看到FairyBomb版主对海龟汤是"黑箱"两字很有意见感到委屈 所以我PO这篇
首先举个例子
要选班长了 老师要大家先提名候选人 大家纷纷举手提名
最后统计出来小明被20个人提名 小华被10个人提名 小王被5个人提名
结果老师看完提名之后 说小明上学老是迟到 小华功课成绩不好
老师觉得小王最好所以直接宣布小王当班长
请问这班长产生的结果 叫不叫黑箱?
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一样的道理啊
在 #1LiJB0lB □ [公告] 关于批踢踢二十周年庆活动
这篇里面 版主问了大家对活动的提议
也有版友帮忙统计了
鬼故事接龙 22 > 百物语 16 > 扮鬼上传 10 > 鬼屋或试胆 8 > 海龟汤 7
结果在 #1LmEO5Lz □ [公告] 关于二十周年PTT站庆─marvel板活动
版主开头讲了什么? "这次站庆marvel板会推出 情境猜谜─海龟汤竞赛"
然后再讲解认定其他选项不适合的理由
请问如果这判定海龟汤当选的结果不是黑箱 什么叫做黑箱?
版主觉得海龟汤比较适合当然可以 但是你真的有让版友讨论的空间吗?
你可以在公告里面讲其他选项不适合的理由
然后请版友对首选海龟汤这活动提意见or票选
如果大家没意见你再宣布海龟汤当选啊
这样才叫经过讨论嘛不是吗?
而不是先直接公告就是海龟汤了 被抗议才说公告底下没人提反对意见啊
不是没人提反对意见 而是你跳过讨论这步骤 直接宣判结果好吗!
(顺便问一下 照你这方法 当初直接公告之后如果真的被大量反对
你要怎么办? 再发一篇公告说欸我前一次的公告宣布活动办海龟汤不算?
我改宣布活动办OOO 然后等著看有没有人反对吗?)
*产生的程序不对 事后解释再多都是枉然*

书都印了，汤都煮了，还有9.2支持

本讨论串已经禁回了

没有禁回喔 是不能"新开标题"讨论这件事

抱歉看错，是禁看新标题*开

最初就不是选举，也不是用大V投票。只是希望版友提出意见，最终会根据意见进行讨论可行性有提出就会讨论，从头到尾就不是多数决。这样的做法每个阶段都可以提出意见，你对版主的看法有歧异也可以提出，这怎么能算黑箱

还有我提议的选项呀！最少有2～3票吧！

公告文禁回也不代表你就不能正式提出看法。

版主直接公告海龟汤当选了 是哪里有给版友"讨论"

没在看版务 但没想到有这篇故事...只是讲一下个人心得

提议直接跳公告结果 然后说有给版友讨论的空间啊 呵呵

原来如此 难怪我原本只是单纯发表我的心得 版主特别回一篇来打脸~~~~

是KMTer逆，我尊敬板主管板辛苦也佩服他们愿意接下这个吃力不讨好的工作，但这次活动明显于过程于结果都有瑕疵，现在也提出因应措施了，但我不觉得可以硬要护航说完全没错

不可否认活动规划确实不太好，不过我还是觉得不到黑箱的程度就是了...

书都印了，汤都煮了，还有9.2支持

不管黑箱白箱～能回收的就是纸箱～

别再打啦~~脸都肿啦~~~

从头到尾就不是投票，却拿投票出来类比，也根本没有当不当选，实在是…，板主宣布考量与结果就不能提出意见？那你现在在干嘛，不就是提意见吗…

feeks板友，我不认为板主是针对你，而是你的确有误解的地方而炸弹板主只是对此澄清

还是你不喜欢提意见，只喜欢找碴……

搞出个一点都不marvel的海龟汤之乱，还在沾沾自喜人气旺

淹没在一片嘘文里的反对意见真的有被看进眼里吗？我当初是抱着不看好海龟汤这个选项，但有活动大家响应也好的想法，但现在明显活动走调，版面被许多Marvel点极低的文章洗板，板主也因此祭出因应措施(修改规范和提前截止)，不可否认的确有可以做的更好的空间啊

飘版都不飘版了，果断放弃这版

这次活动板众乱嘘公告文可能也占了一定比例的影响，导致大多数人不愿意正经提出看法及意见只是跟风嘘文，也让真正提出意见的板友得不到重视，希望以此为借镜共勉之，板主辛苦了

如果事情缘由是这样给推 但除此之外我觉得必嘘的是很多人说一堆汤很无聊 说真的经验文也不是人人都能够让大家惊艳到 而愿意提供汤头给大家解谜的人已经要花费心思想题目了 还要被说无聊 要是这样没有人敢发文了 除了要骗推数的

借由这次活动能理解为何社会有9.2的存在了^_^

这篇让我想到我国中作文比赛成绩最好 被派去参加校外比赛 结果负责的国文老师比较喜欢另一个女生 就把我换掉...

