[分享] 三魂七魄 补充

楼主: cal6732 (苏逸平)   2013-07-30 12:35:10
上一篇探讨三魂七魄的一篇小小分享文章,像是丢出一块平凡的小砖,引来了许多如美玉
一般很有价值的回应。几位板友提出的意见,有的论点精辟扎实,有的导入了电脑和科技
的观念,非常的精彩。
本来这篇补充文应该早几天就可以PO出来了,但是这两天马来西亚的作家朋友张草回台了
,张草兄精研佛学,对于各种超自然的玄学现象更是很有研究,加上本身又是很有科学精
神的医生,我知道从草兄处一定可以得到很多精彩的观点,于是就把这篇文发表的时间延
了一下下。果然,与草兄一聚之后,讨论出很多很棒的看法,而且还从他那儿听到了一些
发生在马来西亚,他家族中的灵异故事。草兄的家族大概有点灵异体质,在前面的文章中
也提过,他有位叔叔能够看得到灵界的众生,令人印象深刻的是,这位叔叔很爱看鬼片,
但就是完全不看“见鬼”这部电影,因为他说,其他鬼片中的鬼都是戏剧的呈现,有的很
假,有的很可笑,但是在“见鬼”中描述鬼魂的模样,就是他看到的样子。
草兄说的灵异故事,以后可以整理出来和大家分享,但今天还是把三魂七魄聊完吧。
在三魂七魄的一篇回文中,有板友举出了很精彩的论文为证,指出所谓的“三魂七魄”其
实最早只是一魂一魄,其中的三数和七数其实指的是魂和魄的五行属性。这一点,我在向
草兄提出讨论三魂七魄时,他也立刻举出余英时教授的论文“东汉生死观”,这是一部本
来以英文发表,近年来才有中译本的著作,里面将古代对于生死、魂魄、长生等观念做了
很深刻的探讨,里面详述了包括古代中国人认为魂魄是两种不同的存在,人死后魂往天上
走,魄往地下钻;或者说魂是好的、清净的,魄是坏的,重浊的……等很有趣的研究。
但是我们必须很诚实地说,文学家、史学家探讨的玄学,和实际上人们接触的玄学,到后
来可能变成两种完全不相干的事。比方说,李敖曾经多次在他的著作中认为中国文化中的
“五行”是一种智识未开化时代的谬论,在现代科学的验证下早就该被淘汰。这一点我也
曾经问过对这个领域有研究的达人,结果达人只用了简单几句话就解答了我的疑惑。
达人说,之所以会有李敖这些学者们这样的意见,是因为他们把玄学当成史学、文学来研
究,不是把它当成生命和生活来看,所以当然会觉得那是一堆谬论。玄学是一种很难用语
言或词汇的东西,这样的东西你还要用考证或剖析的方式来探讨,当然会得到完全不同的
结论。
玄学,有时候是科学不昌明的时代,人类为了解释一些现象而出现的学问,但是在另一些
状况下,玄学更是一种试图解释科学无法碰触领域的知识。它的举证方式有时候会让科学
嗤之以鼻,但是却并不代表这样得到的讯息一定是错的。比方说,在marvel板最主流的灵
异现象,大部份都不是用科学的佐证方式取得讯息的。你说它不科学,也许没错,但是仔
细想想,这些灵异现象存在于地球的岁月,是远比现代科学还要悠久许多的。我们现代信
仰的科学,有的研究者认为有很大一部份在一百年后会成为谬论。但是这些灵异现象和讯
息之所以会存在几千年几百年,应该或多或少有它存在的条件吧?
在人类的历史上,有很多看似具体的东西,其实是来自“念”的转变,说穿了,就是“一
切都是活人搞出来的”。据说,现代人已经完全接受的“走火入魔”,在南北朝之前是不
存在的,也就是说,在南北朝之前练气练功的人,是不会走火入魔的,但在这个名词出现
之后,练气练功的人就会走火入魔了。
原先不存在的东西,因为有人有“念”执著在上头,现在具体地存在这个世上。而我们这
系列分享的三魂七魄,也是这一类的东西。不管是扬雄或是余英时考证的魂和魄,从东汉
到现代,从英文论文到中文译本,从最早原型的魂魄到现在的三魂七魄,大概也不能归类
为同样的事物了。
在前文中讨论的“三魂”,也就是主魂、生魂、觉魂,大致上是一些能够看到常人无法看
到事物的人们,经过时光的演变所导出来的观察结果,这三种“不同状态的生物能量”,
如果还要用古代中国的生死观念、词汇来套,大概会像是叫一个俄罗斯人用俄文唱歌仔戏
里的身骑白马走三关一样困难。
玄学领域里很多观念和事物的认知,来自于某些感应较强的人,对于一些常人无法感知的
现象得到的观察,他们可能看到一些现象,也可能是用听的,也可能是感知,总之就是以
超越眼耳鼻舌身五感之外的感觉,得知了一些一般人无法接触的讯息。但是这些感应较强
的人程度不一,有的人甚至没有受过教育,因此只能用他们自己能力所及的方式来描述。
