Re: [问题] 阴阳眼的证实

楼主: midnightwolf (灵犬闯江湖)   2015-01-23 21:03:49
大家好
虽然有猜想过可能会爆文,但是那个速度跟传播率实在是有点惊人...orz
除了回文跟推文以外,收站内信也收到手软
求神、问事、分享、解惑,什么内容都有,当真令我叹为观止XD
不过不管是原先那篇的推文或是站内信
其实都慢慢偏离我想讲的重心,在这边再提醒大家一下
之所以会发那篇文,除了分享一些想法跟故事以外
也因为那个讨论串里面关于阴阳眼的讨论比较没有摸到点
再加上多数人对宗教信仰有些比较过度的诠释(无论褒贬皆然)
一时心血来潮,才打了那篇文章
我是个有阴阳眼的人,但不代表我有修法、持咒、颂经、信神
仅仅只是看得到,然后有找过一些资料而已
所以问哪间庙灵不灵或是有什么怪事求解的,很遗憾,这边帮不上忙
站内信我每篇都看完了,会先挑几封来回
不一定每篇都有解,也不一定每篇都会回复
至于来问事求符的就不好意思了,这边不受理相关事务- -
虽然在妈佛版提倡这些观念可能有点怪
不过这里算是最多关注灵异、信仰的一般乡民会来的地方
几经思考,还是决定PO在这里
如果版主裁量认为不符版旨的话我会再补妈佛点orz
我的观念一直都很简单
鬼神之事,信者信之无妨,但切勿迷信
不信者也无所谓,可至少尊重不同的看法
这一篇中主要想跟大家谈谈宗教与科学
可能要稍微食言一下,因为今天想讲的跟大家想的可能有点不太一样
在这几天内有蛮多的回推文不断从科学或宗教的角度切入
但两者之间一直没有明确的交集,甚至互相挞伐
不过这两者的差别真的那么大吗?
这个问题待会儿再揭晓
进入正题以前,先回两篇我比较在意的文
: 中国的样本中,关于超自然或宗教的‘患者’只有7.9%
: 远小于于台湾跟韩国40%以上的比例
: 中国卡到阴/附身的数字是零,台湾最高有10.4%,韩国2.9%
: 如果我们假设这些‘患者’所说的都是真的,可以得到以下结论:
: 1. 中国的超自然事件比较少,或中国人比较不容易看到鬼卡到阴
: 2. 台湾人卡到阴的比例远高于中韩,阴阳眼/耳比例略低于韩国但远高于中国
: 跟基督教占大多数的韩国比起来,台湾跟中国的信仰体系应该是比较接近的
: 我们有关公他们也有关公、我们有妈祖他们也有妈祖
: 但是为什么中国跟台湾的数字会差这么多呢?
: 为什么?Why?どうして?Warum?
nasalconcha(烧毁)大大拿出了2001年的一些研究数据
想了解为什么同样宗教体系的两个地方,
可是精神失常患者中,自称是卡到阴或是附身的比例会有这样的差距
虽然我不是专业精神医师,也不是宗教学者
不过我们可以来当一下柯南,从几个方向去推敲一下这个问题
首先,我们先看到韩国这个国家
虽然它不在烧毁大大的提问中
但我认为它在这次的解谜里扮演着很重要的角色((推眼镜
因为韩国跟台湾在超自然/宗教的比例是很接近的,几乎都高达40%
我们都知道,人在遇到问题的时候会有一种惯性思维
常常会用我们已知或熟悉的观念跟想法来解决/解释问题
在多神信仰盛行,且认为人有心理问题比较没面子的东亚文化圈里
鬼神是解读遇上不可知的一个方向,甚至可谓主流
所以很多时候,“中邪”的人,受到自己的想法或家人的影响
惯性思维就会让你把碰到的状况当作遇上超自然现象
而你的想法往往会决定你看到了什么
毕竟“你认为你看到的东西”很多时候不是由眼睛决定的,而是你的脑袋怎么想
卡到阴是台湾早期对于精神问题的多数解
理所当然的,相关数据就不会太低
有趣的是在台湾的普遍认定里面,阴阳眼是一种能力(专业化?XD)
必须长期具备才算,偶尔看得到只能算是体质虚或是中邪
所以有些患者看到异象后的想法是自己中邪了,而不是长出阴阳眼
这或许多少可以解释为什么中邪的比例高,但自称是阴阳眼的比例较低吧
在亚洲文化里,对于心理问题普遍不愿意去看医生
宁可问神拜鬼求祖先也打死不要去找专业做咨商辅导
个人认为这是一个相当糟糕的习惯
一个专业医生可以给你的帮助绝对大于吃香灰什么的
请大家告诉大家,不要放弃治疗啊!
我一直告诉我的学生,要找出真相,问对问题很重要
一个好的问题会突破原先的窒碍点,找到更好的解题方向
就像今天设对了未知数,你的解题速度就会更快...偏题了XD
好了,回到正题
烧毁同学,我认为在这个谜团中
你的问题不应该聚焦在台湾超自然的比例为什么那么高
而是“中国的为什么会那么低”
中国患者在超自然表现上面较差不是没有原因的
熟悉中国近代史(其实也不用很熟悉啦XD)的人都可以告诉你这个答案
那就是十年浩劫-文化大革命
做为一个马克斯共产主义的信徒
历史唯物主义称得上是他中心思想的一环
打倒封建社会,消灭牛鬼蛇神就是文革的大目标
十年文革,民风丕变
中国从大事小事天下事都求神问卜一番的国家
变成了唯物论的信徒
可以想见的是家家户户祭祀、迎神、奉鬼的风气不存
所以当这些患者发现异象的时候,他们的解释就不会是超自然
因为他们的惯性思维会把他们的解读带到其他方向
不知道我这样的推论你是否认同呢?
