#1SGH2ts7 (marvel) 11-5
[转录] 灵媒/灵力家族
未有主动引导或主动征求站内信等，未违反板规11-5

格局也要看适用对象呵。这不是什么稽核，而是这个板有必要完全排斥这类东西，想要寻求的自然可以去别的不在意的板。不是没打过照面，有时候帽子对某些人戴得挺服贴的。情感，用来帮通灵招商打破缺口的情感吗？

我觉得，没办法用文字好好表达情感而让人造成误会，那也是他们自己的问题；更何况从字面意义来看就是踩版规了，没什么好护的还有火影忍者哪里有五男神啊，我看了这么久火影怎么都不知道

想要认识学姊

想认识学姊

真想让学姊看一下姻缘线XD

推！想给学姐算！

想给师父算算命

想给学姊算一下

板主辛苦了<3

无意引战，单纯好奇问一下，为什么说：“想”让学姊算，属于征求呢？我的解读是，看完文章后觉得很神奇而发出的感概，很容易就会说出“真想让学姊也算一下呢”这样。请问这是否有什么原因还是前例，导致这种可以视为是感想的推文也无法存在…？

我想是想”让/给”XX”看/算”表达了主动性，单纯想不会踩板规。而且无法猜测推文是不是感想，单就看字面是比较妥当的作法，我的想法是这样。

觉得想让学姊算好像算是感想不算征求的意思耶，无意引战，个人想法

没人讨论ABC分别是谁？

我先猜GTA XDDDDD

自从前板主卸任之后 最近有一种通灵王即将再起的感觉现任板主辛苦了 要挺住

感觉以后会有人用认识偷渡

前面几楼是在偷渡概念吗，学姊文已经算广告了

通灵王大赛参赛者蠢蠢欲动

认同y大

推

ABC就GTA5的三个主角

YannNanTian / onlysolitary / natsuki0518 三个通灵王护航小队ㄓㄤ长

辛苦了

最近看版上的文 想起以前有人整理出通灵王列传 真是精彩

c我想到死侍，但是他没有专精飞行器哈哈

推版主用心

怎么好好的讨论板规变成在针对人，难道希望我说你贴标签小队长？无意冒犯，不过挺无聊的，但你有说的自由，请注意不要人身攻击喔，也希望讨论板规多一些。

期待活动

也觉得只是纯粹说“想”，没有真的询问就要桶有一点不合理，如果拿算命当作买卖来看“想买”跟“去哪里买”还是不同啊！！

我认为光“想”，就有站内信的意图了

(路过)想想可乐果(路过)

个人对板规的理解 举例:版规说禁止买某项商品 第一组没进桶的是问 商店在哪里?第二组进桶的 就真的是询问商品贩售了.

都把想都打在推文里，难道不会想要？

其实刚看判决文 光是第一组没进桶 我都觉得版主判很松了当然 这是个人想法啦 大家一定也会有不同的意见 可多推文讨论. 希望新旧版主交接之际 不要再有通灵王趁机大举入侵.

就差在“想认识”跟“想给算命”吧，我也觉得第一组没判已经很松了，推文有种好厉害阿姨既视感“想认识”有可能只是好奇是怎么样的人，但是“想被算命”已经有询问意味了((如果是我可能连想认识都算犯规就是了

如果是从严判定那就是两组一起桶啦，但这里通常是偏松

板主群辛苦了，请问板规的规定是板友连“想”都不可以“想”吗？

然后这部份认定算是板主行使裁决权的范围，毕竟条款有防堵意味那基本上判定上要比较积极是合理的，不然就失去那条的订立理由了。该条主要是防堵问事，而问事定义条文明文问事包括卜卦，你这样大大方方说想要给人家算，算不算一种“邀约”?

板规11-5 禁止征求通灵.你要说人家没有“征求”通灵啊,人家只是“想”通灵,然后说这有没有违反版规...?我也只能苦笑,看板主裁量权怎么判囉~~

例如：“ 席琳狄翁 ”的歌如天籁之音，好“想”听。以后如果这样写很怕会被桶。

你真的觉得你的举例跟本案可以相提并论吗？O_o还有这里不是音乐讨论板，不相关PO推文太严重确实有可能有事，但不会是11-5的

讨论的不就是板友可不可以“想”，因为喜欢某事物而“想…”会不会进桶？先慎重声明，并没有支持通灵王。

这个举例根本不能相比好吗= =重点是想的后面是接什么，如果有通灵意味就是违反

同意楼上 其实第一组&第二组 都有描述到"想"这个动作

“想”就是“想”，后续的解读是各人的各自延伸。

不就是你提出 担心"想" 会出事?现在不是有人解释 要"想"+通灵 才是违规, 这没有回答到你的问题吗?一二组都有"想"这个动作(描述) 但是一组进桶 一组没事这不就代表了 单纯"想" 并不一定导致进桶

这让我想到媒体很爱报导的“说人是XXX”被起诉的新闻，XXX通常是比较有争议的名人，但实际上被起诉的重点都是后面没写出来的贬抑词……

那个想算命的可以讨论啦 可是拿想听歌来比 好像怪怪的

是可以讨论啦，但严格讨论起来结果应该不太会变，想这个字还有期望、期待、欲求的意思，前后搭起来被判定征求是很正常的事，不然各大板看禁啥你就去想啥，看看会不会被桶...

