13:00
我之前蜂窝性组织炎养出来也是MRSA,之前有个研究是检验医疗人员的小孩鼻腔中的MRSA比例,印象中是七成,大家都是就没影响了…
作者: john371911 (醬廖)   2014-07-31 09:12:00
深入浅出推。
作者: zooxalju (不吃鱼的猫)   2014-07-31 10:00:00
天然ㄟ尚毒XDDDDD
作者: stberry (鲜红)   2014-07-31 10:09:00
小儿科多半是病毒吧 无所谓抗药性阿XD
作者: stardream (夢痕)   2014-07-31 13:53:00
没错 小朋友才是最毒的XD
作者: jasonmammal (学习孤独)   2014-07-31 16:51:00
一楼说的是CA-MRSA, 他的毒性不单来自抗药性而已
作者: whynotwhy (right_is_right)   2014-07-31 18:07:00
楼主: pobazrnoh (pobazrnoh)   2014-07-31 19:17:00
没错,CA-MRSA的毒性来自于它是混合菌株。只是很凑巧是由MRSA去混,而不是MSSA。to stberry:就因为没有抗药性,所以才最毒。这理论不管细菌病毒都适用。
作者: phear (恐惧~~)   2014-07-31 23:46:00
对于抗药性菌株较毒与否的问题,个人的看法是可简单分为两情形来"决定"较毒与否(1)同一群群中,被抗药性菌株与普通菌株感染时,严重性孰高孰低?(2)抗药性与普通菌株对某族群的感染力而言,高低差异若以上两问题的答案是抗药性菌株并没有比较严重、且感染力没比较高,那我才会认为没有比较毒,所以回到这不是太精确的问题....个人没有特别认为抗药性菌株比较不毒个人认为会感觉天然的最毒的原因一部分是因为,这样的菌种、病毒株本就站自然界的极大宗,因此人类暴露的机率也相对高的太多,当然表面上看来,被非抗药性的微生物感染的机会大的太多了尤其若考量到抗药性或普通菌株在某族群发病时的治疗难易度而言(若难治疗是较毒),抗药性菌株被称为较毒(需要后线药物)是可以理解的
作者: Risian (aj4)   2014-08-01 20:59:00
WMX说的七成是哪篇?我们老师是专作MRSA的林长之前最高也才13%

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