另一篇想回应的是E大
不得不说,同样是提问,E大这篇感觉就让人看了比较舒服些
网络上无法面对面,语气难测
有时候为了避免不必要的误会,谨慎措词也是一门课题呢
※ 引述《edwdada (^<0>w<0>^)》之铭言:
: 真的很长,其实这是很有趣的分享
: 如原PO所说,网络上隔着冰冷的萤幕,你不知道对方是谁
: 不需要为了谁的信仰负责,验证负责,相对而言,也表示言论的真假不必负责
: 所以我们必须抱持着小心谨慎的态度去去推敲。
: 别仓促的断言为真,但也不该急着矢口否定
认同你所说的,不过我没有提到言论的真假不负责这件事XD
我把我完整的语意补上好了,之前写得太简短可能会让人误会
我的意思是我不需要因为我的说法改变某些人的信仰,就必须对他们负责诠释
每个人都有自己的想法跟对事件的解释,若有牴触某些人原本的信仰
那也与我无关,因为我仅是分享我的见闻而已
真要一一解释,那可真要讲个没完
一下子基督徒来问,一下子烧香的也来找
耶稣阿拉耶和华是不是同一个,现任玉帝是谁
一大串不拉不拉的,等到解释完估计少女时代都要变成少妇时代了冏
再说,若真有人全部采纳我的解释而时时刻刻来询
一切以我的观点为观点,不经思考的驳斥他家之言
那我与创造迷信的邪教神棍又有什么两样?
真正的宗教是教会人们去面对自己的问题
邪教才会告诉你你什么都不用做
我都是对的,你只要信我就好了
提出不同于传统信仰的观点,是为了让大家重新思考什么是信仰
我的目的从来就不是摧毁原先的信仰,而是希望大家能知道自己在信什么
不要成了盲信徒,为了神棍叫你做的事搞得家破人亡
那绝不是神所希望的事
不为验证负责则是对我有所怀疑的人,我可以告诉你们我的想法
你可以选择继续怀疑或相信,这都与我无关
可是别叫我为了验证你的怀疑到处去做实验
讲难听点,你不是我的谁,也没那么伟大
而我的时间可以花在更多更有意义的事情上
在很多篇回推文里面再三要有阴阳眼的人去做脑波检测
但说实在的,这种行为一点意义都没有
就算检测出不一样的脑波,不相信的人还是可以一口咬定这是此类精神病的特征
再者,如果没有反应就真的能说阴阳眼不存在吗?
脑波检测跟阴阳眼之间是否具备绝对且必然的根属关系?
若是检验的过程拍成影片,也一定会有人一再重播
就只为了找到他们所认定的那一点“伪造”的蛛丝马迹
然后兴奋非常的高呼这是假影片
说到底,这种无法让每个人都能实证的经验最后还是信者恒信,疑者仍疑
最好的实证就是我捅你一刀,再对你的灵魂说:Now you get it, baby~
接着我就会被抓去关,数年后出狱写一篇 我眼中的牢狱世界orz
虽说不对想要验证的人或是信仰人承担什么责任
但对于自己的言论我还是会负责
无论如何,我都不希望立个坏榜样给学生
: 不论真假如何,这篇分享很有趣,提出了很有趣的观点
: 就让我们稍微分析一下,顺便提出一些阅读后的心得和问题
: 先假设原PO的经验和观点为真
: 关于阴阳眼的部分,照文内所述
: 阴阳眼是一个不稳定的能力
: 随着时间会有所改变,未必是遗传所得
: 看见的东西从光圈到类人的影像
: 甚至可以借由人散发的颜色看出人的性格
: 具备警兆的功能(预知危险)
: 从文内叙述,原PO所形容的鬼魂,从明显的人,站在同学的肩膀上、洗脸的人看见有人对
: 你笑,甚至残肢尸块及光圈都有。
: 不过原PO在我提到fMRI之后,补述看到的多半为光圈的形式,不像人,是他们传递讯
: 息让他解读为人,也就是鬼魂的样子,其实是借由与光圈的互动去形塑的
: 和原PO分享一下,fMRI其实并不只是能够侦测你看见类人的东西
: 他能够侦测到你大脑在感觉、看见鬼魂的时候,都做了什么活动
: 与常人是不是有差别,是那些皮质被激发,视觉,还是一些特殊没发现的皮质功能
: 基本上若原PO大脑所接收的资讯和认知与常人不同,fMRI可以很清楚的侦测到
: 其大脑活化区域的不同。
: 我会说类人,只是因为人脸和许多不同的物件辨认,是储存在我们大脑皮质的特定区域
: 所以我们可以借由fMRI去知道,你辨认人脸及躯体的部分有没有被激发等等,就算不是
: 也可以知道大概那些辨认物件的皮质被激发。
: 另外如你所提到的脑波或许也有差异,但这些都有是仪器可以侦测到的。
: 只是可能需要某些大学的协助,和教授帮忙指导实验
: 但还是分享给你知道,若假以时日你想要找到答案,起码知道现代社会有这些
: 资源去替你厘清真相。
: 甚至你为何会看见人的身上有"能量",而看见的能量是否真的与个性有逻辑关系
: 都可以做验证,或许那些颜色代表着更深更不同的意义。
如果是这样的话我认为可能会有反应XD
感谢你提供的资讯,长知识了
: 关于神、鬼、超意识体的部分
: 这部分宗教的味道很深,不过还是有一些有趣的观点
: 例如神的部分,表示神是一个早已存在的"高灵"或是"鬼魂"变成
: 因人因地的寄托而有所改变,这么说的话
: 现在的关公是高灵,而若假设高灵能存活数百年
: 七百年前可能是原住民的祖灵之一
: 三四百年前荷治时期荷兰人的上帝或天使(一神教)
: 日治时期的天照大神或神道教的神,直到迁台后人的信仰改变
: 这些神的名称也跟着改变,照文内所述,其实这不无可能不是吗?
: 又或者当初的神都被消灭了,取代了,因现世的更迭而消失了?
: 听起来所谓的高灵成神,都是依附着人世、人的思想而变
: 这么说台湾有这么多宗教共存,必然有些高灵,因着人们信仰的差异
: 而化身成为不同的神灵,接受人们的信仰
基本上我的想法是这样没错
因为我不觉得日治时期他们会大老远的把神迎来台湾
所以我想应是同一批灵体在原地幻化成不同的样貌来面对不同的信仰族群
: 不知原PO有无问过关公高灵,你存在多久了,当过那些人的神
: 有没有认识当基督教上帝或天使的高灵
: 这么说来每个神都有一些跨宗教的故事在,原PO既然有此特异能力
: 何不探索一下新大陆呢?
他没告诉我存在多久
不过跨宗教的问题曾经有问过几次
他的回应大概是 关于灵性的世界,无常却相通
我猜大概是跟前面提到的灵体说法一样吧
你所见的神灵虽然各不相同,但他们的存在只是变化形貌(无常)
其实都还是原本的那些灵(相通?)
: 另外节录一些原PO的回应,我有些问题
:
作者: gold11001   2015-01-23 21:11:00
作者: coolfishman (埔里周渝民)   2015-01-23 21:12:00
百推内!
