Re: [板务] 有关掷笅判决讨论

楼主: midnightwolf (灵犬闯江湖)   2016-04-18 12:35:57
大家好,几经思考还是决定发个文吧
想藉这次机会和大家讨论两件事
一个是这次掷笅的问题
另一个是这个做法可能会带来的一些结果
首先来谈谈掷笅的问题吧
在维基百科里面有提到相关的做法
1.掷出允筊通常以三次为限。
2.掷筊前需在神灵面前说明自己姓名、岁数、生日、户籍地址、现居住址和请示的事情。
3.掷筊前双手要合住一对筊杯,往神明面前参拜之后,才能松手让筊杯落下。
这个做法不难,但显然影片中版主并没有完整实行
也因而出现了一连串的讨论
选用什么方法,就该完整做完那个方法,这样才有效度
这可不是什么神棍言论,这是很科学的
嘛……你选了一套四周减肥课程,只做了两天就let it go
又或是说明书里有提到要注意饮食,但你却依然大鱼大肉重咸油
这个课程不管有没有效果,肯定结果都是无效的,对吧?
今天版主提出了这个做法,那根据这个做法比较约定俗成的方式进行
这样出来的结果比较能服众,想来这应该不是很困难的道理
但为什么还是有不少人觉得没关系呢?
有板友提出了相当精辟的见解
嘘 xs4827: 本来就要桶了,多个玩笑给大家乐一乐不好吗?#1N50PAs_ (marvel)
七公主什么的真TMD唬烂,肯定是假的
嘘完以后来看掷笅,啊哈哈你看看你果然是假的!
什么?掷笅过程有问题?你掷笅系?管它那么多,反正假的就是假的啦,爽!
这样的判决模式,这样的状况真的对版是好的吗?
我无意为七公主辩护因为我也觉得那很扯
但我在意的是这个判决的合理性与正当性
你要拿神明当作背书,至少按著规则来吧?
不按规则来的掷笅,要怎么拿神明来替判决背书?
至于掷笅出来的结果又有多高的可姓度?
一个有问题的判决过程如果可以被复制到所有未来的判决中
我们能在里面找到什么公正?
这才是我真正在意的
不过既然很多人都觉得有掷就好,甚至版主自己也对这些东西嗤之以鼻
那这个判决方式到底适不适用也就是个很有趣的问题了
做一件自己都认为无效的事来让大家很嗨,这与作秀没什么差异啊
什么?你说这个它有效果?
那我们就来讨论第二个问题吧
假设,这是一个很有趣的假设
如果今天板主掷出了三圣笅呢?
版上大概会出现两种风向
一、版主掷笅过了,所以七公主是真的,感恩公主!赞叹公主!
于是乎一个预防神棍的条款最后反而制造了神棍
二、版主掷笅过了,但我还是不相信
原文下面大概就会出现 嘘 OOXX:我还是不信 之类的推文吧
还是会有推文继续嘲讽跟贬斥七公主
搞不好还会有人跑去庙里面掷笅然后说你看看佛祖说他没有七公主
这样的判决能证明什么?
它无法改变板众的心态、无法解决原PO被否认的困扰
就只是作者不会被桶文章不会被删而已
冷言冷语还是在那里,嘲笑嘻弄还是在那里
我们终究还是回归到各自的解读、回到每个人的自由心证
既然如此,那何不直接移除掷笅,用推嘘文决定?
喜欢的文自然有推,讨厌的文自然有嘘
在作者没有广告嫌疑、没有帮人问事也没有诈骗行为等等的情况下
被推爆或嘘爆都是他自找的,不是吗?
最后,不要再说什么当初没有提意见现在又在那边讲有的没的了
板规在执行上出现认知落差时本来就可以讨论的
因为这个你还没执行以前也不会有人知道有没有问题
另外,当初对于新板规其实也有一番讨论
有兴趣的可以去 /有关板规6; 板规9; 板规11-1的讨论 这个讨论串
不过后来因为大家关注的重点不同
且当时没有结论,所以就无疾而终了
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-18 12:39:00
维基=科学?要当民俗大家是你的事,大娜娜的文是看完没?在那移除的说的很高兴,不好意思当初投给该板主的都看到了这条板规,连当初那些票数代表的民意都不打算尊重,迳自在那喊废除的,实在离板上甚远
作者: tucker (苦恼的尼采)   2016-04-18 12:45:00
我看不懂那3个步骤哪里符合科学,可否指点迷津一下减肥课程背后的有其验证过的科学理论,掷笅也有吗?
作者: feelingday06   2016-04-18 12:51:00
wiki的可信度也不是100%啊,可以问问民俗大师看有没有差啊
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-18 12:57:00
老实讲就是看掷筊板规不爽就好了,怎么掷根本借题发挥
作者: happyshiba08 (咚咚啾咪)   2016-04-18 13:11:00
不认同这是在藉题发挥,为反对而反对有什么意义吗?