所以以上的解读是？板规的规定是 想算命 = 征求算命？

如果要玩文字游戏 据说文解字：想 冀思也 白话就是期望得到、企图的意思当初订规从严 大概也是为了保护版友的美意吧

版规的规定是禁止征求这动作，在这个情况下说想算命被认定成征求，你不要一直歪重点只看自己想看的东西你如果真的没有情境、前后文等辅助判断的概念，那死记下来也无妨但要记对，不要东缺西漏的

就板规论板规 需要人身攻击或贴标签吗？

啥？这样叫人身攻击？至于贴标签，我这样说好了这么多人跟你讲这么多，你除了提一个完全无法相提并论毫无重点的例子外，就是一直针对那一个文字在做文章，那我当然合理怀疑你欠缺放眼整体脉络的能力啊，不然咧？

觉得"想"不算是主动问事，反倒考虑学姐文本身的存在真的没问题吗？

真“想”让学姊看一下姻缘线XD = 征求学姐算命 ？

某M你觉得有人身攻击就去检举阿，一直喊人身攻击

又来了，不能问，不能讨论，也不能“想”XD

其实有时感觉妈佛版不少版友文字能力以及逻辑真的蛮可观的

再来是什么？人海战术还是贴标签战术？

很多板的判例都是AB任一项可能只踩线没违规 但A+B就成立违规喔 m板友一直纠结在单一字眼上 其实前面很多人解释过了

他只会跳针人身攻击跟贴标签

或许各位无法体会这是一个多么令人胆颤心惊的判例。并非玩文字游戏，而是如果在民主国家你（妳）的“想”被任意主观解读而入罪，你（妳）有何感觉？

嗯...你是不是刻意忽略了前两个推文没有入桶的事实啊？“想”+找特定人士算命，被判定为主动征求问事，这样叫做被任意主观解读而入罪？例如在明订“禁止票卷交易/转让”的看板，说“好想买到票”没事，但说“想跟某某区换票”，后者就是很危险近乎踩线，那被判违规了，重点真的只是在于那个想字吗？

“想”是事实，“找”是被主观认定

把“找”换成“指名”特定人士也不会改变啊，还是你要说那些推文都把学姊/师父打出来了，也是旁人在主观认定指涉对象？想了想，把我那句话改成“想+指名特定人士算命”，好像更符合违规成立条件，感谢m大帮定义

XD重点在于有没有板规所归定的“征求”的意涵。就证据上来说被桶者终究只有“想”并没有实质“征求”。基于人权应予无罪推定，除非你（妳）有他们实质征求的证据。例如：他（她）想找谁算命，你（妳）必须证实他（她）确实有去算命的事实或去询问详细资讯的证据。

照m大标准，那过往所有问事推文的水桶都是板主恶意主观认定了，毕竟除了板上推文，也没有其他“确实有去算命的事实”或“询问详细资讯的证据”又，照m大标准，11-5根本应该直接废掉，因为除了ptt上的文字，并无其他实质征求/透露通灵问事管道的证据。这是m大你想要的吗？

mi大，冒昧一提，被水桶者违规的推文因为有不同解读方式，而也能成为“征求”的证据，模棱两可的情况，是有踩在板规边缘的嫌疑，根据板规11-5，板主有权利判断是否达裁罚标准，我想这足以使水桶成立。而我想说的，是mi大跟green大所讨论的都是可解释的方式，但目前板主是不接受这种踩边缘的推文，另外，依上篇多人水桶文来看，板主以皆有暗示或明示征求问事或问事资讯为由水桶，如果单纯是“想”，以推文形式留言，也具有暗示的意义，我的理解或许能给你一点想法。 留言长，手机排版不太会修，不方便看抱歉了。

哇讲一句话就变小队长真的是开眼界了（拍拍手）但楼上讨论的不无道理，可能每个人认知不同，像我看到就不会想到这句子有征求意味在，辛苦版主认真审查，也希望各位网友不要那么咄咄逼人～版规就是要大家多多讨论的嘛