作者: asdpoiuy (Jing)   2015-01-23 21:17:00
DMT说法比较能接受 整串看下来 阴阳眼比较科学的解释就是松果体DMT分泌较多 可以反应出五观以外接收到的资讯反应在眼中或是说看到自己精神世界内在
作者: supsme79 (埔里名泉)   2015-01-23 21:20:00
为看先推
作者: LupinArsene (牡朱花)   2015-01-23 21:23:00
几霸昏!
作者: hooluu (呼噜)   2015-01-23 21:26:00
先推~
作者: descheries (Bonne annee!)   2015-01-23 21:29:00
个人每次逛PTT看推文~都认为台湾的教育应该注重在学习
作者: bigx3 (头滑卷卷)   2015-01-23 21:29:00
看到1+1这问题时,觉得蛮特别的
作者: Dcei (ieCD)   2015-01-23 21:46:00
先推再看
作者: Nathaniel (......)   2015-01-23 21:57:00
推!!~
作者: XXXXGAV (何老师)   2015-01-23 22:06:00
谢谢你 辛苦了
作者: scottada2003 ( )   2015-01-23 22:10:00
作者: annie   2015-01-23 22:10:00
推 谢谢老师
作者: dogsaymeow (碰巧听见秘密)   2015-01-23 22:15:00
宗教的观念也太精辟
作者: hunshi (怪胎干物女)   2015-01-23 22:19:00
精辟好文阿
作者: judocbf (both)   2015-01-23 22:20:00
作者: huang755055   2015-01-23 22:24:00
好文推
作者: PeiRuHuang (Pei)   2015-01-23 22:24:00
谢谢数学老师!我了解了。
作者: cita1225 (LA)   2015-01-23 22:24:00
推 原Po辛苦了
作者: nashmvp ( )   2015-01-23 22:25:00
作者: Celinealone   2015-01-23 22:38:00
好文推推~辛苦了!!希望以后能有更多分享^^
作者: RealJustice (Nice to Meet You~)   2015-01-23 22:43:00
求问 高灵求得是什么? 希望人类信仰他们?
作者: prettybeauty (滚滚)   2015-01-23 22:48:00
我有问题!!请问你打这篇花多久时间啊XD?
作者: peggie (Island of Pure Color)   2015-01-23 22:48:00
好文推
作者: prettybeauty (滚滚)   2015-01-23 22:49:00
另外推荐大家看看魏斯布莱恩的书,或许会更了解一切
作者: lasamiya (脏东西)   2015-01-23 22:55:00
推好老师!
作者: irene7 (carefree)   2015-01-23 22:58:00
推:-)感谢!
作者: memy (440nm的逆光飛行)   2015-01-23 23:00:00
谢谢你
作者: an6512f (ㄎㄎ)   2015-01-23 23:06:00
作者: nineoften (九折)   2015-01-23 23:07:00
推 太精采了!!!! 感谢你~~
作者: Yginger1 (阿姜好帅)   2015-01-23 23:13:00
老师 谢谢你
作者: davild54849 (心之一方)   2015-01-23 23:14:00
作者: ooo6996 (江江好)   2015-01-23 23:16:00
midnightwolf大大的文未看先推
作者: flowerdate (Flowerdate)   2015-01-23 23:16:00
认真推~~~
作者: Rodchiu (罗德裘)   2015-01-23 23:21:00
安可
作者: STi2011 (鸟王达)   2015-01-23 23:26:00
先推
作者: groene (Groene)   2015-01-23 23:31:00
的确台湾人普遍缺乏尊重
作者: jeff19921021 (瑞瑞)   2015-01-23 23:33:00
用心推!! 想问"灵"从何而来? 或者说如何成为"灵"?
作者: de1003   2015-01-23 23:33:00
推!
作者: j891004 (止水)   2015-01-23 23:34:00
非常好的文
作者: lotusea (lotus)   2015-01-23 23:35:00
认真的找出真理才是大大这辈子的福气
作者: ddreamer (ddreamer)   2015-01-23 23:48:00
推!
作者: pzyc79   2015-01-24 00:00:00
看的到照片里的人的气场吗?
作者: heykuoheyhey (黑锅)   2015-01-24 00:07:00
推><!!!
作者: shmilorm (o-_-)=O)。O。)   2015-01-24 00:14:00
思想上非常认同,不过我还是不信那个阴阳眼跟庙里的(插霉 )ノ
作者: feiyasin   2015-01-24 00:14:00
推!喜欢你分享的观点
作者: marose (marose)   2015-01-24 00:14:00
好奇的是阴阳眼的详细,结果这篇大多数是“各类信仰之我见(及入门资料)”,何不另开新题?
作者: shmilorm (o-_-)=O)。O。)   2015-01-24 00:15:00
我明明是放表情符号( 插霉 )ノ……
作者: fentanyl945 (fentanyl)   2015-01-24 00:15:00
这才叫专业
作者: david014590 (老头子)   2015-01-24 00:15:00
正信、正念、正知、正见
作者: sivrill (熊猫)   2015-01-24 00:18:00
推观念~~
作者: sophia6607   2015-01-24 00:22:00
超级推这篇,受教了,感谢
作者: richmond1223 (richmond1223)   2015-01-24 00:25:00
作者: wegoeni   2015-01-24 00:27:00
推观点,跟我的想法很像
作者: ttb   2015-01-24 00:28:00
这一篇文章值 1000 Ptt币 超长...推~辛苦了!!!!!!
作者: freedom015 (苟延残喘,不如从容燃烧)   2015-01-24 00:30:00
精神分裂就要去看医生
作者: jojoliu (承承)   2015-01-24 00:30:00
很推这篇呀!
作者: Cyanite (超龄男孩)   2015-01-24 00:33:00
推!
作者: edward811022 (小龟儿)   2015-01-24 00:34:00
感谢原波~
作者: ray6031515 (RAY#13)   2015-01-24 00:36:00
推 好文啊 辛苦啦
作者: nkaf61 (嗯)   2015-01-24 00:41:00
你承受得比别人多,也因此比别人更强大f015讲得也没错, 只不过~ 是不是精神分裂也是由医生判断
作者: glass203571 (HolmesZhao)   2015-01-24 00:52:00
推!!!!!
作者: tim24262426 (Zhung)   2015-01-24 00:55:00
作者: caterans (无所谓)   2015-01-24 01:02:00
好文!
作者: leafawis (leafawis)   2015-01-24 01:04:00
首推 感谢解惑
作者: loveseawind (loveseawind)   2015-01-24 01:07:00
我比较好奇 去国外 看到鬼是讲英文吗?