作者: blizzard2002 (肥宅)   2016-04-18 13:21:00
你是不是把信度跟效度搞混了?XD
作者: snow201652 (最高の片想い)   2016-04-18 13:26:00
觉得最近本版发言要非常拘谨...小生怕怕
作者: nhtono (wang)   2016-04-18 13:49:00
wiki就是完全正确吗?我也遇过掷一次即可的庙宇,难道他们错了?XD
作者: yuchuan0521 (东方东方)   2016-04-18 14:11:00
哪里科学了
作者: milasakura (米菈樱)   2016-04-18 14:12:00
借题发挥 有神通你自己就能去改变掷杯了 还用得着这么搞?订版规没看到出来讲 有人被桶了就开始一直吵 然后再说我不是挺神棍 嗯再说这条规则可是摆在政见里面民选出来的 表示大部分版友还是支持的 如果你真的只是建议流程改善会被嘘吗不要再自欺欺人了
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-18 14:31:00
有疑虑不就是不爽?怎么你对一件事有疑虑却还会很爽吗?文字游戏少玩了。对有民意基础的东西你不是提投票也不是问意见而是就要个废除,拜托你有个人意见是你自由,别再说啥这板因你有疑虑就是没照规走了,根本是强迫一个板去照你的走你亲眼见不见是你的事耶?板规为何要以你为依归?七公主没说过她不行吧?
作者: milasakura (米菈樱)   2016-04-18 14:33:00
被嘘脑羞开始人身攻击了 好棒棒拍拍手
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-18 14:34:00
你现在是讨论不玩了,想玩对号入座的人身攻击是吗?
作者: milasakura (米菈樱)   2016-04-18 14:34:00
我是不知道谁才是看不懂重点 你就是因为不只只是要建议改善还根本希望他废除 而这条版规是当初民选出来的懂?
作者: tancos (阿帕帕帕~~)   2016-04-18 14:37:00
七公主超强的,你少胡说
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-18 14:37:00
你连板上要不要投票的民意都不顾就想拿维基是群众意识来压板上吗?会不会太好笑?要不要去D卡收集意见再拿来压?
作者: milasakura (米菈樱)   2016-04-18 14:37:00
看不懂重点还一直脑羞人身攻击 真的很棒 宝宝生气 宝宝不喜欢被嘘 宝宝被嘘就想骂人
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-18 14:46:00
嘘是不同意你的意思,可不是叫你闭嘴的意思,嘘的多只是代表目前同意你的人没出现,大家也不是多欣赏你或多熟,言词是要对你多客气呢?平铺直叙也就差不多了吧?总好过说人不带脑的哪个人是对你喊著保护肥宅的或要你对肥宅道歉吗?你自己的论点让人不服扯那么远?肥宅卸任了而且要往大陆了,多久才会出现一次谁会为了你脑补的那种笑话跟你在这耗?一言堂是叫你闭嘴才叫一言堂,不同意你是个人自由。发文嘘不起酸不起?玻璃心先说一声吗,大家会试着轻放的,至少绝不会说人不带脑
作者: poolo (嗯~)   2016-04-18 14:54:00
效度是指测量的工具是否能反映所假设的问题,信度是指测量结果的一致性...你到底在说什么啊......顶多是样本数不足,
作者: tancos (阿帕帕帕~~)   2016-04-18 14:55:00
现在是要放宽对神棍的处罚,拿掉永久水桶,走回老路自由心证吗?这不就又回到当时通灵王大战时的情况?当时也是自由心证啊,结果勒?
作者: milasakura (米菈樱)   2016-04-18 14:58:00
我不会说我搜寻了一下原po的文章说自己有阴阳眼 去庙里看得到神什么的 这瞬间我好像懂了什么 对了当初还是原po自己说板规不要订太细 版主自己评估才能管好板
作者: luxia (阿紎)   2016-04-18 15:01:00
所谓的约定俗成在不同地方有不同定义
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-18 15:03:00
你只想知道板主的意见不会用私信喔?发文还嘘不得,之
作者: shermanqoo (Dr.Q)   2016-04-18 15:03:00
这就是飘版有趣的地方阿 常常一查下去 原来人人都是通
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-18 15:07:00
呵呵,我是懒得讲“你有阴阳眼不会自己看影片有没有神还是灵在”这种笑话啦
作者: snow201652 (最高の片想い)   2016-04-18 15:12:00
感觉看下来好像哪里怪
作者: xsc (颓废的败家子)   2016-04-18 15:13:00
我这不是来嘘了
作者: luxia (阿紎)   2016-04-18 15:15:00
板主有说今明晚上会回丹枫了,所以其实你可以不用发文的儿
作者: tancos (阿帕帕帕~~)   2016-04-18 15:16:00
人家麻仓叶是500年打一次通灵王,我们是要换版主就打一次是吗?
