Re: [其他]浅谈妈佛板本质

楼主: XIMIX (天不从人愿)   2016-03-02 12:20:19
大部分同意炸弹这篇。不过在我的记忆中,本版初期比较偏奇闻轶事版,
主要是尼斯湖水怪、外星人、人体自燃之类的文,后来是靠小说才聚集人气。
特别欣赏且认同文中“没有人可以为另一个人负责”这句。完完全全说到重点。
我要再补一句:“而且绝大多数的人都不想也不会负责。”
就像推过甚至护航过通灵王文的人,在通灵王被踢爆之后也不用负责。
会觉得应该承认挺错人说错话,出面道歉的支持者少之又少,反正当没这回事就好了,
再遇到类似或相关的话题,照样能侃侃而谈大言不惭,甚至义正辞严道貌岸然。
(这系列的推文里就有这种状况。如果把支持过通灵王的帐号整理一下,应该会很有趣。)
反而是质疑者吃力不讨好,就算言之有物又加以佐证,无法获得共鸣的话,
就准备被围剿霸凌,直到无法喘息。有几次的通灵王事件里,甚至有版主参与其中。
既然是老话题了,举个老例子应该也不为过。
超速念经那时后的质疑者,就是最典型的受害者,甚至还透露出有轻生想法。
如果不是恰巧有关键人物在关键时刻出来指证,导至风向忽然翻盘,
该名质疑者真的是有苦难言,百口莫辩,要想洗刷冤屈难如登天。
只能说老天有眼,别不信邪。
那次超戏剧性的无敌转折,是我觉得妈佛版最妈佛的一件事。仅次于唬烂会被推爆而已。
(当然有被推爆不代表就是唬烂,历来货真价实的优文不在少数。)
通灵王为什么层出不穷?别忘了没有需求就没有供给。
粉丝不绝,神人不尽,只不过是帐号更迭,偶像兴衰。
一台轿子垮了,大不了找另一台来抬。
因为好玩,因为我爽,因为与有荣焉有情有义。
热闹的游街永远不缺神明,但真正的主角始终都是信徒。
版风真的很重要,因为环境和人会互相影响。
怎样的人就造就怎样的环境,怎样的环境就吸引怎样的人。
(本版有个很有趣的现象,版主的替换,和通灵王名望与主流版风的变迁颇有关连,
也造成了好像每隔一段时间就在斗版主和换版主。因为正确的状况,应是版主营造版风,
而不是配合版风。毕竟身为管理者,肯定能使用权力以发挥影响力。一味讨好特定族群,
在顺风而行时可以受到大量支持,但当风向变了,自然就会变成众矢之地,得不偿失。)
所幸现在的版风真的改善很多,有更多的人敢出来质疑,质疑的内容也更就事论事。
有些文章提到身心出现异常,推文也大多建议求医,而不是去拜拜或寻求迷信偏方。
好不容易有这样的环境,希望永远不用再回到那黑暗的一言堂,说错了话就变异端。
讲白一点,比起捕风捉影的猎杀女巫也没好多少。
要为了喜欢的作品或作者辩护不是不行,但就像支持者不喜欢看见没水准的谩骂批评,
质疑者也没必要受到形同人身攻击的反弹砲轰。
而作者本身,无论是想对质疑置之不理或澄清反驳,也都该牢牢记住一件事情。
每个质疑者也都是读者,也该受到和拥护者同样的尊重与待遇,
而不是被视为来找麻烦的讨厌鬼。
就像一个人进了餐厅吃饭,不管他或她觉得好吃难吃,都是顾客。
如果发生客诉,聪明店家该做的是想办法处理问题,还是把客人弄走呛不爽不要来?