作者: nkaf61 (嗯)   2015-01-24 01:10:00
“无法证明、未知”与“不存在” 两者并不等价
作者: pzyc79   2015-01-24 01:19:00
台大校长李嗣涔在研究这方面 如果你回心转意希望你去找他
作者: kimty   2015-01-24 01:36:00
推~感谢你
作者: oiulkj (Life is so hard)   2015-01-24 01:39:00
其实我一直很好奇 为什么生活环境跟宫庙很相近的人很多都做一些不好的事情 宗教应该没宣扬到处砍人这种事吧
作者: amothia (Ting)   2015-01-24 01:42:00
感谢~受教了!
作者: sdf019 (花灰你的想像力)   2015-01-24 01:45:00
不考虑写成论文投稿吗?
作者: raynore88366 (救世不喝水)   2015-01-24 01:49:00
我悟了
作者: xd5477 (史东)   2015-01-24 02:02:00
作者: remaxxx (新上路)   2015-01-24 02:10:00
推尽信书不如无书!正面的文章 尊重大家自身思考 感谢分享
作者: ACCdUcKkInG (ACC_DuCkKiNg)   2015-01-24 02:13:00
作者: aisu399 (ai)   2015-01-24 02:28:00
推,谢谢解惑
作者: DevilEnvy (条列式王)   2015-01-24 02:31:00
这太强了...
作者: phoegalis (矛盾老人)   2015-01-24 02:34:00
作者: kx7613120 (羅東尼大木)   2015-01-24 02:45:00
百推之内
作者: thisisabbie (欸比)   2015-01-24 03:09:00
与灵沟通那一段真的好令人省思阿~
作者: mahou1942 (魔法!)   2015-01-24 03:09:00
推!
作者: loeawei (初始有六)   2015-01-24 03:36:00
嗯 1+1跟诗的衔接 我懂你意思了
作者: changrabbit (月犽小兔)   2015-01-24 03:43:00
推 无聊的人比比皆是
作者: JuneBlue (隽蓝)   2015-01-24 03:50:00
我比较好奇原po 出国,不同的灵能沟通吗会不会语言不通,另不同的神他们会联谊吗?
作者: g0620 (K.O.T)   2015-01-24 04:05:00
大叔跟原po一样是泛神无宗教信仰者,信自己吧!从本性做起,而不是啥都求诸于宗教~
作者: markban (马克白)   2015-01-24 04:31:00
作者: dragon6 (阿龙)   2015-01-24 04:32:00
原来有如此相同的英雄所见,不是略同,竟是如此相像。可惜这里版旨是marvel,不能M起来给大家提点提点。“我都是对的,你只要信我就好了”这不是某个大宗教吗?XD
作者: nasalconcha (鼻甲)   2015-01-24 05:41:00
我就不再回一篇浪费网络资源了,用推的我同意啊,我的想法也一样我想你会不舒服不是因为语气,而是因为内容吧我的回文不是针对你,你只是刚好在我楼上然后推一下你鼓励大家给医学一个机会,感恩
作者: mouseping (宠物鼠)   2015-01-24 05:51:00
读君一文长智慧
作者: WBJAA (doubleA)   2015-01-24 06:52:00
可以感受到写此篇文章的用心!受益良多谢谢!
作者: tomcoollee (jeremy)   2015-01-24 07:11:00
推好文
作者: areswinds (Bin)   2015-01-24 08:03:00
引渡一堆宗教哲学观,却还是把问体推向玄之又玄的胡同
作者: WBJAA (doubleA)   2015-01-24 08:10:00
楼上何苦执迷一定要别人给你一个答案?
作者: areswinds (Bin)   2015-01-24 08:30:00
完全无执迷阿~想也知道永远会有理由来捍卫自己,要嘛不能说、要嘛不想说、要嘛你别问,接着信徒蜂拥而上,答案依旧无解(摊手
作者: WBJAA (doubleA)   2015-01-24 08:39:00
个人倒是觉得原PO两篇文章已经说了很多了呢?接下来是不是
作者: sai0114 (sai)   2015-01-24 08:39:00
不推不行,心有戚戚焉
作者: yydd   2015-01-24 08:52:00
作者: fk301051996 (喵太朗)   2015-01-24 09:01:00
推 观点很棒 正直
作者: flolarry (ADIC)   2015-01-24 09:04:00
推好文
作者: hisokana (黑崎密)   2015-01-24 09:06:00
终于看完了 回文幸苦了
作者: kkarashi (健康就是宝)   2015-01-24 09:21:00
谢谢原po的用心分享,获益良多
作者: myowl (owl)   2015-01-24 09:25:00
我觉得你很棒,把自身的体验升华为如此正面的感想,谢谢你愿意分享
作者: pandahsien (天空蓝)   2015-01-24 09:35:00
作者: gigikikih (天空下的蓝雨)   2015-01-24 09:43:00
作者: prnim (Mine Mine)   2015-01-24 09:51:00
推认真回复乡民
作者: racas1201 (妞子)   2015-01-24 10:25:00
作者: kungfutofu (功夫豆腐)   2015-01-24 10:33:00
少妇时代也很棒啊!(误
作者: Jerrywolfw   2015-01-24 10:45:00
推原po用心,两篇文传达的正念和人生观让人获益良多!
作者: wak (默艾)   2015-01-24 11:03:00
因为相信所以不信嘘的大概是习惯别人给答案的人吧 所以这篇看不懂这种心态的人 大概也不用想着拜神了 去拜教科书 至少考试有用
作者: leeyiting   2015-01-24 11:10:00
原po一定是好老师!
作者: ccwlala23 (晴云)   2015-01-24 11:15:00
推!感谢您认真回文:)
作者: mengqi1 (All in)   2015-01-24 11:27:00
U值好文
作者: kartigo (gik)   2015-01-24 11:38:00
玄之又玄的胡同?那是以为用科学可以解开宇宙世界一切真理自从人类有了科学,其实傲慢之心已经升起了就认为这条路绝对可以解开所有.发现所有 然,未然也
作者: Peacex (夜无想)   2015-01-24 11:55:00
我只能说,太精辟了!
作者: messymessy (ㄉㄉ)   2015-01-24 12:13:00
觉得用心T_T心中有些疑惑有被解开
作者: jojia (jojia)   2015-01-24 12:13:00
好长一篇....end
作者: Cher1019   2015-01-24 12:15:00
感谢分享 宗教跟科学都是因为人的需要才出现的产物
作者: waba0171 (无知)   2015-01-24 12:24:00
作者: sunnydida   2015-01-24 12:36:00
非常感谢您的这两篇文章,让我对宗教长久的诸多找到答案,谢谢。
作者: andy2213 (DeathKiss)   2015-01-24 12:39:00
未看先推阿!