作者: luxia (阿紎)   2016-04-18 15:21:00
就有人吃饱太闲撑著
作者: thirtyto   2016-04-18 15:31:00
人身攻击
作者: bb4ever (人总是有压力)   2016-04-18 15:43:00
讲这么多就是在讨论版主的博杯过程有疑虑,并没有在说不同意这个判案方式,当初票投给这位版主的人也是认同博杯判案才投的。问题是版主这次博杯流程跟很多人印象中该有的流程不仅不同,甚至简陋很多,是不能提出来讨论吗?掷筊流程的确因人因庙而异,但就是没看过这么简陋的版本,所以表达一下对这次判决执行过程的疑虑而已,大家不要再扯什么挺通灵王之类的事了。
作者: j31712 (手中的幸福)   2016-04-18 15:51:00
同意,到底是向哪间庙哪个神执行何种程序,应该说清楚。
作者: tancos (阿帕帕帕~~)   2016-04-18 15:54:00
实际上就是通灵王啊,为什么不面对现实?他要把这则永久水桶规定拿掉,改回推嘘文的自由心证,不就是回到当初丹枫时候的情况,合理怀疑根本是再打造通灵王再临的舞台,有什么不对?
作者: plutolord (导盲犬卡鲁)   2016-04-18 15:57:00
就四个字 假鬼假怪拉
作者: xsc (颓废的败家子)   2016-04-18 16:00:00
改成10圣筊好了
作者: mayanino (喵喵朱)   2016-04-18 16:20:00
不同意,神通者何须对方经由既定程序才能行使神通力?
作者: milasakura (米菈樱)   2016-04-18 16:23:00
推的人请看清楚原文是说认为此法应该删掉 不是只说觉得不够严谨喔~
作者: truewater (记得我爱你 )   2016-04-18 16:29:00
..........
作者: DRIariel (荷恬甜)   2016-04-18 17:02:00
不会哦 我有问过这点 有筊的话无敌也只有一个月
作者: shermanqoo (Dr.Q)   2016-04-18 17:11:00
你说没这么简陋 我就看过这么简陋不行吗?不然每个教派都来掷一次,基督天主东正伊斯兰快来争,啊捏齁姆齁?
作者: yuchuan0521 (东方东方)   2016-04-18 18:20:00
原来你说的那段就叫科学啊我还以为是这个勒 http://goo.gl/gTYNYP
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-18 18:44:00
我不知道你有没有了解过纯故事是怎么走到如今分类的历程,就是因为当时的通灵王,根 本 挡 不 住
作者: xsc (颓废的败家子)   2016-04-18 18:47:00
你从哪里看到比较多人认同答非所问
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-18 19:01:00
因为经验被设定为虽标榜真实但相对的须接受质疑,未分家时对热门文质疑压力山大,甚至有质疑即桶的时期,可以a儿时鬼趣来看当时的通灵王没有自爆的话,近乎无敌
作者: milasakura (米菈樱)   2016-04-18 19:04:00
怎么不解释你直接人身攻击的部分? 这不是你个板 你觉得怎样就怎样 事实就是当时的民意就是认为这条款需要你认为不需要那也至少是大部分人都要认同 不过看这两篇文章的推文 民意似乎是没变
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-18 19:05:00
文笔流畅、巧避板规、民气甚高、态度亲民,质疑的都被呛甚至人肉霸凌
作者: milasakura (米菈樱)   2016-04-18 19:06:00
觉得阁下顾左右而言他的能力也是很强 承认不懂妈佛板这条款出现的历史 却很会指鼻子骂人当初这班规就是要让通灵王证明自己的确有能力的班规
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-18 19:09:00
分类一样是投票决定的
作者: milasakura (米菈樱)   2016-04-18 19:09:00
*板
作者: xsc (颓废的败家子)   2016-04-18 19:37:00
#1M1Q7kTv 请看第三条 欢迎各通灵人影响结果因该是 你选了创作 你要说真的我也不管你但选了经验 必然为真
作者: pica177253   2016-04-18 19:49:00
作者: xs4827 (苍鼠)   2016-04-18 20:04:00
吓我一跳,突然把我的留言拉出来做毛XDDDD
作者: milasakura (米菈樱)   2016-04-18 20:20:00
通灵人的定义就是可以看到鬼神 因此不论版主去找哪个神明甚至没有神明 通灵人都应该可以控制掷杯 再者还有托梦一途 不是神明决定而是这些号称可以的通灵人应该可以做到他们自称可以的事情更何况你的要求是废除条款不是只是要求严谨 诚如我一开始说的 如果你只是认为该去庙问怎样的不会被这么多人反对更正不能说是定义 只能说这些通灵人都说自己可以跟神明沟通 跟神明很熟 尤有甚者说自己是神明转世都有了那证明他们能力的方法不就是请你去跟神明沟通给版主圣杯吗?放心你觉得杯太远控不到还有托梦 这些通灵人都是天天
作者: j31712 (手中的幸福)   2016-04-18 20:27:00
就在版主家的济公神前掷杯,应该不难吧 ?