想就不是重点，字眼在"给她算"。就像在表特板推想认识不会被桶，但推想干就会被桶，问题不是想，是干。想后面加上动作，表意图，展现出意图要给特定对象算命，就算只是随口说说，也踩到线了。

举音乐例子说要去音乐版. 公平原则 不要拿表特版的版规来这里滥竽充数

举一反三类比逻辑对你来讲有困难的话我也只能表同情

先同情你自己的引据失当，举例来源就不被认同，举一就被反对三

孙安佐的案例能不能当这次争议的举例？

我是不知道跟你解释字眼在动词还副词哪里引据失当你能指出两例中用法的差异我们再来谈，不然你也就只是在反对你看不懂的东西而已，程度在这的话也甭多说

你说的那些不怎么有深度的论点，之前的推文已经有人说的比你清楚有深度，是有必要那么自我感觉良好吗?呵~~这里是Marvel版你拿表特版的版规来张冠李戴不是引据不当？到底是说几次理解力是怎么了啊啊啊？呵~~

人家是援引其他板的判例来说明这种A+B构成违规的情况，这种案例引发争议在漫威板不算常见，遇到了看人家怎么处理是有什么问题？上你朋友讲的是无视讨论板宗旨的例子说"这样会不会违规"，事实上会啊，虽然板主抓这个认定也满宽松的，但你一直无视宗旨讲一些543的版规还是有相关条文可以处理啊但不会是11-5啊，如果要谈无罪推定...其实很简单，如果板主不采无罪推定就是两组一起捅了，想认识认识之后干嘛？说不定是欣赏他想追人家嘛，版规禁止问事可没禁止求偶，在尊重无罪推定罪疑为轻的原则下第一组被放过了，对了还有一件事，板主其实不太需要管无罪推定原则的，要尊重那个精神是OK但没有人可要求板主一定得遵守那东西，不然11-5干脆整条爆掉算了虽然删除11-5我也乐观其成就是了wwww

重点不在哪板的板规，在于板规跟犯例中的相对关系；表特板板规不允许性骚扰，之余妈佛板板规不允许征求问事。会讲这个是因为上面有人执著于"想都不能想"。这么简单的事情都要这样解释，也难怪板规写在那有人要去踩，只能说识字不一定看得懂字。

我只能说不喜欢通灵算命在板上流行的人根本不会觉得这样过严。会在那拿着文字游戏当什么自由、思想在钻的就只有一个目的，就是你想钻松这个限制，想替那些想问资讯的找出一个可以在板上存活的漏洞，这不是争论妈佛点这种会不会影响文章广度的板规，这是一个驱逐劣币用的板规，从严没什么不应该，觉得太严？慢走不送。

楼楼上这位大大，之前有人用音乐举例，有人说这不是音乐版举例不当，也没有看你这位大大出来吭一声，请问楼楼上这位大大你的标准公平公正性是否大大大大的受质疑啊？是几重标准啊？？？？？？是有人把这版当做私有资产吗?还慢走不送咧！呵~

而且只桶一周，在我看来真的不懂板规不先看却只受一周的惩罚有什么好过重的。喔现在是规定我要24小时看到文比反应吗？呵呵，我没有几重标准，对像钻问事漏洞的我只有一种标准，滚。

可不可以请求先出示Marvel版所有权状？一个星期久不久重不重个人标准不同，不过吗！那肯定叫做有前科。

像警告也是种前科吗？哇好熟悉的说法喔，不过都有就任板主后还被桶好几个月的了，真的算得上前科吗？阿你自己不看板规，现在被桶了一周是不是该自己学乖，也给别人看看这样就是会被桶不是很有教育意义？你看连你现在都知道了。

前面举音乐那个就是在讲"不能想"我就是在试着解释重点不在想，你的逻辑真的不太好，建议多读点书。

除了自我感觉良好外，也请你多读书，呵~

认真请教，w大除了不同意用表特板举例，对板规或判决有其他更完整的意见吗？一直揪著这点的话，好像会变成鬼打墙跟纯抬杠XD^否则

以他的程度抬杠显然都太困难，别为难人家了。

g大，楼上不去读书一直出来秀存在感，你怎么不先问问他是在干嘛？认真回答你，请问就举例来源就多重标准，请问真的可以透过讨论得到公平正义吗?