即使这家店的生意可能原本就好到不行。
能说服或平息一个敢发声的质疑者,无形中也化解了更多没出声的质疑者,
对于作者有好无坏。
而拥护者如果过于激进,不断替作者树立死敌,甚至让作者下不了台收不了场,
反而是帮了天大的倒忙。
有时候赶跑作者的,不见得是穷追猛打的质疑者,反而是咄咄逼人的护航者。
别忘了,即使对方扫了你的兴,就算对方碍了你的眼,人家也依然有存在与发言的权力。
无论看文的人怎么想,按下键盘的人,都有资格选择要推或嘘。
如果连这样的心胸都无法培养,那在以言论自由为特色的网络上应该会很痛苦压力很大。
就事论事,才能越辩越明。节外生枝,只会乱上加乱。
平心静气讨论交流,才有可能产生交集共识。就算无法彼此认同,至少也能互相了解。
道不同,可以不相为谋,但没必要仇恨敌视,将对方定位成眼中钉肉中刺,
非得除之而后快不可。
而且事实上也除不掉。因为挑战不合理是人的天性。
只要还有扯到飞天的通灵王文,迟早会再发生通灵之乱。
只是如果太过严重,到时候战的可能已经不是信或不信,而是为何会让神棍踞版猖獗。
把对方打成妖邪是战争。替对方留下退路是和解。改变的代价永远比歼灭便宜。
和解虽然非常困难,但成本一定比战争更低,巩固安稳的效果也一定更好。
既然经验和创作的争议无法消失,或许彼此自我克制,凭借版规与默契定下分界,
在不捞过界的情况下,各自睁一只眼闭一只眼,才是最能维持和平的办法。
久而久之,想当通灵王的神人,也会因为神不起来而知道收敛。至少会低调一点。
当然如果能知难而退转移阵地就更好了,好歹能还本版一个眼不见为净。
毕竟要他们自认平凡是不可能的,因为天纵奇才总是不甘寂寞。
(为什么通灵王都爱到本版,不到其他灵学宗教相关版开疆拓土呢?
最大的因素就是这里人气高,容易红,成功譁众取宠的机率较大。
另外版风的特色也颇有关系。同样的文,在这里或许是被推爆还能发展经典系列,
但在其他灵学宗教相关版,很可能就是被引经据典吐槽打脸到颜面无光抬不起头,
连想用才疏学浅蒙混过去都很困难,除了装聋作哑就只能承认唬烂。)
姑且不考虑另外一种极端,也就是某些超神奇又很特殊的“科学”言论,
其实版上对“超现实”的反应现况就差不多是这样了。
经验文只要没夸张到通灵王或超能力的程度,几乎是不会受到任何质疑。
如果是真实经验,想畅所欲言不成问题。(前提是能厘清修饰与夸大的区别。)
就像事实上真正被质疑的不是作者,而是文章,与其检讨质疑者的动机、心态和资格,
不如把重点放在受质疑的内容上面。老话一句,质疑是就事论事,并不是没事找事。
※ 引述《FairyBomb (空想炸弹)》之铭言:
: ※ 引述《leaf1742 (家家)》之铭言:
: : “本文仅为飘版相关事务讨论”
: 又到了老生常谈的时间啦,就说Marvel版每过一段时间都会有一样的问题再
: 循环一次,应该比六道轮回还要多次了(远目)
: : 如题,小弟我和不少人一样在妈佛版潜水已久。
: : 也许在分类上许多人比较实事求是认为是经验就经验,创作硬要放在经验会让人相当反感
: : 。
: : 但是飘版本来就是属娱乐性质分享自身经验和创作,许多好文却在分类上的问题硬是遭嘘
: : 文伺候。
: : 有时候分类上的问题确实带来反感,但我不认为有严重到因之就把它归类为废文变得一文
: : 不值,飘版原先创设的目的与本质是什么。
: 飘版原先创设的目的与本质是什么?
