[经验] 补充包 驱魔的东西方大不同

楼主: cal6732 (苏逸平)   2014-10-15 17:24:21
在“驱魔”这篇文章里,我叙述了一个曾经在美国经历的一个真实故事,整
篇文章就是单一叙述那个事件。但是在推文中,冰友们有一些想法,也有一些疑问,
于是我想就弄个补充包来探讨一下这个事件背后的一些意义。
对于安琪是如何被那个“邪灵”附身的,杰夫并不知道,我想他的父母亲大
概也没有什么概念。这件事情发生后,因为驱魔仪式很成功,之后安琪并没有再产生
什么样的类似状况,所以他们一家人采取的态度是就把它当做没发生过,安琪自己没
有提(事实上,她对于被附身那段日子的记忆也不太清楚),他们的父母也绝口不提,
甚至还交待杰夫不要再讨论这件事。
后来,杰夫大学毕业后就当了牙医,那时候他不到二十岁,有时还会被客人
当成打扫的小弟,但是他真的还蛮聪明的,所以也成了一个很不错的牙科医生。至于
安琪后来到外州去唸大学,我就没再见过她了,但是有时候还是会问杰夫她的后续,
好像她之后也没再发生过类似的情形,过著正常的生活。
至于我和大家留下深刻印象的,那缸被安琪洗过就变冷的冷水,在我的想法
中,应该是和灵体的特质有关。
日后我没有留在美国,回台湾后成了作家,在取材的过程中常常接触到各种
不同的玄奇故事,也跟很多对于灵界很有研究的人们讨论过。据很多能看得到灵体的
人说,有的灵体其实是很喜欢“热度”这种东西,但是这种热度并不是夏天炎热那种
热,而是燃烧东西产生的光和热度。
曾有很多描述鬼魂的东方电影里,说鬼喜欢吃香烛,还煞有介事地演出鬼拿
著一根红红的蜡烛或是一束香在那里啃的搞笑模样,但是有几位我很敬重的灵学研究
者都说,其实祂们并不是吃香烛,而是在吸香烛燃烧时的热与光。
有很多庙宇香火鼎盛,很多人烧香点烛,还烧很多的金纸,其实这就是一种
产生光与热,让灵体可以来享用的过程。很多灵体可以做到某种程度的庇祐或是帮助
,而人们就以燃烧香烛纸钱的光和热来回报祂们。
其实这也很符合自然的定律,在地球上的万物,几乎都要靠热能才能生存下
去,很少有什么生物是要靠寒冷的能源才能存活的。而灵体、鬼魂、飘,不管我们怎
么称呼祂们,我一向认为祂们虽然存在的空间与我们不同,但祂们也是自然现象中的
一部份,因此对热能有兴趣,甚至靠热能才能存活下去,其实也是很正常可以理解的
事。
所以,我推测安琪当时身上的灵体也喜欢热能,而半夜的热水澡就是祂补充
热能的方式,至于有人问西方人并不烧香烧纸钱,那西方的灵体靠什么生存呢?
这个,我就不晓得了,可能有别的来源什么的吧?