作者: AuroraSky (长烟一空 皓月千里)   2015-01-24 12:40:00
推荐原PO的心态
作者: jimmylee1214 (jimmy)   2015-01-24 13:08:00
99!
作者: ad2015 (AD2015)   2015-01-24 13:15:00
很正确的观念,受益良多。
作者: yoyoxuan0524 (萱萱)   2015-01-24 13:17:00
好文
作者: bear8521 (甲文卿)   2015-01-24 13:22:00
这篇文的观点不错,推
作者: stoo5514 (種子)   2015-01-24 13:25:00
推 受用了 谢原po
作者: mimiiy (绿)   2015-01-24 13:35:00
只有我在为原PO的文词用句感到赞叹嘛XD,文笔真好
作者: moon0721 (半月)   2015-01-24 13:55:00
大推 观念真好!!
作者: cott (釦子)   2015-01-24 14:22:00
推 真正的信仰是内心的平静
作者: violet0510 (冗冗)   2015-01-24 14:25:00
大推!!(不过老子不是道教创始人喔…是后人藉他的哲学理论创教追封他的名号
作者: cardalion   2015-01-24 14:30:00
为什么神灵会希望人类去信仰祂们
作者: kilochild (你管我爱怎么喵就怎么喵)   2015-01-24 14:35:00
作者: DreamerEn (恩)   2015-01-24 15:02:00
作者: poboq0002 (唉)   2015-01-24 15:08:00
拜个屁神 大部分世人的信仰就跟商人交易一样我拜你 所以你要保佑我 我信耶稣 所以要让我上天堂笑死人 佛说四大皆空 佛说放下贪嗔痴 结果世人每天拜佛求的就是个贪嗔痴 考试顺利 身体健康 爱情顺遂 赚大钱如果是这样拜神 不如不拜 心中没有佛 唸阿弥陀佛跟恭喜发财也只是差不多意思
作者: hacker725x (Akuma)   2015-01-24 16:14:00
这篇写得很好,只要别拿阴阳眼作为信仰虚实的论证,多数人都能接受宗教求心安的依靠。但扯上阴阳眼作真实性的背书,很难不让人想用科学方法去探究,科学都能容纳各种理论与假说的存在了,哪怕还差这一个阴阳眼呢 ^_^
作者: beautytaurus (有你真好.谢谢你)   2015-01-24 16:37:00
感谢你观点一的开示
作者: chy1982 ( )   2015-01-24 16:54:00
清O无上师 online害我笑出来XDDDD 老家有邻居很信那邻居信到欠别人的钱不先还,反而都去买金饰什么的捐= =谢谢原po,你的文应该帮助不少人~
作者: snowtihiro   2015-01-24 17:35:00
感谢原po,帮助了我不少!
作者: ALENDA   2015-01-24 17:47:00
推,相信世上有真理,但不是宗教组织教给信众多的东西
作者: cat395 (rumors)   2015-01-24 17:55:00
好文大大推!!
作者: alphatw (scarecrow)   2015-01-24 18:00:00
纯嘘道教不是老子创的 他是道家 东汉时才被人穿凿附会到道教
作者: QmoreQfight (qmoreqfight)   2015-01-24 18:08:00
非常棒的观念分享
作者: derekwolf (德瑞克郎勒)   2015-01-24 18:49:00
果然是老师。。。
作者: iampighead (猪头小心)   2015-01-24 19:12:00
写得太棒了!大推!!!感谢大大po文让我长知识~
作者: alan1943 (艾伦消失的旧时光)   2015-01-24 19:28:00
但是在道教里老子的确被神化了,他的治世哲学也融入道教经典中
作者: tiffanyups   2015-01-24 19:45:00
感谢原PO,学到不少 : )
作者: achaea (诸相)   2015-01-24 20:27:00
推,文超长啦~看好久XD 谢谢原po用心!!
作者: seven1020 (Worst_Jhin_TW)   2015-01-24 20:39:00
友情嘘
作者: fairytalee (幸福又快乐)   2015-01-24 21:25:00
谢谢你!
作者: blueshock2 (与伦比)   2015-01-24 21:37:00
推泛神论的无神论
作者: j1o2s3e4p5h6 (刚好路过)   2015-01-24 21:50:00
这篇根本是百年来科学与宗教之争的正解啊!
作者: heavenheart (( ΦωΦ)   2015-01-24 22:04:00
我不知道在marvel写论文为何会这么high如果有一篇超长文po在男女板辩证交往应该如何被社会大众看待还会被推爆吗?而且老子创造道教之说只能让人笑呵呵
作者: southducky (南方鸭鸭)   2015-01-24 22:06:00
作者: monnom (桂)   2015-01-24 22:10:00
推 心存正念
作者: heavenheart (( ΦωΦ)   2015-01-24 22:10:00
真的不太懂佛教,佛教起源是婆罗门教婆罗门教中对婆罗门的教义就是服从所以这个并非是南北朝时代在中国发展出来的希达多的创见在于把 领悟一切之人 的意义从婆罗门推广到 所有人但是从较古代的佛经故事中可以很多发现尊佛思想佛教汉化之后只是仪式也汉化而已礼佛并不是佛教汉化的结果而且也对理性在基督教文献中的意义不太清楚欧洲许多神学文献都普遍推崇理性只是认为理性是上帝所赐的人性之光牛顿的出发点就是证实宇宙的完美规律是上帝所创理性并非科学的同义词
作者: kodak2222 (唔...)   2015-01-24 22:34:00
h大,我觉得学术有专攻,原po非历史专业也许有误,但不影响全篇想阐述的本意。
作者: miniric (老张)   2015-01-24 22:45:00
完全不太懂连三嘘的想法...部分内容没很考究但也不影响结论吧
作者: Remin (云影天光)   2015-01-24 22:48:00
适合当辅导老师 XD
作者: Hyacinth0 ( )   2015-01-24 23:32:00
push
作者: kickyjump (小踢踢跳跳)   2015-01-24 23:32:00
嘘的若是只是在意某些不够考究的部分你可以建议,但这样无视他人文章重点只嘘自己想嘘的,感觉就是用傲慢的的态度以彰显自己的学识,反而更令人反感
作者: violetteray (非欧雷特瑞)   2015-01-24 23:49:00
作者: ariesapril (Fen)   2015-01-25 00:01:00
作者: wa478478 (俺真的不是王力宏)   2015-01-25 00:03:00
受教了!!