有点像是在墙上放一块电路板,对电子线路一无所知的人,会描述“那是一块绿绿的塑胶
板上头有花花绿绿的金属”,而知道一点常识的人,会说“那是一片电路板”,但如果是
专业人士,就会说“哦,那是一片控制汽车中央门锁的电路板”。
所以,有关于这三魂:“主魂”、“生魂”、“觉魂”的真正面貌,也因为它们不是人人
都能看到的现象,有着各种不同的说法,我们对它们的认知,只能靠着通灵人之类的族群
做出描述,再用这个描述来推测。
这样的方式,当然是无法科学的,所以科学研究始终无法正面地探讨灵学,但是因为有这
样的特质,就说它无法被人了解吗?那倒也未必,有个很好的例子,就是中医的穴道和经
脉,中医的穴道和经脉是无法用西方的解剖方式证实的,但实际上这并不影响它们的存在
,很多人仍然可以掌握这些看不到、摸不著的脉络,进而治疗患病的人,而且得到很好的
效果。
在民俗中大致上认为,三魂中的“主魂”会进入轮回,而生魂和觉魂则留在人间,有一个
会去依附在尸骨所存之地,像是坟墓,有一个则会依附在牌位上,至于哪一个停留在哪一
个地点,本来我可以去找些资料的,但更了解一些之后,我想那并没有太大的意义,因为
永远会有不同的说法。
而且一定有人会质疑,没有牌位概念的外国人,他的魂又会去依附在哪里?有些没有埋葬
,是把骨灰撒入大海的人,他的魂又会去哪里?
答案其实算简单,但也算赖皮,答案是“他的信仰或他家人后代的信仰认为他在哪里,他
就在哪里”
而大家最有兴趣的,就是“为什么人死后主魂都去轮回了,还会有两组魂留在人间?哪一
个才是这位死者的真正本尊?到底这位过世者灵魂真正存在什么地方?是在地狱?天堂?
人间?还是一下子有三组同时存在?”
这个问题,我从小时候开始接触灵学领域故事时就一直在问,而且一直有人给我完全不同
的答案。时间过去了这么久,我大概前前后后也听过几十个几百个不同的答案。
而且很有趣的是,这并不是一个空泛无聊的疑问,因为的确有许多人在亲人往生后,会从
不同的管道感受到,或是更直接地看到已经过世的死者出现形体,或是感受到他(像是托
梦)。
有的人祖先都过世几十年了,算算如果早点投胎,现在也都该是中年人了,却还是会梦到
祖先来要东西,甚至作祟。
这……到底是怎样的情形呢?
首先,我认识过的灵界高人们,几乎都认同一件事,那就真正的“轮回”或是“投胎”,
和我们想像的都大不相同。
包括我自己在内,每次提到“轮回”、“投胎”时,都会有一个错误的观念,直觉地认为
那是一种团进团出的过程:一个人死后,灵魂整组去投胎成另一个人,或是进入所谓的“
畜生道”之类的不同世界。但是,根据大部份灵学研究人的说法,所谓的“轮回”绝对不
是团进团出,一个灵体进入轮回机制,再以另一个肉体出现。
我听过最能说服我的说法,是一位曾经在印度静坐修行过很多年的修行者,他的说法是,
所谓的“灵魂”、“轮回”、“转世”,可以用房子来做比喻。
一个人活在世上几十年,可以视做是一栋房子。这栋房子从无到有建起来,经过风吹日晒
,岁月侵蚀。有天这房子倒了,垮了,就像是人死了,离开这个世界。
这栋房子还安好的时候,整个房子的完整外观就像人的肉体,而房子垮了之后,原先认定
的“房子”这个形态消失了,但还有建房子的水泥、石头、建料还在,而这些原先构成房
子的“材料”,就是灵魂,或是我们文中一直在提的“魂魄”。
房子倒了之后,这些建筑材料并不会报废或消失,而是会被某种机制回收,再重新“分发
”出来,再用它们又建出一栋栋房子。
所以,倒掉的老房子留下的“材料”,并不会完整地同一批又去建一栋新房子,而是把许
多同样“死掉”的房子材料统一回收,再制,然后分发出去再建新房子。
因为每栋房子在它“活着”的时候,有不同的经历和过程,所以有时候有某些材料即使经
过“再制”了,还是保持着原来的形貌,比方说,有块刻着心爱女人姓名的瓦被你用记忆
型材质补强过了,纵使再制过了,送去建新房子的时候,还是留着那个名字,因此这栋新
房子就很突兀的在某片墙上还出现了这个女人的名字。就是所谓的“前世记忆”。
而西藏的活佛们可以转世,可以保有前世记忆,可能就是因为他们在世时的修为,让他们
的“材质”具备恢复上一段历程面貌的记忆能力。
所以,如果是以这样的推论来探讨的话,很多大家对于轮回无法理解的部份,就可以得到
某种程度的解释。只要不拘泥于“团进团出”的错觉,很多关于轮回无法理解的部份就可
以不再那么困惑。
这是关于主魂的部份。
主魂这个部份,我想还是讨论到这里就好了,因为这是一个大到很难想像的题目,要讨