再来,如同很多人指出的,东方和西方的驱魔方式很不同,这一点的确是如
此。而且我一直觉得西方的驱魔方式相当的单调简单,和东方的诸多方法比起来,还
真的像是小孩比大人。
以我理解的英美文化来说,驱魔赶鬼大概就是天主教和基督教两种方式。我
们较常在电影上看到的,用唸经、圣水、法器、洒盐等方式赶鬼的是天主教,而基督
教就更单调了,就只有祈祷和唸圣经、唱诗歌。
而相较之下,西方人“见鬼”,或是被鬼附身的机率好像比东方低很多,以
我在美国住了快十年的记忆来回想,好像很少听到有人被鬼如何如何,怎样怎样的。
倒是回来台湾住之后,一阵子就会听到谁谁谁被鬼附身或是卡阴的故事。
因此,东方的赶鬼驱魔方式就要比西方精彩许多,也繁复许多。
东方宗教的驱魔赶鬼仪式,大家一定或多或少听过一些,在这里我们不是要
聊这个,所以就暂且跳过了。我比较有兴趣的是,东方式的赶鬼驱魔和西方式的,在
动作上大大不同,其实对于灵体的处理方式也很不同。
在西方,所谓的“驱魔”仪式完成之后,只注意人的状况如何,但是对于被
驱走的灵体如何处理,却不太有人在意,连主持仪式的神父牧师们似乎也并不在乎,
所以被驱走的灵体是从此消失了呢?还是像一个被人从房子里赶出来,无处可去的流
浪汉?这一点牧师们没有提过,或至少我没有听过谁讨论过被赶走的“邪灵”要怎样
处理的事。
但是在东方,这个过程就精彩多了。
早些年我们常听到很多“收妖”、“消灭鬼魂”、“让你不得超生”的故事
,对于灵体的处理采取的是一种严厉的手段。
但是这数十年来,那种严厉的“你死我活”的方式逐渐消失了。我们听到的
故事大多是以劝导回向,甚至以交易的方式,让灵体离开附着的人体,而且对于灵体
的处理也较宽容,希望能渡祂们成佛、转世,只有极少数的,那种顽固不化的凶灵,
才会听到以消灭的方式来处理。
以上的探讨,是以“如果你相信世上真的有鬼”的前提来设定的。但如果这
一切看在科学研究者,甚至是身心科专门的医生眼中,一切的一切,其实都只是人的
“解离状态”、“错觉”、“幻觉”所产生的。
这是科学研究者常常采取的态度,对于很多灵异现象,科学家们或是精神科
医生都可以提出各种合理的解释。这样的解释看在实际上相信鬼魂,或是以宗教角度
来看待灵异现象的,会觉得这些专家们都在强词夺理。
这样的战场,我已经看过很多场了,经过了这么久的时间,也没有谁能够真
正说服对方。
但是,在我目前的观点中,认为真相可能是双方都对。
我很敬佩的灵学研究者张开基老师曾经提过一个“原子笔神”的理论,这点
我也曾经写过一篇文章讨论过。
张老师认为,许多事物的形成,特别是接近灵异的各种现象,都跟人的“念”
有关,而在很多特殊的场域之中,无形的“念”可以形成几乎可称为具体的力量。因
此,如果你把一支原子笔供奉起来,让很多人去膜拜它,久而久之,它是有可能形成一
个有灵力个体的,但这个个体的组成可以是很多不同的参数,像是路过的某个灵,自然
形成的一股意念,在许多人意念或更具体的“光与热”供奉下,就可能形成一个灵体
,久而久之,世间又会多出一个“神”,而且在某些人的认定中,祂还真的很灵验……
心念的凝聚,会形成灵界。而更大范围大数量的心念,久而久之会形成宗教。
而要说这些是“错觉”,其实也不是那么难以接受了。
简单补充一下
还有新的讨论或概念,我会以修改的方式补进来
本文楼下, Lorenzia 金鱼大大的一文非常精彩
对于西方的驱魔有非常详细的分析
大家一定要去看看
苏逸平
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作者: shharon2323 (fish)   2013-10-15 17:24:00
未看先推抢头香
作者: uncle13 (十三叔)   2014-10-15 17:26:00
颈推
作者: brian791025 (布莱恩)   2014-10-15 17:26:00
您真专业!
作者: qazw (ごめんね青春!)   2014-10-15 17:27:00
第四推~
作者: honga1234 (Phoenix burn)   2014-10-15 17:29:00
推苏大
作者: chanechang (高雄牛乳大王)   2014-10-15 17:31:00
作者: color5bird (五色鸟....)   2014-10-15 17:31:00
第六推!
作者: pjoe (Bye!Yesterday)   2014-10-15 17:31:00
苏大的文超好看!