作者: wakeup1990 (我要奋发向上!!)   2015-01-25 00:18:00
点破台湾很多乱象,推
作者: asas30211 (Kai111585)   2015-01-25 00:45:00
因为我看过朋友跟其对话,可是是无声的,只是想问是个案还是每次都听不到
作者: uzumaki (无业)   2015-01-25 00:54:00
推~
作者: kanakate (κατε)   2015-01-25 02:14:00
推。
作者: rfadslakk (likefish1031)   2015-01-25 02:21:00
推你人生方向正确不过跟证实零相关
作者: princeguitar (王早)   2015-01-25 03:39:00
GOOD
作者: a080103 (小咪咪喵喵)   2015-01-25 06:32:00
极度痛恨放生,做功德为自己积福报?用动物的生命换来的到底是罪孽还是福报?更讨厌无知的人还宣扬自己的爱心,脑袋装屎!
作者: t88965 (TTC)   2015-01-25 07:47:00
主管说上班不准边哭边三跪九叩打业务。
作者: forelance (作梦都会笑)   2015-01-25 08:16:00
阿都被你讲完惹其他人都不用混惹xdd不应该说所有的灵都是同一个,应该说最初意识之前,是同源这东西方都有想法是很恐怖的,其实是你的想法会决定你成为什么神是人造的,灵是意识的复合和凝聚不要去预测未来,意识会改变人的成就,再厉害的预测都只是多看几条叉路而已甚至,有些所谓的算命算未来,根本是"引导"你走上他的正确答案
作者: mark32504 (小马哥哥)   2015-01-25 08:31:00
我猜你是高中班导 对每一科都要略懂 但我觉得你可以去大学当宗教科学的教授
作者: kururu0815 (企鹅派)   2015-01-25 10:27:00
个人答案是潜意识 关于灵的问题 辛苦了:)
作者: s8108288s (尾)   2015-01-25 11:26:00
辛苦了,上一篇写的长知识了
作者: Roarwolf (哮狼)   2015-01-25 11:38:00
极认同宗教观!!
作者: panda0366 (套装网袜OL好正^^)   2015-01-25 12:44:00
作者: exact (杜茧特)   2015-01-25 14:00:00
推! 可以M了
作者: rfadslakk (likefish1031)   2015-01-25 14:51:00
并没有偏离版旨喔 只是跟标题的证实没相关 很喜欢你的看法 但我还是认为阴阳眼是很好证实的 不过我不是你 没有资格要求什么 但你文中的理由有点小小牵强 但人身为自由 我也不是你 没办法完全的设身处地的为你着想 但我没有恶意阿!
作者: exe01 (exe01)   2015-01-25 14:57:00
推!!觉得原po是国文老师XDD用字精深跟囉唆程度(无贬意XDD觉得很有趣)
作者: lance70176 (十三夜)   2015-01-25 16:12:00
我觉得是数学或化学老师!理论正向认同推
作者: caterans (无所谓)   2015-01-25 17:09:00
请问数学老ㄙ有时常请假吗
作者: stockwinner (期股相当)   2015-01-25 17:47:00
请教一下,是真的每个人都有个守护灵吗?
作者: WBJAA (doubleA)   2015-01-25 18:25:00
Good!
作者: GGisme (刘君君)   2015-01-25 18:36:00
作者: adson0667 (adson)   2015-01-25 19:26:00
作者: rxkyra (rx)   2015-01-25 20:18:00
谢谢你!!我很认真的看完了!
作者: rfadslakk (likefish1031)   2015-01-25 20:32:00
我说了 你有要不要证实的自由 但无法证实这说法我觉得是有些偏颇的 还有众人是否相信 我认为也不是你要不要证实的理由 但可以是你不想去对这个社会表明的原因 例如被当做精神患者 受众人质疑 毕竟人群有时候是很可怕的 所以我说了 这是你的自由 至于你说对于阴阳眼的探求背后有什么目的?我想你要说的是我知不知道阴阳眼被证实的后果?我不同意你对于阴阳眼的证实会让人们的正面力量减弱 信仰因为质疑而坚强 基督也没有因为地球饶太阳转而灭亡 人的正面力量也不是只来自信仰 人需要的是一份精神上的寄托 但善意的谎言应当只是人们信仰在转变时期的一个过度时期 如果阴阳眼真的存在 现在的寄托被毁也只是时间问题 最后 当然不是我有阴阳眼 我只是个鲁蛇╮(╯▽╰)╭ 你有不去证实的自由 不用有压力
作者: bluebeard (蓝胡子)   2015-01-25 20:50:00
想看阴阳眼跟高灵的互动之类的 怎么跟原本那篇差这么多原本那篇比较好看...可以再写吗或很多推文问的也很有趣
作者: VR3DV (春眠不觉晓..)   2015-01-25 21:04:00
谢谢老师这篇,看了觉得明白许多了看到有人连三嘘... 那我也连推好了
作者: tomcoollee (jeremy)   2015-01-25 22:15:00
推真相越辩越明
作者: et22639643 (使用年限)   2015-01-25 22:47:00
好文,发人深省,推!
作者: ux7078   2015-01-25 22:55:00
推!