请问真的可以请问你想讲啥吗?阅读能力困难，表达又有障碍，我真的很替你担心。人家问你对板规判决的完整意见，你还在鬼打墙我回答过的问题，看来你真的没有一点自己的想法呢。

我是觉得 举例也有分是否适切啦 有人举了不好的例子以致无法说服人且被认为引喻失当(以上纯述概况非针对任何人)直接用一句多重标准带过 是否太轻忽前后的因果关系呢？

就简单的问，放宽11-5的认定方便到的究竟是谁？会影响任何文章分类的标准吗？让板众知道这种想问事的推文就是会从严认定对板上有坏处吗？不支持通灵王又为什么要给跟通灵广告互动的方便？想钻洞是替谁在钻，就这么简单的道理而已。

我不管他是用归谬法还是真的滑坡去认为想+任何事都会被桶，那个例子在本次讨论中我也回了确实可能会有事，但跟11-5无关，那是另一些条文的问题，你拿来这情况讲到底想干嘛？再者无关看板宗旨、跑题这种事再多数版都有一定规划算是放诸各板都有限制的行为，只是宽颜不一而已啊，说到底为啥他会认为那个例子能用来讨论11-5？规范 宽严还有平等原则这东西的内涵并不是齐头式形式上的平等，也就是说并不是两个人都提到他板就应该获得同等评价

谢谢w大，辛苦了XDlacoste1113 学识过人阅读理解能力无人人及世界冠军。谢谢onlysolitary大的提点

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈世界冠军？还宇宙无敌冠军咧！

有的人最喜欢起手说是要跟人讨论，发现自己鬼扯被掀的时候就先说自己被攻击，无效后整个嘴脸就直接呈现出来呵呵。

请问v大是板主群之一吗？请问v大拥有板主权限吗？

有人讲不赢就把自己当受害者，公平正义你说的算?

请问v大有受板主保密责任的规范吗？站规板规有严格保密条文，不准任何人为所欲为！

看不懂在扯什么，不过看到这样就放心了，这样的人无能改变什么。

https://www.ptt.cc/man/PttLaw/D8FB/index.html我不晓得你去哪看的站规，但PTT没有那种一部直接成文的站规，上面这些规定都是站方订立也可以算是站规，然后板主权力义务那边没有看到你讲的保密责任的规范，是要保什么密怎么规范我翻了一下没这东西啊，你讲板规也没有啊，所以你们哥俩好在这边讲一堆有的没有的到底是？

看得懂的自然看得懂，看不懂的自然看不懂。执法者，应该更严格规范自己的言行举止！原来b只有这种程度？XDDD那就不再多言了，真的改变不了什么。

某楼从头到尾不知所云XD

好啊你说要保密啊，保密标的保密程度违反规范的处理这些基本的东西要有吧，写在哪里？别跟我个资法喔XD啊还有PTT板主至少上百人算是规模很大的大站，我满难想像会有那种需要“悟性”的特别规范，每个板主专长不一不是每个人都有法学相关知识去体悟那些规定性的东西，退万步言我很难相信站方会搞出那种玄学领域的规范

b大l大v大我觉得可以不用理他们了其实，我相信他们已经懂了只是面子上下不来，所以才不断的偏题跳针而已

开始感到某楼只是仗着自由,法治的言论 想钻法律肉洞然后有哼哈二将一起在旁跳针 模糊焦点而已...还郑重声明 没有支持通灵王勒...提前打预防针 讨论到后来啥嘴脸都露出来

https://i.imgur.com/fZCxlWC.jpg我是不知道他为什么要自己跟自己说话、自己谢谢自己大概真的觉得自己很辛苦没人慰劳所以自己来吧有够marvel，先去吃碗汤圆压压惊。

呵 真可怜

靠杯 直接一查就发现是影分身之术喔 XDD

标准的给你方便你当随便 干脆都进桶就没问题啦也可以避免到时候通灵王之乱

太精彩了吧w

现在连小学生都会查ip了 ，也会截图真的要隐藏身份的人不会这么明显留同一个ip让你截图XDDD同一个ip就是影分身？还正在等哪个ID会跟小学生一样聪明厉害去截图上传，见猎心喜说的口沫横飞板友们，你们害不害怕出来说话就像这样被查身家？板友们害不害怕被查完身家再一群ID（不是一群人喔）出来极尽嘲笑之能事？最后最重要的就是再贴一个“通灵王”的标签，来扭曲你发言的客观性。这是一个沉痛的例子，让大家做为警惕。展望未来有更完整的法规可以规范这个形同网络霸凌的行为，让网友们发言免于恐惧。

小学生会不会查IP我不知道，但小学生大概也不会自己跟自己对话，自吹擂台。被查IP不是因为你出来讲话是因为两个帐号逻辑烂的程度太相似，逻辑烂的人很多但烂到这程度的人可不多，太容易漏馅了阿，朋友。

还有想跟网友们分享一个例子，就在你们眼前，一个老是只会用“烂”来评论别人，并且喜欢查人身家的人，网友们会更看得起他吗？XD

被抓包就脑羞～哈哈

如果那个烂是用来形容一个自己理亏就先攻击别人，查ip是因为那个人自己不靠道理先想混淆视听，这应该看不起的是哪一种答案非常明显吧。

无法说服众人就把自己当受害者然后再扣一个公平正义的大帽子

典型的被抓包就脑羞 自己崩溃就先用XDD那种人...