作者: EQQD (EQQD)   2014-10-15 17:31:00
前十楼 爽 苏大好
作者: nncat   2014-10-15 17:32:00
苏大!!推推推!
作者: secret7710 (好麻烦)   2014-10-15 17:38:00
同意,念这个概念
作者: shharon2323 (fish)   2014-10-15 17:44:00
东方好像比较注重因果跟为什么要缠上事主的原因,西方好像都不问这些,赶走就对了
作者: az61007 (塵世裡迷途的小書僮)   2014-10-15 17:46:00
未看先推
作者: shharon2323 (fish)   2014-10-15 17:46:00
热能的概念我也很认同,有听过说烧纸钱得时候要在心中指名给某某某,不然其他的会来抢,但也有听说其实刚过世的灵很虚弱,根本抢不赢
作者: hirasawa (大宝)   2014-10-15 17:50:00
苏大!推!
作者: a36958 (兔子凯伦是想看哈利波特)   2014-10-15 17:53:00
推推!!
作者: coco8356 (Coco)   2014-10-15 17:56:00
推苏大
作者: punck   2014-10-15 17:57:00
不明灵体需要的能源种类都不同,热只是一个例子
作者: hateli555 (伪哲别)   2014-10-15 18:08:00
作者: STi2011 (鸟王达)   2014-10-15 18:13:00
先推
作者: orang164 (albus)   2014-10-15 18:23:00
请问行天宫不烧香烧纸钱的话,是表示那里的神明决定不需要光与热的能量吗
作者: godmanhand (仙人掌)   2014-10-15 18:36:00
推,灵魂需要热的推论很有趣;我想到说有灵徘徊的地方会阴森森或是不开空调也很凉,也许是灵吸走了热量
作者: cba1214 (cba1214)   2014-10-15 18:38:00
专业推 但想知道美国不是后医制吗@@?
作者: unicrysfish (独晶鱼)   2014-10-15 18:41:00
好看^^
作者: SINWENYU (宝咖妙狐)   2014-10-15 18:49:00
我也想到行天宫ㄟ
作者: VieriKing (Programmatore :))   2014-10-15 18:53:00
先推在看!
作者: hellobla (hellobla)   2014-10-15 18:56:00
第一次这么前面!!!!
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2014-10-15 19:13:00
太专业了
作者: vicious666 (Seth)   2014-10-15 19:15:00
作者: bary123 (QQ)   2014-10-15 19:16:00
其实世界上并没有冷 冷只是相对于热的说法所谓的冷 就是缺乏热量的状态或许遇鬼会感觉变冷 是因为你周围的热被他吸走了
作者: STi2011 (鸟王达)   2014-10-15 19:18:00
对了 那鬼魂为何不爱晒太阳? 还是 我们被电影误导了?
作者: HydeTseng (H.T)   2014-10-15 19:27:00
我觉得故事就当故事看就好 当开始讲后续 愈来愈深入反而开始走味了
作者: haozip (心如水寂映空月)   2014-10-15 19:32:00
这世道神都快比人多了,看那层出不穷的宅男女神阿(茶~)西方的灵体靠什么生存?靠得和东方灵有点像,就是"念"阿~
作者: orang164 (albus)   2014-10-15 19:36:00
H大,但有些人就会喜欢深入探讨阿,像是我,所以对一些人来说仍是有趣的。且我觉得许多不可思议的现象,背后仍是有些逻辑和脉落的,了解一下也满好玩的
作者: haozip (心如水寂映空月)   2014-10-15 19:36:00
也就是祈愿者本身的愿力和念力,所以西方人较常东方人祷告也许可以说这是提供能量给灵体作为对价关系。东方也是会用愿力提供给灵体,只是更侧重燃烧所产生的能量供给。可以解释成一个靠水果和维生素C片补充,另一个全靠维生素C片印象中索非亚也有提过,灵体会很喜欢热能
作者: yan11234 (神奇鸟ㄚ脚)   2014-10-15 19:52:00
推苏大
作者: Zeke00 (齐克00)   2014-10-15 19:59:00
大师!!先推再看!!!