论起来非得几天几夜,而且还要牵扯到各种不同的宗教,不同的世界观,今天还是只举这
位高人的观点和大家分享一下就好。
虽然很囉嗦,但我还是要提醒大家一下,这是一个分享,并不是定论,我相信在整个ptt
里有许多高人对于灵界和轮回有更高深许多的见解,和他们比起来我只是个观察者,有机
会就和大家分享一些高人们的看法,如此而已,可不要因此开挂开笔战哦,我大概不会回
应的。
接下来就纯粹讨论生魂觉魂,以及为什么过世的人还会留在人间和活人互动(不管用多
么隐晦的方式)就好了。
关于灵界的事,科幻大师倪匡曾经有过一个假设,而我也觉得很可能成立。那就是“灵界
和电脑、网络的性质很类似”。
只要是和灵界有关,让人想不通的事,用电脑和网络来套,常常都说得通。因为和人类的
空间相比,电脑里的世界性质和灵界比较接近。
不了解网络的人,你很难跟他解释“为什么上一个法国的网站跟上隔壁邻居自己架的网站
,需要的时间差不多?”,难度跟“为什么鬼不能过桥却可以从泰国越过大海跟着你回来
?”大概差不多。
从三魂七魄的一篇回文中,几位板友的精辟论点也证明了这个假设。有很多时候,用电脑
或是网络来解释灵界的运作方式,还真的很能够解释一些本来很难让人理解的部份。
本来,我曾经想用一些别的方式来解释为什么有的死者在过世很久后,还是有人能看得到
祂们,或是跟祂们互动。
原先想用的比喻方式是分身,或是录影带,或是声光讯息。但是在回文中,有位haozip板
友提出来的 e mail 比喻,我觉得非常棒,因此就以 e mail来解释生魂觉魂的可能运作
式。
haozip板友在他的比喻中说,如果用 e amil来解释灵魂与人之间的关系,三魂可以解释
成就是一个人有三个不同的 e mail 网址,三个网址中,有的可能是要登记论坛等平台,
有的可能专收垃圾信,有一个则是专门个人使用,所有重要的讯息都要到这个 e mail
才会有回应,而另外两个邮箱看起来一样在运作,而且也都看得到另两个邮箱的讯息,但
实际上只有一个是本人在运作的。另外两个则是偶然去看看有没有什么重要信寄去那里,
三个邮箱共同使用一个数据库,所以不知情的人,并不知道哪个信箱才是主人本人在操
作,看起来三个 e mail 也都像是有人在经营。
有一天,这三个邮箱的主人离开了,再也没有回来过,他把主要那个邮箱关闭了,但是这
另外两个比较不重要的邮箱却没有关掉,都还在,虽然没有人在使用了,但是信件还是一
样在收。有的人偶然进去邮箱里面看看,也可以从资讯库,或是旧信件里读出来这个使用
者做过什么事,长什么样子,有什么样的个性,喜欢吃什么食物,做什么休闲活动……
所以,还有些人会“看”得到这位使用者的模样和行动举止,仿佛他人还在似的。
这种情形,就有点像“机械公敌”中,科幻世界里的讯息仪立体投影一样,你会看到他栩
栩如生的模样,好像他还活着,但他的数据库是片面的,只能回答简单的问题。
很多时候,看到死去的人仍然会现形,会和人互动,讨祭拜,他们呈现的形貌就是这样,
很执著,但似乎没有什么思考能力。而大部份时候的灵异事件中出现的鬼魂,也有这样的
特征。祂们很清晰,也能和你互动,但就是有点“跳针”,只能够单方向的表达,你说什
么祂们似充耳不闻,视而不见。
因为祂们是已经失去了主要思考的那个主人,只是以部份的形貌残留在人间的“邮箱”。
祂们能不能等同是那位“主人”?其实就在于活人的想法,如果你在乎,祂的确是那位过
世者灵体生命中的一个部份。
如果你想要选择不在乎,就可以思考一下,有位你爱的亲人走了,留下来一个 e mail邮箱
,而你并不想把这个“邮箱”当成是祂,如果你可以接受这样的做法,就可以不在乎。
所有的灵,或是魂,都可以套用入这个模式,祂们真的很可能都只是过世者留在这个世界
上的一个“e mail 邮箱”
但如果是借由你的过世亲人形象出现,对你有所求,甚至有别的激烈动作的灵,那就是另
一种截然不同的现象了。
三魂七魄的事,我知道的大概就这些了,其实也都是分享了一些高人达人的意见,但这些
意见都经过我的过滤,简单来说至少要能说服我,才会拿出来和大家分享。
还是那个老规矩。我只是个说故事的人,对于灵学、玄学我并不是研究者,所以如果您看
觉得有什么地方不对,或是有别的意见,都欢迎讨论,但就是不要开笔战模式。
这一点,还希望大家可以多多包涵。
再提醒一下,不。要。打。笔。战 哦……
作者: Robert0512 (天天冲浪三国无双)   2013-07-30 12:44:00
首推~!!