有问题的话我赞成大家发表意见，但有些版众跟着乱嘘文真的会导致有意见的版友想法可能淹没在一片嘘文里…希望大家在反对时能好好提出自己的想法，而不是跟风嘘文

海龟汤根本就一个炒短线的概念 多一堆新来的 跑掉一些老的 看起来总数有增加 但结束后新来的跑光 老的也不一定会回来了

重点是不管程序怎样，都公告多久了，反对的人从来不曾认真地正视这件事情反而选择混在起哄乱嘘的人里面。等到大家都觉得没人反对真的实行之后才在那边酸活动，搞得认真参加活动的人跟智障一样。程序一或二有影响到你表达意见的自由吗？活动开始前你不发这个文故意等到到现在才开始反对，到底是要反对这个活动还是纯粹看版主不爽？程序也好活动也好，你是到今天才发现问题吗？的确啦，被你们这样一闹，认真参加活动的都安静了，就算没缩短活动时间，我还想看看还有多少人敢为了奖励出来自取其辱。

不是海龟汤不好 而是要考虑到板的性质 原本就是经验故事叙述性质的板 来看的板友也大多是想看个完整的文章享受marvel的感觉 然后办个海龟汤这种就与大多数进来此板的需求就不同了 又压缩了原本文章的空间 这样老板友大多短时间会懒得继续浏览此板 以上个人看法

推你

所以现在是怪我原先抗议不够大声、而不是板主忽略了反对的意见囉？所以如果粉尘爆炸之后才发现问题也应该继续举办下去囉？也对啦，被这样一闹，喜欢原本Marvel宗旨的人都安静了，甚至就离开了，谁敢为了捍卫原本的风气出来自取其辱？

推 版面超乱

你要这样说的话没错，底下嘘文闹成那样真的重视自己的意见会不会被看到的人会选择混在里面发表？活动公告到时候有疑虑的人不表态，故意等到站庆开始之后才发文攻击参与站庆的版友，到底在演哪出？要捍卫原本的风气当初装死让事情发生是？气爆之后禁止类似活动真的很扯，我们的政府和民众做的不是重新检讨安全检查和实务落实而是选择直接缩限人民自由ban掉举办活动的权利。这个要讲就离题了。

所以我应该直接开新讨论串大喊这我反对才叫做我有用力表达意见否则被视而不见也是活该囉？如果只是因为活动已经举办了但发现方向有错也不能停办这不是很荒谬吗？粉尘趴举行到一半你说有爆炸危险？办都办了，裤子都脱了你现在叫我穿回去？抱歉不行。再者，我当初没有更强力反对是因为我虽然觉得海龟汤不是Marvel板最好的选择，但我不认为他会造成太大的问题，而现在的事实是这次活动选择的方向已经造成许多人困扰了不是吗？

都冷静点吧，已经确定缩短时间了。但我真心觉得要玩有专版，不需要在这里扰民造成困扰

另推JetaimeMia

可以请版主考虑一下限缩海龟文的总篇数吗？很不想要看到满满的海龟文，限缩其他文章的空间

不过说真的这活动结束就是结束了 如果是什么板友们私下无意拍到的marvel图片影片大汇集之类的 我认为就算结束后一定还是会继续有人po出来 增加人数又留住人 当然只是举个例子 能够这样的活动很多种， 再来是大多数人逛板通常都是潜水居多不会特别去注意公告或是花时间发表意见，我是认为设计活动要考虑到人常态分布就是大多数对于生活上没有立即性影响的事情是不太会注意或是表示意见的然后依板的性质去设计活动，就算今天办个完全不相干的活动我猜公告下一样不多也不太会有人说什么话 然后一样等到开始了才很多人抱怨 这不是为什么这些人现在才抱怨的问题 而是在ptt常态分布就是这样，不可能要求大部分人在ptt上只是浏览文章还必须去看公告或投票等事 这不是在一个班级或社区内 设计活动前就要先考虑这些了， 不过板主也是义工性的很辛苦 我是觉得没必要去过多的批评啦

单纯抱怨就算了，现在这几篇的风向根本就是把所有认真参与站庆的版友拿来酸

推楼上的楼上 JetaimeMia大大

不解的是真的觉得海龟汤不能出现在marvel当初公告要举办海龟汤选拔的时候却觉得可以？板主用公告所以不能表达异议，现在又可以了？还没实行的时候所有可以做的都没做，等到有人开始参与站庆之后才开始攻击参与站庆的版友。这实在是……不就还好我没有参加站庆“跟风”发文站庆文，不然现在我也在歪曲marvel版风的闹板名单上面，光想都一阵后怕。