作者: TFKC5566 (难忘五六)   2014-10-15 20:10:00
推苏大
作者: Nieoew (柴柴)   2014-10-15 20:15:00
感觉和阴阳师提到的“咒”有点类似普通的原子笔就只是只笔,当你贡供奉它,同时就是对它下咒它会具有不同的性质和能量
作者: cindy1688 (tama)   2014-10-15 20:43:00
好有趣的比较!
作者: lyk191947 (kuan)   2014-10-15 21:13:00
感觉日本神明这么多就是这样,久了加上有人供奉,什么东西都能成神
作者: seavon (Rock to die!)   2014-10-15 21:22:00
忽然想起N大说的 这个概念是不是跟日本的言灵有点接近?虽然言灵是纯意念 没有附加在什么实体上~或是其实祷告也算是言灵的一种?
作者: hellenvoy   2014-10-15 21:22:00
个人觉得啦 与其说喜欢热能 不如说 那是一种介质焚烧有"献祭"的意味 也是最快又最方便产生介质的方法除此之外 特定的音韵与文字也行 不过就不容易了
作者: haozip (心如水寂映空月)   2014-10-15 21:26:00
灵体不喜欢太阳,是因为属性对立阿~灵体属阴,更喜欢月亮
作者: leopold (吹竖笛的桑原)   2014-10-15 21:27:00
想像到暖炉 电热气 旁一群好兄弟
作者: haozip (心如水寂映空月)   2014-10-15 21:27:00
所以一些山妖或动物灵,会在阴历14~16出来修炼。而太阳属性为阳,和灵体相斥。东方的阴阳很多涵义,就像吃韭菜壮阳壮的是人身的阳气,并非可以让你一夜七次的阳具阿!虽然也有一点关联到
作者: caminoxxx (camino)   2014-10-15 21:41:00
正好在看梦枕貘的阴阳师 刚好看到了相关的概念~
作者: siaomu (变种羊)   2014-10-15 21:54:00
一个九九神的概念
作者: ztex06003827 (古)   2014-10-15 21:57:00
专业推
作者: cwjing (cwjing)   2014-10-15 22:01:00
推苏大
作者: shharon2323 (fish)   2014-10-15 22:34:00
推苏大有社团了这样以后想看文很方便^^可能还有小聚会
作者: NwVanilla (vanilla)   2014-10-15 22:52:00
苏大为什么文笔这么好
作者: vinotinto (vinotinto)   2014-10-15 23:12:00
苏大的文章赞^_^
作者: Zivia (空白)   2014-10-15 23:19:00
豪专业啊!
作者: negoonna (科科星人)   2014-10-15 23:29:00
我是50推XD
作者: weizxcvb (XD)   2014-10-15 23:36:00
作者: ACCdUcKkInG (ACC_DuCkKiNg)   2014-10-15 23:46:00
作者: snake0308 (snake)   2014-10-16 00:02:00
推苏大
作者: kidkenyen (没调理过的昂库)   2014-10-16 00:02:00
耶!活生生暖洋洋的苏老师
作者: shharon2323 (fish)   2014-10-16 00:11:00
200本好难想像><
作者: NwVanilla (vanilla)   2014-10-16 00:12:00
苏大 那娃娃或人偶放在家中十几年也会像原子笔神那样吗
作者: shharon2323 (fish)   2014-10-16 00:12:00
十年磨一剑
作者: MelonChou (MelonChou)   2014-10-16 00:19:00
推苏大:) 优质好文^^
作者: Go1denDragon (金龙)   2014-10-16 00:54:00
这样的胡被吸走热的洗澡水应该会降到绝对温度?
作者: s8013011 (Sandra)   2014-10-16 00:58:00
谢谢 晚安
作者: chienbby (Isabel)   2014-10-16 00:58:00
推推推
作者: tensouth (南南)   2014-10-16 01:11:00
\又在百推内 超开心/
作者: cio9517 (钱钱)   2014-10-16 01:49:00
推苏大!