作者: PortgasDyang   2015-01-25 23:02:00
推~必须的
作者: sherwei322 (serpiente)   2015-01-25 23:04:00
推想法:) 也推文笔,能把思想尽量精准表达不容易
作者: NerVGear (Phantom)   2015-01-25 23:26:00
好文推 不要把东西都推给外界证实阴阳眼真的不能干麻 反正信者恒信
作者: pppeeeppp (pep)   2015-01-25 23:59:00
推你~人生就是来走一遭, 我们无法解释的东西太多以有涯追无涯... 其实其它的如宗教观 神鬼这些全部都是配角... 重点仍在于:你要怎么过你的人生当遇到好事坏事 佛家说:因果 基督说:这是上帝给的功课所有的信仰 最终的目的 是在影响你的人生 生活方式自己 才是自己人生的主人 有鬼无鬼 有神无神你终将要决定你的人生想怎么过
作者: pumamylife (路喔)   2015-01-26 00:35:00
推观念既正面又发人深省:)
作者: godmanhand (仙人掌)   2015-01-26 00:56:00
我先推这篇文章,不管看文者相不相信,都该好好看这篇其次,关于“原po不愿意证实阴阳眼的理由”我觉得一点也不牵强,讲个“科学公案”大家就能明白了,很长一段时间,科学家都为了光的“性质”争论不休,即波动说和粒子说,而两派科学家都是根据正确的科学知识,使用正确的科学方法,得到可重复可验证的结果,却做出两种不同的结论,一直到1921年才由爱因斯坦划下休止符而开始明确有两派相争是在1672年,也就是说在249年中都没人能确定光倒底是波还是粒子,而且这两百多年间光的波动说和粒子说各有占上风,压迫另一派的时候以上公案足见科学正确知识+正确方法实验,不见得能得到正确结论(虽然从结果来说,两边都是正确的),而这只还是一个“良性”公案,许多科学之争甚至没有遵守这个良性,比如说潜意识这个假设一直到近代由高科技证明但行为学派在此之间一直嘲笑潜意识是子虚乌有,不科学中间不知道有多少杰出科学家被毁去我相信原po一点也不想卷入这种“不科学”的斗争之中至于无法证实根本也不偏颇,看我提供的第二公案潜意识便知,有时候科学力有未及,只能存而不论文长抱歉,但既然原po不愿争论这种问题,便只推文
作者: rfadslakk (likefish1031)   2015-01-26 01:45:00
我真正想表达的是 一种单纯的现象的记录是可行的 而不是后续学派的推衍 而只单单停留在发现了光的这一阶段现在的问题应该在于连强而有力的开端都没有不是吗 我认为原po所讲的现象是可记录的 不过诚如前面所推 没人有权利要求 也没人有义务证实囉~
作者: kids1991 (bon)   2015-01-26 10:57:00
作者: tuber2   2015-01-26 11:03:00
看完r大的长推文 让我来推文 每个人都可以有自己的想法这两篇让我很有感触 谢谢你的分享 正向 包容 又勇敢!!3Q
作者: vvindcat (阿喵)   2015-01-26 11:14:00
辛苦了,很棒的文章!
作者: supertako (麒)   2015-01-26 11:34:00
推g大
作者: choice5819 (丁丁丁)   2015-01-26 11:50:00
好文推!!! 期待以后还能看到老师分享更多好~
作者: sunnyboxs (anne)   2015-01-26 14:23:00
开始相信你了,你的佛教论点解了我一些疑惑,感恩
作者: handlesome (人生如梦)   2015-01-26 14:27:00
认同推
作者: pppeeeppp (pep)   2015-01-26 14:28:00
其实江蕙无须饥饿行销,她很少开演唱会,以往几次的票也都秒杀,就算不提封麦,票还是照抢,所以根本没有需要饥饿行销的理由。
作者: fakeiori (可乐)   2015-01-26 16:11:00
证实阴阳眼实际上就是很难,因为不信的永远不信。你要怎么证明他看到的东西不是自己的妄想?所以再来要验证灵的存在?我想知道要如何设计科学实验来验证阴阳眼
作者: lmz1451 (yuan)   2015-01-26 18:16:00
作者: heidi0212 (贰壹贰)   2015-01-26 18:17:00
推,好想跟你多聊天哇,感觉会得到很多和自己思维不同的想法,有助于自己动脑袋思考:D~
作者: rfadslakk (likefish1031)   2015-01-26 20:43:00
f大安 1.请拥有者预言,并请灵体去实现 2.要两个拥有者指出哪里有灵体 分别验证 我只是想说 实验的方法应该是有的 相不相信应当是实验方的公信力问题 例如NASA说有外星人 我就相信了XD
作者: fakeiori (可乐)   2015-01-26 22:00:00
我认为问题出在无法找到足够严谨的实验方法来验证因此没有具有足够公信力的人来验证也许原PO说的宗教信仰问题也有影响而且我觉得即使两个阴阳眼的人同时指出灵体位置那实验结论大概也只是:此现象无法解释你提出的第一项方法应该是验证灵体存在而非阴阳眼了甚至实验结论也可以说成:这些地点会使自称阴阳眼之精神病患产生某种妄想。所以问题还是会变成:验证灵体之存在。那灵体之存在从古到今有多少人试图验证我想大家都知道..无法被观察之现象无法被科学验证。只能是假设。
作者: somkingq   2015-01-26 22:40:00
请问我一直很好奇高灵对外星人的看法是什么?
作者: kanetakusan   2015-01-26 23:57:00
请问鬼"可怕"吗?是像电视中的那样绿绿的,还是看起来像人,但你知道他是鬼?另外还有个问题,我以前考大学时"每天"都跑武关公庙拜拜,也很认真读书(老实说没100%认真),但还是没有考上理想的学校,以您对关公的认知,他是不是不喜欢别人求他保佑,要就自己努力这种型的?
作者: fakeiori (可乐)   2015-01-27 01:21:00
楼上,搞不好关公已经有帮你了...毕竟谁也不知道。就算你考上了也有可能关公完全没帮你是你靠自己努力的
作者: bernicellu (bernice)   2015-01-27 02:10:00
其实,有一种迷思就是精神患者和超感知力的关系,个人有认识有精神症状的超感知者,而且他们所看到的,不一定是幻觉,有趣吧,只能说以人类有限的知觉和知识领域,对灵界仍所知有限,有时知觉失调出包,反而开启潘朵拉的盒,值得玩味,个人讲这一切定义成粒子共振现象,只是共振的频波不同,但一般人还是在有限的频波过日子就好,因为超感知要有相对的精神素质来因应,和精神强韧度,但时候到的人,有超感知的人,就平常心接受吧,因为,或许有更多的看见,感触,和无形的老师个人将这一切定义成,更正但无形素质参差不齐,被干扰还是关闭或远离囉但也有很有智慧的无形,高能量意识,有很精确和超然的智慧,与君一感知,胜读十年书,大概就是这样吧
作者: rfadslakk (likefish1031)   2015-01-27 02:57:00
f大安 不用太在意我说的例子 只是随口乱掰 我的疑惑只是 连一个可以被质疑 导出不同结论的实验记录都没有例如你说的被质疑为精神疾病 但也能被假设成 这世界有什么东西是某些人才看得到的 所以我还是认为一点点现象的归纳是办得到的 现在也不是中古世纪会火烧女巫了 科学家的假设应当不会像中古世纪般保守XD 不过也有很大的可能就像你说的一样 也许就是因为可能性太多 所以无法完全验证吧
作者: ogawa0968 (欧嘎瓦)   2015-01-27 03:53:00
朝圣推~两篇都看完了 觉得很酷 但有些对宗教的观点很认同!! 觉得宗教的目的就是导人向善的 也觉得最终还是要靠自己努力 信仰只是一种依托
作者: t95912 (Alan(阿伦))   2015-01-27 12:42:00
老实说把这种能力定名为阴阳眼就是个错误
作者: kanetakusan   2015-01-27 13:19:00
fake大,说得也是,后来我靠另一条管道,还是上了那所大学了
作者: julia761029 (啾)   2015-01-27 15:14:00
NASA说有外星人就相信 是否也是盲信?