: 嗯,是分享鬼故事、奇幻故事、玄幻故事,像是男主角是只傲娇小狐狸或女
: 主角是个琉璃到处杀人之类的,有的则是根本没有Marvel点。反正就是超商
: 那种小本小说的内容,虽然很多作者的确是去卖小说了。
: 嗯,连九把刀的楼下房客都有喔(甜笑)
: 基本上刚创版的Marvel比较像是小说版,小说大概占七成,剩下三成就是其
: 它有的没的你能想像到跟鬼、宗教等等有关的问题。
: 现在这些问题都已经有别的专版可以分享跟讨论了,所以你要说飘版原先创
: 设的目的与本质是什么?我想应该也很难找到答案了,十几年前的申请资料
: 现在也已经尸骨无存了。
: 我能跟你讲的只有一件事,当初的Marvel版叫“鬼故事”版喔。
: : 再来讨论用字遣词的问题,创作者想提供的是惊悚的故事充分发挥其娱乐性质,飘版的热
: : 络与充实创作确实功不可没,然而不少文常因用字遣词的不精准或者国文造诣词句不通顺
: : 等等的文笔问题遭到不少冷嘲热讽。整个推文的方向已经不是内容精彩与否或者飘点的高
: : 低,俨然成了一场作文批改大会。
: : 当然并不是说在这方面不用纠正只要文章精彩就好,只是那并不应该成为焦点,我们应该
: : 去思考创作文的本质是什么,这些写作上的错误是否严重到必须成为众矢之的甚至去否定
: : 一部作品。
: : 设想自己是创作者,花费时间与精力写出来的创作因为用字遣词或者分类而备受否定心里
: : 会怎么想,更何况分类的问题非常主观,我相信一定有那种自己觉得内文很唬烂(戏剧化)
: : 就一口咬定作者在唬洨的人,而且还不在少数。创作文的减少对飘版一点好处也没有,至
: : 于故意混淆视听将创作当经验的作者简单来说不过就只是想吸引读者的一种手段,你可以
: : 看做是欺骗,但是我并不会因为这种小缺陷去忽略一篇好文。
: : 一个文章的好坏并不在分类与文笔,正确的分类方便乡民选择自己想看什么,而精湛的文
: : 笔让读者享受飘版带来的刺激感,而这两者皆非必需。在我们看惯好文的同时胃口(文笔
: : 容忍度)也随之变大,致使对于文章的标准高到异常。在此小弟鼓励所有飘版乡民继续集
: : 思广益分享自己的经验或创作,一起创造更充实活络的妈佛版。
: 呃,一个文章的好坏不在分类跟文笔,那请问在哪里?
: 我们先讲经验真假的重要性,以前有一个作者叫苏大,他会分享一些有趣的
: 文章,所以很多人喜欢看他的文章(包括我自己)。
: 结果有一天他分享了一个中药的治病的文章,文章内容也很神奇,大家也看
: 的很开心。然后过没几个月,有人照着文章里面的内容下去做,然后得了蜂
: 窝性组织炎(好像差点截肢还干嘛),你觉得这是谁的问题?
: 这就是为什么我之前很讨厌宣导式经验文的理由之一。
: 因为没有人可以为另一个人负责。
: 连自己亲身经验的经验文都能造成如此严重的后果,更别说一堆加油添醋的
: 假经验文了。
: 说白一点,大家就只是上来看看别人发生了什么事,让大家知道真的有鬼、
: 世上真有奇人,这样就够了(像IGao的文章就是个好例子)。因为这世界就是
: 麻瓜多、奇人少,所以大家都喜欢看奇人,但当奇人亲自现身说法或是代他
: 人之手时,往往都会产生许多问题,这点从以前到现在都屡试不爽,不过愿
: 者上勾,这点就不说了。
: 再来说说文笔对创作文的重要性。
: 其实现在的环境跟以前比起来已经很宽容了,偶尔几个小出锤大家也不会在
: 意,不像以前整篇文章因为几个错字就整篇离题在笔战(茶)。
: 而且因为是创作,大多数人根本也不会管你写的是真是假,只会在意你写的
: 好不好看、通不通畅。所以当你写作上的错误已经糟糕到让多数人无法专注
: 在文章时,你应该要去反省这个错误到底有多严重...。
: 就好像很多颁奖典礼,明星都长的漂漂亮亮,结果衣服穿的很丑被攻击一样
: 。攻击的并不是明星本身的美丑,而是穿衣服的风格跟品味等等。
: 文章也是一样,当你错到让读者无法聚焦时,表示你这个错误已经是根本上
: 的问题,就算内容再好也没用,因为已经让人没有耐心继续看下去了。
: : 以上仅为个人薄弱的观点,如果你不认同欢迎理性讨论。
: 不过我讲了一大堆也是脱裤子放屁啦,反正你觉得有问题就找版主、版友看
: 要不要办投票。现在分类的结果也是前人的意志累积而成,你可以不喜欢,
: 但也请尊重前人,然后效法他们去申请新的投票或干嘛都好。
: 只是老实讲,就我自己的观察,会被质疑且容易造成回响的通常只有两种。
: 一种是超越物理极限。
: 像是多少时间唸完什么经。
: 或是多少时间内从甲地到乙地。
: 一种是说的天花乱坠却无法证实。
: 像是什么守护神是老鹰能从台湾飞到美国到处跑的。