预祝网友们新年快乐~~~（挥手）团圆夜与亲人吃个温暖快乐的团圆饭XD

mi大新年快乐

有个高人很爱查别人身家，可是他备受推崇，还是民俗界的专家，兰花界的翩翩贵公子。对了，回复正题，想认识学姐这个前提应该是没问题的，可是想请学姐算命这个就属于公开约的行为，板规又不是写拉丁语，怎么老有人看不懂？

哇，ip被查就开始扣帽子耶，奇人共赏(吃鸡排

mi大新年快乐~

才刚从学姊水桶那放出来 ～～小心啊各位

笑死 这位火影忍者 还是回去听席琳狄翁吧

我说不想引战，下面还是战成一片(摊不能有话好好说吗～还有那个Birdy扣帽子是啥意思，够没水准。单纯客观讨论很难吗？一定要先扣个帽子我说实话，我的感想还是那样。那些语句看起来就不是在征求，所以我才提问。只是就事论事的提出问题。单纯文字没有音调的抑扬顿挫，有时是容易误解的。那如果“真想让学姊算”的喂叹也属征求，那就算征求吧～只是以我一般水平(？的中文能力读起来，还觉得‘想认识学姊’比“真想让学姊算命”更带有征求的意味。

我实在不是很懂“认识”比“让她算命”更有征求意味是怎么判断的，也许提升一下自己的水平会比较好?另外这里所有东西都是文字构成，所以当然是用文字判定，而且中文并不是像其他语言一样靠音调高低来表达语意，所以当然要更精准的用文字表达自己的意见才不会踩到版规哦~

我也看不懂 想认识学姊 比想让她算命 更有征求意味 是3小

你看起来不是，我看起来是阿，那板主怎么判断是不是？这里就是采取从严，这条板规就是吓阻用的，没有宽松的必要。不想被桶就不要踩线，想找这些通灵算命某个板自己可以去找到爽。板规写的是“透露或征求通灵、问事、占卜、解签…等相关资讯”想认识某人有包括后面几项吗？这好像不是一般水平的中文阅读能力。

来拜年的孩子说“火影忍者”五位男神帅翻囉～～～～～～XDDDDD上上………面那位建议过年听席琳狄翁的天籁之音也是不错的建议XD新年快乐啊～

以上诸位新年快乐，和平讨论是交流，酸言酸语只是反应了自己的格局。“感叹”和“想要”我是看的很清楚，如果你们不要戴着稽核的眼镜去看，不要只从字面判断，而忽略后面的情感，或许也能明白我的意思～

理解以上诸位的意思，板上近几年发生的事情我也有经历，版规从严有一路以来的脉络轨迹。只是像这种“感想”变“征求”的情况，我看到还是会觉得替他们抱屈。如果我是推文者，因为支持作者而推文写了想法，结果被判为“征求问事”，会觉得无法接受。这不是罚轻罚重的问题，偷一件和偷一百件都是偷，判轻判重都是罚，但他们真的有错吗～？还是版规可再补充一下～

mi大新年快乐～ 大家新年快乐～劝某大 各人自扫门前雪 凡事不用强出头 冷漠无情是世道 明则保身是中道

我觉得版友如果想让谁算命你就心里想就好了，推出来摆明了有意图啊，甚至有广告推波助澜的嫌疑，不然自己寄站内信去就好了，推屁推

这样举例好了，某个板规定透露个资是直接永桶，有人自己踩了线还要在那扯屁说是什么股票编号之类无关的事，被判决的人采从严认定下了永桶，这到底谁的问题？要因为那种辩解去体谅什么还是板规补充什么吗？规定不去看初犯给你一周而已不够宽待？判决者愿意找个理由放人一马是捡到的，不是你该找理由去凹去要求的东西。现在就是真的有错，反省学习才是首要，别再犯不就没事了，一直在找理由钻洞这到底有啥帮助？板上到底为啥要为不看规定的去让板上规则松动呢？这个板规就讲很明不要让算命、找通灵问事在板上泛滥，来这个板想找这类的文章跟资讯心态上就不正确还感叹什么，想找就去特定的板啊。判轻判重都是罚这真的很逗趣，一周跟永桶是没差吗？拘役跟死刑没差吗？就真的踩板规了啊。