作者: jonwei (龙元)   2015-01-27 16:36:00
觉得原po观念很好~辛苦囉!
作者: WilliamXZ (浮游少年)   2015-01-27 16:43:00
推~看原po的文除了长知识外也能让自己思考更多
作者: rfadslakk (likefish1031)   2015-01-27 17:06:00
相信nasa跟盲目的相信是两回事 像我们会用一种思考方式去过滤外界的讯息 而那种方式的标准可以说成是公信力而相信有公信力并提得出严谨证据的单位或理论 我以为那就不是盲信
作者: fakeiori (可乐)   2015-01-28 00:10:00
那我个人倾向关公有帮你,我也被帮过,神佛帮你的方法有时候是你意想不到的,中间可能经过很多曲折。
作者: finfly0419 (蕃茄)   2015-01-28 01:36:00
因果解释解了我的思考困惑,感谢原po~
作者: gp03dan (HouseKing)   2015-01-28 02:20:00
好文
作者: m80126colin (许胖)   2015-01-28 02:39:00
小弟提出一些不科学的一些假说供大家玩乐:个人认为高灵应该是某种意识,就与人类的意识类似,意识会与量子力学中的一个现象、“量子缠绕”做连系。这样子假设可以让一些事情解释起来比较有道理,但是否能够证实或证否又是另外一个课题了。
作者: j52122002 (本非池中物)   2015-01-28 16:10:00
nice
作者: jump0517 (Sonic)   2015-01-28 18:00:00
朝圣推
作者: HsPudding (Hs布丁)   2015-01-28 21:17:00
推!
作者: sfgzero (sfgzero)   2015-01-28 22:02:00
谢谢m大的两篇文,让我更坚定了一些想法
作者: ThiefFan (不务正业的贼)   2015-01-28 22:21:00
内容很棒 充满正气 朝圣推不知您是否看过“看见真相的小男孩”这本书 父亲的反应借形象 气场色之外 也提到死后世界有些是集体创作(?索非亚灵界的译者较多人提到 多半看过了书中有提到烧过的纸是灵体的食物(能量源?怎取用啊..)烧纸钱习俗导致台湾没七月也满街有鬼乱跑 当真...!?
作者: j20613485jo (john hero)   2015-01-29 00:15:00
推,话说你的论点跟我从小到现在的体悟与观点许多相同欸,感觉遇知音,我也跟大大类似我是多神教也是无神教,中间偏佛教,我觉得许多宗教与科学的问题可以靠哲理来进行思考与连结,或许如果台湾有注重哲理这学科,或许一些骗人的神棍所说的假话也就不那们容易洗人脑了,我觉的迪卡尔说的好 我思故我再,这句话或许比人说的鬼话要好用的多了,最后是否有鬼神我是不知道,但是不管有没有鬼神日子要照过,饭要照吃较要照睡,真遇到不能解的问题就跟神明说说话看看能否找到解答,这或许才是信仰的真意吧,小小感想谢谢你的这篇
作者: shiva999 (guru)   2015-01-29 00:21:00
这一篇文章值 1000 Ptt币 XDDDDDD
作者: Hikawaakira (冰川晶)   2015-01-29 00:53:00
感谢
作者: angelica0624 (angelica)   2015-01-29 02:07:00
推M大的用心!
作者: D9780381 (手一些先生)   2015-01-29 10:40:00
推啦
作者: ePaper ( ̄ ﹁ ̄)   2015-01-29 17:24:00
这篇超长..应该不只一千批币 是五千批币才对XD
作者: zergtide   2015-01-29 17:33:00
能让人思考的好文章~
作者: ilyaimy (今天天气真好)   2015-01-29 23:58:00
想请问M大对于生活上的一些乱象,会不会影响到自己的情绪像是看到庙里敛财的行为等
作者: a3225403   2015-01-30 02:19:00
灵性的世界,无常却相通……万千世界,人们总喜探索未知。其实个人对此句的解释是,祂们这些高灵之所以能为高灵,是因为祂们理念是相通的,只是没有个具相化能传达。因此塑造出有常态常理的性格,来符合人性,好使 人类相信与信仰依靠…。虽形体、个性无常态但本意相通…。少数人有了连结与沟通办法抑或是曾经历过便会想诉诸众人…结果往往是被多数人当成疯子,谢谢你写得如此精辟与详细。原po儿时经历过的事我也体会过, 那种被亲友的误解真的是一直以来的伤。您的见解我真的再认同也不过了!即使见识过彼方未知世界的一隅,我也仍觉得自己是泛神论的无神论者。至于有色气场,其实很多人是无色透明的,有人薄有人厚,其实不是全然都是个性所致的。ps:虽然是借别人帐号用,但看到这篇真的不能不推了><
作者: kkbomb (kk)   2015-01-30 15:58:00
推! 谢谢您的文章
作者: Hsinapple (Hsin)   2015-01-30 16:14:00
不知版大有没有看过0.0Hz漫画,跟你推测想法很相同,都是脑波频率
作者: baby7239 (左心房)   2015-01-30 16:56:00
作者: uahj (心无罣碍)   2015-01-30 17:14:00
大推!
作者: josh24311 (ㄌㄧˋ)   2015-01-30 19:30:00
谢谢分享
作者: a1679210 (快活林)   2015-01-30 22:34:00
谢谢分享
作者: naturewind (Naturewind)   2015-02-01 12:53:00
谢谢分享~
作者: lute (泽弟大侠)   2015-02-01 16:39:00
作者: mayday79715 (我想变成霍尔)   2015-02-02 05:49:00
请问高灵可以在宇宙间遨游吗?像是探索installer里时间慢七倍的星球
作者: addroof (addroof)   2015-02-02 15:50:00
给推
作者: wenzhong (阿忠)   2015-02-02 21:24:00
好文推,跟我有阴阳眼的朋友的描述得一样~而且观念健康
作者: shung106 (Sam)   2015-02-02 23:26:00
好文推! 感谢原PO分享了许多新的观念与知识!

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