作者: neverendings (迷魂记)   2013-07-30 12:47:00
;)
作者: circcuss (circcuss)   2013-07-30 12:54:00
前五谢谢cal大
作者: moonelf (逢时)   2013-07-30 12:58:00
推推,分解的概念有点冲击到我的宗教观念了!谢谢提供
作者: no1smkimo (小新)   2013-07-30 13:01:00
五楼推
作者: wineofheart (酒心)   2013-07-30 13:02:00
第四推吗~~^^
作者: kane3345678 (打给你妈妈)   2013-07-30 13:02:00
第六推
作者: baktil (没有答案)   2013-07-30 13:05:00
张草的书很好看~
作者: bambambam (bambambam)   2013-07-30 13:09:00
见鬼好看吗?
作者: lld33821 (lee)   2013-07-30 13:10:00
所以有听过一种说法,人的三魂来源可以混编,有点像是苏大
作者: lld33821 (lee)   2013-07-30 13:11:00
讲的是灵魂分解组合概念,而不是整团概念
作者: beason (不菸品酒小书僮)   2013-07-30 13:17:00
先推再看!!
作者: Mystiera (GGInIn)   2013-07-30 13:20:00
我认为谈论玄学的人对科学的诠释有很大的问题
作者: Mystiera (GGInIn)   2013-07-30 13:21:00
科学是一种验证现象的方法,探究事物背后运作方式的态度
作者: Mystiera (GGInIn)   2013-07-30 13:22:00
所谓“不科学”不是符不符合自然科学理论,而是检证过程
作者: Mystiera (GGInIn)   2013-07-30 13:23:00
简要的说,对于一个可重复发生的事件提出假说,并以经验
作者: Mystiera (GGInIn)   2013-07-30 13:24:00
与实做支持之,而非提出说法不加以验证,一切推给不可知
作者: Mystiera (GGInIn)   2013-07-30 13:26:00
所以“过去科学不昌明”“科学不能验证玄学”
作者: Mystiera (GGInIn)   2013-07-30 13:28:00
这些论点很有问题;解释事物的叫做哲学,历史比玄学更久
作者: Mystiera (GGInIn)   2013-07-30 13:29:00
拒绝被验证、无法验证的发展成神秘学 老实说也不过几百年
作者: DKL7392 (是非只因多开口)   2013-07-30 13:33:00
哈哈哈~资质驽钝越看越雾飒飒!还是要给苏大推一下~~
作者: arlenyao (HIKARU)   2013-07-30 13:46:00
"见鬼"拍出真实鬼的样子,这说法忘记在哪里也看过
作者: cl3ru6ai48 (无糖薄荷锭)   2013-07-30 13:56:00
M大说的很棒 推一下
作者: bambambam (bambambam)   2013-07-30 14:07:00
就另一篇也有写
作者: ken19880201 (打火机)   2013-07-30 14:07:00
苏大的文就是要推! 看完突然想找见鬼来看看XD
作者: yasaka (世事无常)   2013-07-30 14:09:00
看苏大长知识 又 我也喜欢张草的文章
作者: bambambam (bambambam)   2013-07-30 14:23:00
我刚刚就在看...不过要去睡了晚上看鬼片原本还用耳机, 结果还是摘下来了 lol
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-30 14:25:00
支持轮回是分布式的说法,而且也极可能不是连续性的
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-30 14:26:00
只是灵魂在萌生之际所接受到的记忆碎片而已而转世大概是利用某些方法让接受的碎片尽可能完整
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-30 14:29:00
另外中阴身的说法也符合苏大文章中所述的一般鬼魂形象
作者: opmina (梦游吉他)   2013-07-30 14:34:00
推~所以请问转世类似像50%A灵+50%BCD灵这样吗,然后若回溯前世的话会是浮现A灵的记忆?
作者: MooZic (MooMoo)   2013-07-30 14:47:00
记忆可以转世 那这样说来 财富可以无限流传后世?
作者: Mystiera (GGInIn)   2013-07-30 15:08:00
我不懂 你一边说欢迎讨论 我和平的讨论却又被归类为笔战
作者: Mystiera (GGInIn)   2013-07-30 15:10:00
感觉你只是拘泥于你赋予这些词汇的言灵不容他人反论
作者: Mystiera (GGInIn)   2013-07-30 15:12:00
所谓玄学 灵魂学 很多都可以透过科学的方式反复验证
作者: Mystiera (GGInIn)   2013-07-30 15:13:00
就连你提出各种例子作证明也是这种立信过程的一环啊
作者: charitri (Charlie)   2013-07-30 15:14:00
好看
作者: Mystiera (GGInIn)   2013-07-30 15:21:00
并没有要贬低神秘学尊崇科学之类的意思 通往真相的路上
作者: Mystiera (GGInIn)   2013-07-30 15:22:00
每个人都有自己的工具
作者: Mystiera (GGInIn)   2013-07-30 15:23:00
只是physic这门学说是亚里斯多德建立的,把这种辩证法
作者: Mystiera (GGInIn)   2013-07-30 15:24:00
说成是“现代科学”并表示不能拿来研究玄学不觉得奇怪吗
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-30 15:24:00
回op大: 我觉得如果A灵所占比例过高,就会出现转世现象
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-30 15:25:00
像是某些小孩说出自己是某地某人。而随着自我意识的成长
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-30 15:26:00
也意味的A灵所占比例相对降低,于是长大后就忘了
作者: owtas101 (no name)   2013-07-30 15:26:00
苏大必推!每篇文章都非常精采!又学到东西了!