好我看懂了，Y大是觉得版规不够完善，那欢迎提出版务文，会比在这里推文更有效率

谢猫6看懂，v6一直要扯丹枫的事情我看了都懒得回了，我分明把问题说的很清楚了～说到提出板务文，这可能要先有共识之后去做才有效果，现在看来会觉得“判感想不判求认识”有问题的只有我，所以还是作罢吧…

V大他是在举例，如果看不懂，那也不好勉强，毕竟每个人程度不同。只是不要嘴巴说了解板规演变史，却一直针对判决跳针，好心人劝开板务文，却又推说要在推文取得共识。有共识还需要开文讨论吗，果然是临表涕零，不知所云。

楼上说得对，有人为了护航都不知所云的跳针了而且某Y语法跟某M很相似

抱歉以上两位，还是老样子，酸文就不回应了。光是在推文想讨论，受到的阻力就这么大，开文讨论更是可见一斑。祝各位初二愉快～

挖靠~连回应文法也差不多，也很喜欢扣帽子推文几句就立马扣个帽子逃离战场，跟M手法很像

凡不赞成你的都被当酸文，到底谁在贴标签？何况本楼是违规公告，基于尊重及集中焦点的原则，不正该开新文让大家讨论吗？还是欺负板主没脾气，就可以随便扣帽子？

V大根本提丹枫，Y还在乱扯没

不管我提的是谁，举例就是举例，若有雷同的事也只是突显例子的合理性；你要就讲出要为这种踩线改变的理由，自己要想成是谁是你自己的事，问题到底在哪一方身上回不出来吗？前面那种开分身瞎呛的都不会出来喊声，自己被反对就变成酸语呵呵，我只能说看在过年的面子上十分客气了。

光用想的就违规了喔 呵呵

觉得版规不够完善，那欢迎提出版务文

有一群纠察队国文老师审查员，替版主省事省心，他们才是万年真版主。版规只能是他们的形状，红线只能多不能少。想法不同者一律叫做信徒反智阵营。他们也很团结，三个人送老虎，不只三个人能送的就更多啦！想好好讨论什么事情别做梦了，刚好让他们闻到猎物气息一拥而上竞相撕咬。(放饵)

隔空哥 觉得版规不够完善，欢迎提出版务文

嘿嘿，偏不让想钻洞的钻出洞，好跳好跳。

板规就是允许质疑 你觉得太严格 请提出版务文

可以质疑啊！油品跟美品的差别而已啦 ^^

隔空哥觉得质疑还需要区分程度的话 请提出"质疑程度"版务文

噗...我要去打电动了，掰掰～～

果然出张嘴可以 要认真提出意见及行动 就下次见囉~~掰掰

11-5：禁止任何人在文章与推文中透露或征求通灵、问事、占卜、解签…等相关资讯(地点、网站、人名、团体名、价钱……等)。那‘想让学姊算’这句话有征求什么资讯吗？依照11-5是怎么判成这一条的呢？11-5的其他条就更不相干，所以就不贴了～

算就占卜啊，哇你不会要玩什么算是算数这种虚爆的文字游戏吧。征求这些服务跟资讯都是违规啊。

懂你意思，即使改为‘想让学姊占卜’，这样有征求什么“资讯”吗？主要版规是说征求或透漏“资讯”，人名、团名、地点等等的东西…

“主动征求问事属实”征求问事就已经踩线，不是你只抓在资讯就能钻松，这个板不是只限资讯被禁止，是连“行为”都包含，我觉得这满明确满好阅读的啊。你只封资讯，每个人喊帮算都没办法管，有这么好笑的板规吗？

首先v6你的用词我无法认同，“钻松”？版规如果说的不清楚的地方，本来就可讨论，讨论不是为了“钻松”，而是为了使规范更明确，用字更精准，模糊空间越少现在版规就是明写禁止征求问事的“资讯”，没有征求资讯的前提下，再怎么‘想’，还是没有“行动”(没有征求资讯)，怎么会被判罚呢？

说过不讨论了就不要一直回，建议开板务文好好谈，不要躲在旧公告底下盖大楼，还强迫板主非看不可。

你搞错了，我只有说不回复酸文～至于开版务文，我想这是版主的职责，版务并不是必需依赖使用者开文讨论才去执行的，版规反而是版主在管版时的最有利工具以及依据，如果有疑义，应当主导的是版主，使用者已经尽到告知的义务了，其他则是看版主怎么做…

执法看的是证据而不是感觉，不是你觉得如何就如何，如果你认为你有理有据，为什么不开板务文让大家参与讨论？何必躲在旧公告下面拼命跳针的强调自己的感觉？一副不听你言，板务会崩溃的调子呵。对板规11-5有意见，请拿出你的改善条文或是改良后的板规出来讨论，不要只会出一张嘴就要别人改。