作者: ridle (飞天意大利面神)   2014-10-16 01:50:00
原子笔神这个论点我超赞同 专业^^
作者: crystalpon (囧>)   2014-10-16 02:07:00
作者: newpath101 (It's now or never.)   2014-10-16 02:31:00
用热能解释好有趣!念的那部分我就看不太懂了
作者: Jossie (天使来过人间)   2014-10-16 02:57:00
人在感到恐惧或害怕的时候 体温也会降低喔
作者: a0919414591 (Vid)   2014-10-16 03:06:00
楼上的,我女友常说我体温高,那应该是代表我的身体能量还算强喔
作者: idf64 (雷月)   2014-10-16 03:07:00
鬼怕太阳也有可能是像这样 人可以吃饭来得到能量但是拿一堆米饭一直往你嘴里塞 塞久了你也会死太阳可能就是那样的存在吧
作者: mayday79715 (我想变成霍尔)   2014-10-16 03:17:00
推推推
作者: Zeke00 (齐克00)   2014-10-16 03:35:00
居然还没爆!!提醒更正:蜡烛
作者: apaen (昙花)   2014-10-16 04:14:00
所以给家里佛堂的祖先们奉热茶就是这个道理了?XD
作者: ps99you (I LOVE YOU,XXX)   2014-10-16 05:27:00
日本的灵异节目也曾经提到人太深的执念会形成生灵即使其本人没有意识到...(抖)
作者: jingyi620 (平淡 超凡品味!)   2014-10-16 07:20:00
大推!
作者: weigang ( )   2014-10-16 07:44:00
专业分析推
作者: j88612457j ( 平安顺利 感谢s)   2014-10-16 07:56:00
作者: belleaya (台中李奥纳多皮卡堺雅人)   2014-10-16 08:03:00
推~~~
作者: Air1222   2014-10-16 08:25:00
大推~~
作者: coco2501 (扣扣扣扣扣)   2014-10-16 08:34:00
ya百推内
作者: guitarvolley (笑点低)   2014-10-16 08:40:00
作者: Hyver (寒江飞雪)   2014-10-16 08:54:00
作者: joyce133 (啊啾啾)   2014-10-16 09:04:00
作者: windyoyo34 (菜刀斋)   2014-10-16 09:09:00
台湾容易见鬼或附身,会不会与过去历史有关?过往台湾有很多单身汉,过世后没有祭祀他们的人,所以捣蛋的机率就提升之类的xD?
作者: april79420 (梦想羽翼)   2014-10-16 09:14:00
作者: yyff   2014-10-16 09:55:00
说真格的,不懂这有啥专业的= =
作者: kim123boy (秋风五丈原)   2014-10-16 10:37:00
推苏大
作者: dirubest (奈亚拉托提普)   2014-10-16 10:39:00
苏大推,想知道用拉丁文驱魔才有效吗?还是说母语就可以了
作者: unicrysfish (独晶鱼)   2014-10-16 11:14:00
我也觉得很专业及用心的文,至少为很难解释的物理现象,提供一个有逻辑又完整的说法
作者: yyff   2014-10-16 11:18:00
这种假说大家都会想,但是没有一些更实际的东西来支持啊不然一堆小说都有很不错的解释方式
作者: soria0225 (Soria)   2014-10-16 11:31:00
苏大只能推了~你真是我的偶像!!
作者: JIM235 (Duca)   2014-10-16 12:22:00
推原子笔神,我每次很害怕的时候都会背正气歌~
作者: pearl0108 (珍珠梨)   2014-10-16 12:56:00
推!
作者: Mystiera (GGInIn)   2014-10-16 13:13:00
发电厂附近应该是灵体的soup kitchen!