: 或是可以看到什么魔什么鬼还可以跟满天神佛调兵谴将的。
: 大部份都是这两种啦,至于其他太吹毛求疵或钻牛角尖的通常都比较不会有
: 人跟着附和。
: 不过版上各式各样的人都有,还有人连翻译文的准确度都可以吵半天了,所
: 以还是习惯就好。不过我看你也没发过文,所以你应该不用太担心,这种事
: 情应该不会发生在你身上,我们还是一起爽爽看文就好。
: 哩共贺母贺 ~
作者: ga037588 (丹枫)   2016-03-02 12:26:00
首推
作者: Eleganse (艾勒更斯)   2016-03-02 12:29:00
毋忘在2F推楼主:"要他们自认平凡是不可能的,因为天纵奇才总是不甘寂寞"
作者: SrGareth (追逐风车的宅骑士)   2016-03-02 12:40:00
推 彼此尊重,维持良好理性讨论风气
作者: johnyamaha (旧时代的眼泪)   2016-03-02 12:41:00
其实nosleep比较好看?(误
作者: Eleganse (艾勒更斯)   2016-03-02 12:43:00
灵异照片恒久远 2楼传奇永流传 1楼没有杀意 2楼比较妈佛
作者: munemoshune (mnemosyne)   2016-03-02 12:49:00
罚每个人回去抄一遍绿豆糕!
作者: ghostxx (aka0978)   2016-03-02 13:13:00
推最后一句
作者: shizukuasn (SCP-999超萌)   2016-03-02 13:27:00
这些问题每隔一段时间就会有人拿出来吵 不过听不进去的还是听不进去 回文的人还真有耐心....推一个
作者: eowynknight (青羽靈)   2016-03-02 14:34:00
推 论述真的很好,比起原原PO各种觉得应该好多了
作者: xsc (颓废的败家子)   2016-03-02 15:21:00
推推
作者: peacesb (~烦~)   2016-03-02 15:29:00
15分钟念完地藏王普萨本愿经超神的
作者: gaare (阴天里的仙人掌)   2016-03-02 15:29:00
推X大.
作者: cs853 (cs853)   2016-03-02 18:25:00
作者: appoo (熊吉吉)   2016-03-02 18:45:00
你也算是很早期因为质疑吃鳖的人吧苦尽甘来这是
作者: ariel039 (くじら)   2016-03-02 20:59:00
推,理性和平互相尊重
作者: malaman (麻辣面)   2016-03-02 23:24:00
本文无飘点 违反版规10
作者: panhoho (ρanΗΘΗΘ)   2016-03-03 01:33:00
楼上XDDD
作者: qwe1290 (田)   2016-03-03 01:48:00
推: 热闹的游街永远不缺神明,但真正的主角始终都是信徒。
作者: Whitelighter (伊恩莱特勇闯天涯)   2016-03-03 01:49:00
作者: panhoho (ρanΗΘΗΘ)   2016-03-03 02:45:00
作者: surimodo (好吃棉花糖)   2016-03-03 11:26:00
蓝天门印鉴不远
作者: water10511 (自来水)   2016-03-03 11:34:00
作者: Angelwar (Peggy)   2016-03-03 12:23:00
推!
作者: Lizacos (吉祥大大)   2016-03-03 12:56:00
写得好
作者: scarletiris (亚理)   2016-03-03 16:35:00
推!
作者: zxcvbnmnbvcx (冒险 挑战)   2016-03-03 18:13:00
这里本来就不是通灵版
作者: scarletiris (亚理)   2016-03-03 19:12:00
结果跑去A x大的文!我的天啊也太好看了吧(尖叫)!!
作者: minichuchu (球球)   2016-03-03 20:49:00
小璇子事件有感
作者: jenny2921 ( )   2016-03-05 21:52:00
没想到X大还在~那时候也是小璇子系列文(以及没救的粉丝推文)让我受不了决定不再看marvel,直到有朋友说marvel正在战念经,那时候才回来看marvel。那时候推文的真的都蛮夸张的,很多人都叫质疑的人闭嘴。现在风气真的好很多。

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