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-30 15:27:00
一般情况可能是假如A灵活在民初、B灵在明朝
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-30 15:28:00
那我们会判定成前世是A灵、前前世是B灵,但其实都是碎片
作者: soga0309   2013-07-30 16:31:00
这样的话,因果要怎么算?好几个人的兜在一起算吗?
作者: leonh0627 (leon 蓝川)   2013-07-30 17:21:00
MY大 C大应该是希望能专注在这次的主题上来做讨论
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-30 17:24:00
回soga大:先不论是否分散,以轮回来说有前世、前前世等
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-30 17:25:00
累世所积因果不也是好几个人的因果合在一起?排除神秘色彩的话,因果也就是因为...所以...这样的概念
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-30 17:26:00
与轮回结合之后才变成熟悉的前世因今世果,今世因来世果
作者: trustmyself (修行人)   2013-07-30 17:53:00
推苏大 有机会再找张草先生的书来看看
作者: ThisIsNotKFC (Time to Change)   2013-07-30 18:34:00
推苏大,房子的比喻真的是很奇特的观点呢
作者: truck46 (冰风)   2013-07-30 18:43:00
看到苏大,先推在看内文!
作者: Yaachen (宸哥)   2013-07-30 18:44:00
作者: greensdream (放弃)   2013-07-30 19:15:00
之前有得到一个讯息,有些动物有所谓的灵性或人性,是因为他们身上组合成的灵魂碎片(翻很烂,但意思接近),有些关于之前待过的肉体里对于人的部份已经铭刻,所以有些主人会觉得自己的宠物很有灵性,好像真的懂自己。
作者: phages (桃)   2013-07-30 19:40:00
推苏大文章,推文的一些叙述也都获益良多。
作者: m417windtea (小叮当)   2013-07-30 19:45:00
又见到苏大了,真开心~
作者: m417windtea (小叮当)   2013-07-30 19:46:00
我想问 如果自杀者的灵魂会重复行为 是否为觉魂部份?
作者: m417windtea (小叮当)   2013-07-30 19:47:00
还是 自杀者会重复行为 是捏造?
作者: m417windtea (小叮当)   2013-07-30 19:48:00
还有阿 如果灵魂是打散再重分发 那么 依因果来说
作者: m417windtea (小叮当)   2013-07-30 19:49:00
就不会有解脱轮回的一天啦~因为不停的你欠我 我欠你
作者: m417windtea (小叮当)   2013-07-30 19:51:00
是不是这样永远循环 没完没了 不止有三世 而是N世?
作者: m417windtea (小叮当)   2013-07-30 19:53:00
谢谢苏大耐心看完~XD 只是抒发一下疑惑 无间道??
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-30 20:00:00
灵魂容易保有强烈的念头(资讯),也就是执念。而除此之外
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-30 20:02:00
强烈的念头包含死前的状态,尤其因意外之类有剧烈刺激的
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-30 20:03:00
所以一般所见灵魂要嘛就生前平常样、要嘛就是死亡时样
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-30 20:05:00
如此自杀者最有可能保有的就是自杀过程,感应到的也如此
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-30 20:06:00
而三世是时间概念 也就是过去(前世)现在(今世)未来(来世)
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-30 20:07:00
并非真的是指实数的三
作者: shharon2323 (fish)   2013-07-30 20:41:00
期待草兄灵异故事^^
作者: andy3391 (续集)   2013-07-30 20:48:00
好文推
作者: shharon2323 (fish)   2013-07-30 21:04:00
好喜欢苏大的每篇文,获益良多,每次都给我更多的收
作者: emissary (也無風雨也無晴)   2013-07-30 21:29:00
如果灵魂是分散再重组的话,那常在板上出现的讨债黑令旗
作者: emissary (也無風雨也無晴)   2013-07-30 21:31:00
到底是讨谁的债?既然灵魂打散重组,那欠债者不就变多了
作者: haozip (心如水寂映空月)   2013-07-30 21:37:00
好文推...李敖大师在史学方面的确很有贡献,其他方面就....
作者: SanJoc (the golden age)   2013-07-30 22:05:00
推推
作者: SanJoc (the golden age)   2013-07-30 22:06:00
我也是听说见鬼是有高人指导后拍的
作者: omalley   2013-07-30 22:11:00
推推
作者: a12q35745 (我要钱)   2013-07-30 22:22:00
作者: geosys (流星)   2013-07-30 22:34:00
如果是灵魂分散再组合,那我猜你也不信因果了
作者: geosys (流星)   2013-07-30 22:54:00
我说的不信因果也是讲您说的不信的那一部份
作者: geosys (流星)   2013-07-30 22:55:00
很高兴在扫瞄文章看到您的大作,我会细细的追踪您的书和
作者: geosys (流星)   2013-07-30 22:56:00
所有文章,包括您推荐的几个人,真的很高兴有收获
作者: ricky45   2013-07-30 23:11:00
作者: k145 (Qoo~~)   2013-07-30 23:16:00
PUSH
作者: apsras (史莱姆大王)   2013-07-30 23:22:00
大推~其实很多"灵界"是因为活人的念而产生的...