我可能对海龟活动有误解 但我的文章没有酸参与的版友 没有攻击参与的版友意思

谁攻击你说出来让大家评评理，当海龟汤票数少+公告内的异议你怎么能直接选择性忽略？因为没有大闹版面提出来讲你就只能抓着这点抨击吗？还有，谁把参加站庆的板友都当纳入闹板名单？请你提出来

这篇原po也没酸和攻击参与版友的意思喔推Jet大

海龟汤出来没几天 就一堆人说乱版 无聊等负面情绪字眼 真不知道参与活动的作者以及版友做何感想海龟汤也有做规定的修改 要求有妈佛点 现在更是已经缩到三分之一的时间 也提出下个阶段的经验文活动了万一下个活动又出现问题 是不是又要有人跳出说最多人选的是鬼故事接龙 要停办活动呢大家可以看标题 还板上干净的空间 反面来说 不就是认为这个活动不干净？

推你!!!明明支持海龟汤的人就很少，莫名其妙就变成站庆

推楼上，还是要举行鬼屋大冒险比较好

党工互航不遗余力阿，呵呵

还板上干净的空间=空间不干净≠活动不干净，谢谢海龟汤出来没几天，就几个人护航喜欢、有趣等情绪性字眼，真不知道不参与活动的板友和潜水员作何感想

说真的 选了这个活动 让大家狂暴 讨论也变热闹了也蛮符合站庆的啊 天下第一唬烂大会 开始~!

推这篇

提意(议)->讨论->多数人赞成->公告决定哪里有规定这个正确的程序阿@@?

推阿，根本就你们提议，但我爽办啥就办啥

#1LiJB0lB □ [公告] 关于批踢踢二十周年庆活动这篇只是征求意见而已，没有说要投票决定什么有板规、站规规定本主办活动要经过提议->讨论->投票等等吗本主->板主 (错字XD而且我不懂为什么公告要办活动时没有提反对，但已经办了才再说反对。不要拿课纲来类比，因为课纲是在讨论、公告后一直都有反对意见但是也没有说办了就不能停止拉@@“程序有瑕疵”要先看有没有规定程序应该要如何没有规定的话，瑕疵就比较像是“违反传统”之类的我倒是觉得海龟汤有汤底的可以当作[创作]来看你可以不参与，纯粹就当很烂的创作去看

其实会说无聊的大多是事后诸葛吧，因为海龟汤本来就是喜好会很两极的文章类型，这活动当初没人反对应该是因为很多人根本不知道海龟汤是啥，办起来会是什么样，支持的自然就是海龟汤的喜好者，我是觉得也不用太纠结，海龟汤如果真的那么无聊那么糟，只要没人去回应发文者，海龟自然会淘汰，那如果活动真的很多人参与，那表示海龟汤的支持者还是挺多的那些支持者也是嬷佛版版友呀，也该尊重

"这活动是有经过讨论大家都支持啊怎么事后才反对"版主有这样说吗 我记得他只有说“公告时没有反对意见”

改了 应该说支持者才对不过版主先公告 事后怪别人不好好给反对意见也是事实啊

我想大多使用者都是因为无从反对起就从善如流吧，海龟毕竟是比较少人知道的东西，不清楚的人自然不会有明显好恶

一开始我也不知道什么是海龟汤 想说就站庆 没想到这么乱

不过一开始我还想，虽然海龟文多，但会不会只是少数人在玩但后来看了看发文的人都没重复，推文的虽有重复，但人数也挺多的，也许支持者也没想像中少

像我都是很多推的文章才点进去看 结果点进去好几篇都很..

版主如果还要做海龟文 是不是该把关一下品质 不只是把期限提前而已吧阿这活动瑕疵 是不是该认错一下 权力在你手里 本该就做好沟通义务

某人就marvel马英九啊 他想要海龟汤你不能不要

楼上XDDDDDDDDDD

为什么喜欢海龟汤要被说护航@@fallen这个用词不太妥又变回以前吵不爽不要看，不要讲求事实的感觉了不想看海龟汤的人就开始滥发废文乱版=.=是说海龟也停止了，该讨论的不是海龟汤好不好看~版主处理事情方面可以大家再一起想想更好的方式

推 本来对海龟汤无感 现在开始反感了

赌蓝˙海龟汤

推~ 反感海龟汤

不参与的表示：想龟的继续龟，想吵的继续吵，我就如常的点文看，半斤八两

可不可以把黑箱哥换掉啊 这种426.9也可以当版主喔？

抱歉，我指的护航是对于板主行政瑕疵一事不停跳针的人，非参与站庆之板友

黑箱海龟

推，版面超乱，还以为人气很高好棒棒喔?

有百物语哦？感觉就比较有趣