作者: Zoover (猪他妈™)   2014-10-16 13:36:00
专业推
作者: yoloveamber (meng)   2014-10-16 13:48:00
原子笔神的理论为集体潜意识的投射
作者: Beynerson (倍纳颂)   2014-10-16 14:15:00
同意“意念心生”,宗教与神性某方面来说即是出于人性
作者: corel (可罗)   2014-10-16 15:55:00
推苏大师
作者: sesee (小七)   2014-10-16 17:12:00
关于念的部分相当赞同, 所以面对迫害人类的灵不要害怕, 勇敢反击牠吧
作者: Zeke00 (齐克00)   2014-10-16 17:34:00
93
作者: cio9517 (钱钱)   2014-10-16 19:41:00
我好想自己推爆拿小礼物OTZ
作者: weoryger (散心)   2014-10-16 20:04:00
苏大师,可否请教之前文章的相关问题,关于树葬一般似乎会先火化,那么骨头作为介质的功能降低的话,为何子孙还会梦到树根穿身?未下葬前大体冰在冰柜中甚至是冰葬(刚在八卦版第一次知道)是否会有影响?谢谢。
作者: Zeke00 (齐克00)   2014-10-16 21:48:00
4321爆算错XD......!!!
作者: weoryger (散心)   2014-10-16 22:00:00
看楼上这么认真忍不住想推爆XD
作者: shharon2323 (fish)   2014-10-16 22:00:00
错过了苏大有礼物吗><
作者: wadekimo (Tu m'aimes?)   2014-10-16 22:53:00
鬼吸的应该是燃烧过程中的能量
作者: NwVanilla (vanilla)   2014-10-16 22:55:00
感谢苏大
作者: vlada (现実を嗤う)   2014-10-17 00:25:00
推苏大!!!
作者: kindless (yanki)   2014-10-17 10:03:00
我觉得鬼跟神主牌不能受到阳光直射跟我做夜班的感觉有点
作者: aaron70221 (Freshman)   2014-10-17 17:20:00
所以被鬼附身的人会变的瘦是因为脂肪都被燃烧了!!
作者: dragon6 (阿龙)   2014-10-17 22:10:00
原来有一位张开基老师也有跟我相同的见解!
作者: yvonna (波妞的妈)   2014-10-17 22:30:00
天主教堂也会烧蜡烛喔,之前有去意大利点过!
作者: jpadult1 (THE BLIND SIDE)   2014-10-17 23:07:00
太阳也是热能来源之一 道教的看法 午时过 天气就由阳转阴 灵对于阳光也较能接受所以有一说 拜拜要早上去 因为庙外的灵较少
作者: banyantree (阿树)   2014-10-18 17:29:00
说到光和热度,听过以前一个主管的朋友从小看得到,也说过好兄弟很喜欢烧东西后产生的烟,他们会去吸食。他小时候会偷偷烧东西给他们。后来发现可兰经的内容与他所看到的世界非常符合,就信仰伊斯兰教了
作者: whiteluna (雁字回时)   2014-10-19 07:17:00
索菲亚也是同样理由信了伊斯兰教...
作者: panda0366 (套装网袜OL好正^^)   2014-10-19 15:44:00
作者: hope4ever (黑松)   2014-10-21 05:01:00
好久不见 又有好故事可以看了!
作者: infernoT (赶快毕业吧)   2014-10-21 15:58:00
和日本99神的概念一样
作者: Yginger1 (阿姜好帅)   2014-10-21 23:26:00
苏大好像还没讲过蛊的故事 不知苏大有没有研究过 好想听
作者: wayne820812 (踏水无痕)   2014-10-22 16:28:00
我猜灵体跟人类感受热的方式不同人类可以收到大气层跟地磁的保护灵体可能就无法了 就像把人丢到太阳上 能活嘛XD
作者: Ichneumon (BekarliePortman)   2014-10-23 22:05:00
西方好像也会有白色蜡烛什么的吧~(印象中)
作者: via30116 (叔可忍)   2014-11-02 20:05:00

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