我讲了只管资讯但是不管一堆人喊帮算，板主没有打算建立这么搞笑的板规，偏偏你在期待它是这么搞笑的形式，这就是钻松，我的用词也不用你同不同意因为我连你的观点都全盘否定。什么板务文是板主职责真的有够莫名，板务文就是用来跟板主讨论板规的分类，之前人怖就是靠板务文整理出来然后你说什么使用者只告知啥的，你要跟人讨论前能不能正常的知道这些板务相关的正常观点跟功能啊？你要就开文，要缩就闪人别再拿一些奇怪的观念来讲。

@Lang90 现在不是我的感觉问题了，而是你能指出11-5条文用来判“想被算”的依据在哪里吗？

哇，板务文还能因为事项有分鸡腿大腿喔？那就是一个分类，人人可以用，想讨论板务就可以用，想讨论板规要不要修更该要用，是一个很平等的工具。你不敢用就不要在那大腿鸡腿，不敢用啥腿都不是。

请问v6，依法无据的判决=错误的判决。板主判决有问题，算是我的问题吗？

这是两件事，板主有没有依据不是你说了算，因为你看来理解力跟别人不太一样，建议你可以去组务试试。板务文是另一件事，板务文一直都是开来给板众用来跟板主跟板上共同讨论板务，不知道你是待过什么奇妙的板造成这种奇怪的观念。

想让学姊算命，字眼都打出来不是就有征求的意味

还是某票人的通病就是很爱瞎出意见，真的叫去上阵没一个敢担的啊？他现在想打的就是板规里“…等相关资讯”因为这句，所以只要没提到资讯的可以合法的喊想算、帮算、想也知道哪有这种莫名其妙的规定法。

@vicious666 现在只有你说的第一个问题，没有第二个版务文的问题。我对版规没有什么建议的修改方向，何来开版务文的需要？那第一个问题，请问你能指出11-5内文用来判“想被算”的依据吗？如果指不出来，表示没有犯到版规，那为何判罚？

燕南天的问题只是没好好看判决公告而已，只能劝他好好的看清楚公告，剩下的多说都是浪费生命。

我多前面就已经指出了？“主动征求问事属实”，11-5本来就罚征求问事，所以我觉得你的理解能力真的奇怪。你对板规没有建议然后在这里一直转一直转都是练逍威的意思，早说嘛。第一次看到不发板务文可以把自己的言论全归为废话的。

@vicious666 你可以再好好看看11-5，我稍微精简字句使它好读一点。第一句：禁止征求问事资讯(地点、人名…等)。第二句：禁止征求联络资讯(站内信、通讯软件…等)。第三句：禁止引导至个板、网站、粉丝页…等。没了，不知道“想被算”是依据哪一条呢？没有求任何资讯，却被判罚，这样没有问题吗？

“禁止任何人在文章与推文中透露或征求通灵、问事、占卜”为什么复制贴上也行的东西你要自己简化呢？所以说一心想钻松就没有错啊，这段如果只管资讯那这条根本达不到防阻征求问事的旨意，到底你要跳针几次？还是你卢到别人没了耐心会变成你有道理？这不用你简化也很好读啊，你简化除了替自己找方便好像没有什么意义耶？来，看在过年的面子上最后一次标给你“推文内容不属于主动征求问事的行为”“主动征求问事属实”有罚“行为”，有罚“征求问事”的“行为”不是只罚征求“资讯”。你在不懂就怎样都不能沟通了，跟你讲话可能要请乩童在旁边用跳的。

谢版主解释。你的意思是：综观11-5来说，该文是为了防止“行为”。(如有说错请帮忙指正) 但是句一却只提“禁止透漏或征求相关资讯”。所以“想被算命”是因为踩到11-5的“精神”而犯版规，并不是踩到“内文”，这样解释对吗？

N 内文就是针对征求或透漏其行为及相关资讯 并非只有相关资讯这块

好的，如果是踩到“精神”我就没话说了，尊重版主。谢版主拨空阅读，初四愉快～

这奇葩串从年前吵到年后还真是厉害wwwwww借用刑法的概念来看的话，这波"异议人士"脑袋只有也只存在"结果犯"的概念，但实际上11-5是处理"行为犯"的条文，行为一但完成无须追究结果如何都应该处理，所以才会出现那种要看实际结果的跟想要钻松条文规范的情况...这条文在某次争议后改成例示形式，但现在看起来对一些人来说似乎是不够明确，或许可以考虑用“包括但不限于”这种也满常用的规范形式来改应该不错