作者: kungfutofu (功夫豆腐)   2013-07-30 23:24:00
虽然灵魂似乎不属于物质界 若是灵魂也能尘归尘土归土
作者: kungfutofu (功夫豆腐)   2013-07-30 23:25:00
灵魂重制的过程也能说得通 也不见得会违背轮回
作者: kungfutofu (功夫豆腐)   2013-07-30 23:26:00
以前曾经提出过一个问题 假设第一个解脱的人是佛陀
作者: kungfutofu (功夫豆腐)   2013-07-30 23:27:00
佛陀在他短暂的一生中是怎么知道他想要解脱 及如何解脱
作者: kungfutofu (功夫豆腐)   2013-07-30 23:28:00
那时我得到的解释是"轮回"! 透过持续不断的努力而解脱今生想不通的 也许来世会有答案!
作者: hmhuang   2013-07-30 23:31:00
程度不足只能推了
作者: edison523 (0rz.tw/swO2D)   2013-07-30 23:34:00
大推!
作者: kungfutofu (功夫豆腐)   2013-07-30 23:39:00
假设人有二魂:主魂及PTT魂 登出后 主魂(核心)进入轮回
作者: kungfutofu (功夫豆腐)   2013-07-30 23:40:00
PTT魂则回收整理后让后面登入的人使用
作者: kungfutofu (功夫豆腐)   2013-07-30 23:44:00
至于冤亲债主 认同这个现象 不代表也要认同那个说法
作者: kungfutofu (功夫豆腐)   2013-07-30 23:47:00
你相信什么 你就会看到什么 所以最危险的事情莫过于用自己狭窄的眼光来评判这个无限宽广的世界!
作者: delacroixex (凤)   2013-07-31 00:38:00
推 问一下苏大 灵魂什么时候会被消灭啊?
作者: emissary (也無風雨也無晴)   2013-07-31 00:56:00
讲到灵魂消灭,如果灵魂是打散再重组,基本上就已经不再是原来的灵魂了,而是另外的灵魂了吧?这样算是消灭吗?
作者: emissary (也無風雨也無晴)   2013-07-31 00:58:00
所以是不是没有所谓的前世今生?只是其他灵魂碎片的记忆
作者: ridle (飞天意大利面神)   2013-07-31 01:07:00
唉呀呀~推到后面去了XD大学时的通识课程 有学过类似观念
作者: ridle (飞天意大利面神)   2013-07-31 01:09:00
老师是说原始的佛教主张“意识流” 跟拼装的转世灵魂概念一样...当时吓死我 因为这样似乎表示 人是没有自由意志的
作者: ridle (飞天意大利面神)   2013-07-31 01:10:00
命运好坏看你抽签抽道什么鬼 我后来看到一些书的解释也很
作者: ridle (飞天意大利面神)   2013-07-31 01:11:00
有趣 说灵魂惠分裂 同时存在不同的时空 不过有个怪问题如果这些书说真的 那历史根本不存在吧 除非已经有设定剧本
作者: ridle (飞天意大利面神)   2013-07-31 01:13:00
最后补充 无论真假 我还是喜欢苏大的分析
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-31 01:15:00
冤亲债主的说法,以轮回的观点来说,前世的经历对今世
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-31 01:16:00
会产生影响,对吧? 所谓的冤亲债主就是跟前世有深刻关系
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-31 01:17:00
这表示前世的重要经历中包含这些人,所以当然会影响你但这些冤亲债主是不是灵都跟在你旁边...这就有待讨论了
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-31 01:22:00
回苏大: 停留在原地的执念好像地缚灵啊,但应该不一定会
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-31 01:23:00
停留在原地。
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-31 01:30:00
ri大: 那是先天条件啊XD 是一部分但并非全部,人还是有
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-31 01:31:00
自我意识的,而且我认为是很重要的一部分。另外存在不同空间的部分详细希望
作者: gwabauoo (昼伏夜出)   2013-07-31 04:25:00
忘记某年在某处看过一种说法:所有的灵魂就犹如一个大水
作者: gwabauoo (昼伏夜出)   2013-07-31 04:26:00
池熔炉),出生时如同分出一滴小水滴,死亡时只是回收水滴进大水池。这也同时解释了为何会有不同地区语言的人们,脑海深处存著类似的神话传说故事的现象。
作者: bambambam (bambambam)   2013-07-31 09:26:00
见鬼不怎么可怕...
作者: joyce2013 (二零么三)   2013-07-31 09:28:00
推~打散重组的想法在下曾经莫名猜想过,类似能量的聚合
作者: joyce2013 (二零么三)   2013-07-31 09:29:00
没想到有机会看到相似的想法被提出,大增见识,感恩:D
作者: loveshih (pepe)   2013-07-31 09:56:00
推! 想听听冤亲债主的说法!