作者: milasakura (米菈樱)   2016-04-18 20:27:00
跟神明沟通的 托梦难度总小几百倍了吧
作者: luxia (阿紎)   2016-04-18 20:35:00
反正你说鬼神控制不了筊,那筊谁控制的?
作者: xsc (颓废的败家子)   2016-04-18 20:47:00
不愿意出车马费 现在叫人直接在家掷筊应应应应应 我罚写五次了
作者: shermanqoo (Dr.Q)   2016-04-18 20:50:00
万一你家住小琉球你出钱吗?你怎么确定他家是济公?
作者: june0804 (june)   2016-04-18 20:50:00
所以神棍也太多了吧
作者: z97799682 (z97799682)   2016-04-18 20:54:00
请问掷筊正确流程是谁定的?那个只是习俗 不一定要照着做 就像有人拜拜心意到就好 不大鱼大肉觉得浪费不烧纸钱觉得不环保近年来也没要求只能清明”当天“才能扫墓啊 习俗只是习俗 不是法律我相信掷筊流程不会是神定的 那是人定的 这应该不能否认吧 神也可以嫌麻烦只限你一次啊 毕竟信徒那么多很累我个人对神的看法是尊敬 但不会完全的遵照祂们 若肥宅只是玩玩的 也不需要搞的那么麻烦吧 神惩怎么办(误) 说好的掷筊政见搞的大家那边吵还有脑粉护航
作者: jsbegin (迸)   2016-04-18 21:23:00
end 谁去把济公找来啦,问祂掷茭那天到底有没有降驾!
作者: burgergirl (20 seconds insane)   2016-04-18 21:30:00
七公主觉得冤枉可以托梦给肥宅上诉,宝宝别怕
作者: SrGareth (追逐风车的宅骑士)   2016-04-18 21:38:00
帮补血,或许你觉得掷筊程序上有其道理,但板主不一定认同,他的做法也有他的道理
作者: penguinbb (penguin)   2016-04-18 21:46:00
1. wiki的编辑是'任何人' 2.光是如何值杯wiki就有两种定义(请搜寻掷杯与筊杯). 得证并没有所谓'统一'的礼俗也许有较多人vs较少人用的方法,但两方都无法说哪种是对是错。总结:没有所谓统一 有效的方法
作者: age0fempire3 (姆哈哈 废文小王子)   2016-04-18 23:18:00
wiki
作者: wodimaya (())   2016-04-18 23:58:00
维基百科可以拿来当箭令欸哈哈哈哈哈哈哈
作者: poolo (嗯~)   2016-04-19 01:00:00
快托梦~
作者: Surffie (Surffie)   2016-04-19 03:24:00
没错 炎亚伦是地质学家 wiki有写
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2016-04-19 03:29:00
你wiki讲的照单全收,文组?
作者: v7q4 ((.)(.)乳剑双修 -|=>)   2016-04-19 10:55:00
无法证明他所谓的济公准确性 就拿祂来判决 哈哈....
作者: XIMIX (天不从人愿)   2016-04-19 13:48:00
维基百科是整理不是真理好吗 如果有保证正确的掷筊方法版主却没有照着做 还用掷筊判定真假 这样当然应该受到质疑问题是根本没有保证正确的掷筊方法啊 连掷筊跟鬼神有无关连到底鬼神存不存在 这些更基本的层面都没办法证实了质疑版主的掷筊方法正不正确 根本就毫无意义 只有一种状况才该质疑版主的掷筊结果 就是过程造假 但影片中没啥可疑的
作者: RLH (我们很近也很远)   2016-04-20 19:11:00
效度?应该是笑度的误植吧?
作者: darkest0602 (臭鲍鱼)   2016-04-21 01:15:00
好吧,8.7分 满分100
作者: ACCdUcKkInG (ACC_DuCkKiNg)   2016-04-23 02:02:00
嘛~看维基写论文wwwwwwww
作者: benny99968 (心巳)   2016-04-24 02:11:00
最好是啦 我就知道有丢不出三圣跟三圣才是正确签的庙明明就是要看各个神的规则 而且wiki几乎可以随便乱改

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