别人回你是“N”然后你在那边“好的 如果是踩到精神”，真的是该请特殊沟通的协助了。

抱歉我以为“N”是“嗯”，可请版主解释“N”吗？踩到“精神”，说真的我没有意见，但是“精神”毕竟较抽象，建议还是要诉诸“条文”，减少模糊空间。

推文就已经说了想被算命这样还不叫问事真的不知道什么叫问事，自己无法理解就怪版规条文不清楚，大过年的你能不能饶了板主啊

因为你态度不差所以没想喷你，但是我真的觉得Y大可以去增进一下自己的阅读理解能力N=No，所以再去重新看一下版主的推文是什么意思吧

@a6234709 板主，你说“内文就是针对征求或透漏其行为及相关资讯 并非只有相关资讯这块”，但是第一句讲不可征求资讯，后面几句更无相关，不知你说的“行为”写在何处？

板主跟你讲的就是那个违规是踩中整条，不是什么“精神”，停止你的擅自解释可以？哈哈哈，真厉害，找个翻译来好了。

我不懂踩中整条，却没踩到内文是什么意思？

已经踩到内文了呀。但我现在认为你应该怎样都不会懂啦，也无关阅读能力了，打心里就不认同这种阻挡问事的板规了，当然怎样看都不顺眼。

踩到内文第几句呢？可否援引一下～

不可以，因为前面都提过了，板主也提过了，你还在鬼打墙是你的事。

是的，你们都提过了，都只说内文有，但是实际要指出内文的哪里时，却又没有人讲的出来…这是什么情况…

一个不想跟你一起跳针的情况。

一个不想跟你一起跳针的情况。

要帮版主说话，就请指出写在哪里，这样对讨论才有帮助。你们也找不到，在那打哈哈有什么意思…

禁止任何人在文章与推文中透露或“征求通灵、问事、占卜”、解签…等相关资讯，帮你括起来，这样懂了吗？我实在看不出有讨论了什么，只有你一个人看不懂版规然后不断要求版主说清楚讲明白。

你这样是断章取义了～整句是说：禁止征求XXX的‘相关资讯’；而非禁止征求XXX。你再看一次…

后面使用“……等”代表前面四项都被包含在“相关资讯”里面，所以我并没有断章取义，而是你需要好好理解版规的意思。还是需要我画图表你才懂?

不是的，我再贴一次原文：‘禁止任何人在文章与推文中透露或征求通灵、问事、占卜、解签…等相关资讯 (地点、网站、人名、团体名、价钱……等)’，这句很清楚是说禁止征求XXX的相关资讯，并举例如后(地点、人名…等)

好，你硬要这样我也没办法，那“想让学姐算”的“学姐”就包含在人名范围内了，因为这样暗示性够强烈了。(请参照好厉害阿姨)如果你要扯人名必须要姓名都讲出来，那麻烦你自己去提版务，把版规修的更明确，不然也只是浪费时间在做无意义的鬼打墙。另外补充一下，希望你不要忽略“由版主群裁定”这几个字，一直在这边扯已经很清楚(而且从宽)的判决内容，只是在不尊重版主而已。

禁止征求XXX的相关资讯。‘想让学姊算’有征求任何资讯吗？这就是我不理解的点～

所以跟你没有什么可以讨论的，这也不到帮板主说话的层次，因为别人都已经理解板规并讲清楚的点，只有你自己还在那像瞎子一样一直钻，就是你一个人的问题。

把学姐代换成好厉害阿姨其实就一目了然了吧 “想让学姐算”、“想让好厉害阿姨算” 这样很明显就是踩线了啊 只是一般较少用被动文法来叙述而已

上头不是讲过了，奇怪了怎么一直在跳这个点

请问以上诸位是怎么把版规‘禁止征求或透漏问事相关资讯(人名、地点…)’浓缩成‘禁止征求或透露问事’？事实上这样根本不成一句话，“禁止透漏问事”是？

就像这样，看好囉…咻碰

怎么又跳回资讯这一点(豆页痛)而且那个浓缩是你自己浓缩的，其他人不背这锅最后一次解释，再看不懂就去砍掉重练好吗？“想让学姐算”中“想让…算”代表征求，“学姐”是人名，因此这句话包含了征求特定人士资讯的暗示，因此踩到版规

你觉得版规写的不好让你无法理解，叫你开板务文你又不要在那里说掰掰，掰完没多久又跑回来543，我比较想问你到底是？ 像之前我觉得10-5规定不对，开了一篇板务文讲了一下，10-5后续修正就改了啊，如果你提的东西真的正确可行那到底是在怕什么东西？说错条文，是11-1对了，认真来说该条文确实有些小BUG，严格来说是遇到你这类人才会出现的BUG，理论上还有修改空间是真的...

谢@balberith 与 @cat663指教，开板务文了

奇文共赏 我优良版友

就直接站内信会死喔 一定要推文说