作者: STARKUO (亿载金城武)   2013-07-31 10:39:00
未看先推
作者: STARKUO (亿载金城武)   2013-07-31 10:56:00
这篇不适合刚下班的我看XD 太深奥了头有点痛...
作者: todaybear (Bear Loving)   2013-07-31 10:59:00
对鬼道必定缺乏思考能力这点持否定立场。张草的北京灭亡
作者: todaybear (Bear Loving)   2013-07-31 11:01:00
系列作为小说娱乐价值颇高,但如果他能更深广地去挖掘神
作者: greensdream (放弃)   2013-07-31 11:02:00
苏大好久不见啊…前阵子刚换工作又生病,所以就久久没上PTT了,这阵子刚好一上来就刚好看到苏大发文,算我运气很好~
作者: todaybear (Bear Loving)   2013-07-31 11:02:00
话历史资料,也许能推展出更精采的推论也说不定。
作者: greensdream (放弃)   2013-07-31 11:14:00
而且我觉得科学才是人类为了表达自己了解一切,所以为所有事物硬要找个解释,证明自己有控制及高智慧的一种迷信。
作者: higashi (哇哈哈)   2013-07-31 11:37:00
很有参考价值,推~
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-31 11:56:00
鬼道不一定没有思考能力,但比例上应该不会太多
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-31 11:58:00
能主动对人造成影响的是少数,大多只是人的自我反应
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-31 11:59:00
也就是被吓到之后的反应才出现意外
作者: PY25 (...)   2013-07-31 12:22:00
苏大这篇文真是让我重新思考了不少呢!佳
作者: PY25 (...)   2013-07-31 12:23:00
抱歉 上面不小心按到。若是这样看来 有些人认为人死了就没了
作者: PY25 (...)   2013-07-31 12:24:00
似乎也不完全是错的 因为纵然投胎了 也不是原来完整的那人了
作者: no1smkimo (小新)   2013-07-31 13:37:00
我只想问如果真的有投胎转世的话(不管是用什么方式)
作者: no1smkimo (小新)   2013-07-31 13:38:00
那最当初的生命体的灵魂是从哪出现的?另外,如果灵魂就像
作者: no1smkimo (小新)   2013-07-31 13:40:00
一栋高楼大厦,在分解好几栋成比较矮的房子m可是这样弄下
作者: no1smkimo (小新)   2013-07-31 13:41:00
来,材料总有用尽的时候,怎么人还越来越多呢
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2013-07-31 13:42:00
推本文&推文&回复,很多很有意思的见解
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2013-07-31 13:43:00
不过以闲聊来说也太深奥了XD还有虽然看过见鬼,但是不觉得恐怖,但有听说真看得见的
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2013-07-31 13:44:00
人会觉得该片很恐怖的说法...
作者: crossdream (deep simplicity)   2013-07-31 14:46:00
推~ 受益良多
作者: Obama5566 (欧巴马伍伍六六)   2013-07-31 14:57:00
谢谢苏大分享,刚又看了一次见鬼,感觉格外可怕哈哈
作者: Lukewear (Justice )   2013-07-31 15:40:00
苏大的文真是字字珠玑
作者: aglaia10 (Aglaia)   2013-07-31 15:55:00
张草的文章很好看 我买了几本收藏 和推荐给朋友看 最近也是因病修养和找工作的过渡期 好一阵子没来这了
作者: delacroixex (凤)   2013-07-31 16:46:00
请问苏大 成仙的人灵魂会怎么分配阿?
作者: greensdream (放弃)   2013-07-31 18:40:00
这个故事好精彩
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-31 18:53:00
新生灵魂的问题,轮回所带来的碎片是“一开始”的组成
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-31 18:55:00
这些碎片会影响自我意识的发展,而随着新成长的自我意识
作者: emissary (也無風雨也無晴)   2013-07-31 18:56:00
如果这说法为真,我倒是有点欣慰,可以不用一直轮回人间
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-31 18:56:00
又会成为新的碎片,所以灵魂的总量并不是固定的,而且也可能会重复出现。
作者: apsras (史莱姆大王)   2013-07-31 18:58:00
那么,既然没有人成为神的前例,佛教上所谓的不再还的
作者: apsras (史莱姆大王)   2013-07-31 18:59:00
四果阿罗汉又以什么型式存在呢?阿罗汉也是人经过修行而成,一样有魂,这个魂不受回收机制
作者: apsras (史莱姆大王)   2013-07-31 19:00:00
影响?? 而且可以长存于时空中?
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-31 19:00:00
降乩的部分论述起来过于复杂,不知道从何说起 orz
作者: delacroixex (凤)   2013-07-31 21:04:00
或许不应以成仙来做问题 应该以是否有永恒的灵魂来问
作者: delacroixex (凤)   2013-07-31 21:05:00
或者说 超脱轮回是怎么一回事?
作者: haozip (心如水寂映空月)   2013-07-31 21:08:00
降乩大约可分成二种,一种是宫庙问事,一种是八嘎冏神打。
作者: haozip (心如水寂映空月)   2013-07-31 21:09:00
前者乩童完全不知自己做啥,所以应该是三魂都被高灵占据。后者可以清楚知道自己干嘛,但不会痛,所以应只有觉魂被占
作者: haozip (心如水寂映空月)   2013-07-31 21:12:00
一般被降乩者本身通常七魄能量不强,所以连带影响三魂易受
作者: haozip (心如水寂映空月)   2013-07-31 21:13:00
高灵影响。相较之下,保养七魄能量较易,保养三魂较难,前
作者: haozip (心如水寂映空月)   2013-07-31 21:14:00
者可从道家命功(修身)着手,后者得从佛家命功(修心)着手...
作者: haozip (心如水寂映空月)   2013-07-31 21:15:00
打错了...佛家是性功。....修心比修身难很多阿............
作者: haozip (心如水寂映空月)   2013-07-31 21:45:00
有怀疑过坊间很流行的自发动功和降乩有点类似,源自上古巫
作者: haozip (心如水寂映空月)   2013-07-31 21:46:00
术中的"乞灵",发动时由自身生物电,吸引周遭和你较易产生
作者: haozip (心如水寂映空月)   2013-07-31 21:47:00
共振灵体占据你一魂,然后带动七魄去伸展肢体。南师有批评
作者: haozip (心如水寂映空月)   2013-07-31 21:48:00
过此类功法,说这和清末义和团神打类似,时人也有批评....
作者: haozip (心如水寂映空月)   2013-07-31 21:49:00
因为不确定吸引来的是善或恶灵,有不少例子练到发疯走火...
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-31 21:52:00
hao大是说灵动吗?
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-31 21:57:00
永恒的灵魂我不确定,但如果是指存在时间非常长远的灵魂
作者: haozip (心如水寂映空月)   2013-07-31 21:58:00
是滴...练自发功的不要打我,他们对这说法很反感.......
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-07-31 21:59:00
那应该是有的。跳出轮回以分散说的讲法就是不再被其他灵魂继承吧
作者: ridle (飞天意大利面神)   2013-08-01 01:39:00
苏大是颇特别的基督徒 通常她们不谈这类鬼神事情
作者: ridle (飞天意大利面神)   2013-08-01 01:40:00
话说我比较好奇 怎样在死后让自己原封不动的转世货去其他的时空 哈哈 还蛮想学的
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-08-01 03:16:00
原封不动的转世从各种意义上都很不简单吧XD
作者: eriel (橘子数)   2013-08-01 06:30:00
说到地狱,自从地狱游记的杨生犯案被关以后,我就质疑地狱了
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-08-01 11:37:00
无我跟把自己完整保留应该还有一段不小的差距XD
作者: ks823 (王阿舍)   2013-08-01 11:41:00
地狱阿,让我想到酆都,以民间信仰建造出来的,我一直响往只是再也没有机会去了
作者: PEIRON (PEIZON)   2013-08-01 12:55:00
苏大常常在文中偷损一下科学,然后有人出来解释科学,
作者: vicasuna   2013-08-01 12:56:00
不知苏大是否听过家族排列?看到苏大的信箱论,深深觉得家
作者: PEIRON (PEIZON)   2013-08-01 12:57:00
您又把别人盖上"笔战"的帽子。 您的文词很清楚易懂,也对
作者: PEIRON (PEIZON)   2013-08-01 12:58:00
marvel板贡献了很多好文章。但利用您的文词专长这样损人我是觉得有点在欺负人
作者: vicasuna   2013-08-01 12:59:00
排就是在阅读每一位个案先祖们所遗留下的信箱。
作者: greensdream (放弃)   2013-08-01 15:25:00
不,苏大,即使我体质这样我依旧铁齿。我也做过测试,只是我碰到的会比较赖皮,说天机不可泄漏,知道太多对我不好,苏大举的例子算是比较憨直XD
作者: happydays11   2013-08-01 15:36:00
谢谢苏大的文章!但这样"若问来世果,今生做者是"这样的说法就不成立了吧,就算今生做再多的善事,也会
作者: happydays11   2013-08-01 15:37:00
和其他的灵打散再混合,想想还真有点哀伤呢......
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-08-01 15:45:00
把握今生比较实在XD 而且做善事也不用执著在求善果上
作者: kiri2004   2013-08-01 16:27:00
如果我们是由灵a,b,c..等混合,再随着自我的成长而统合,那些灵的碎片有没有可能在某种情况下突然恢复意识甚至脱
作者: kiri2004   2013-08-01 16:28:00
离呢?朱秀华借尸还魂事件,算是主魂被替掉吗?
作者: LukeMoon (沐恩)   2013-08-01 16:55:00
正常来说就只是记忆碎片,所以就是想起来或想不起来而已
作者: belleaya (台中李奥纳多皮卡堺雅人)   2013-08-01 17:01:00
这两篇都蛮有趣的~
作者: lmz1451 (yuan)   2013-08-01 18:40:00
我有一个疑问是 苏大之前的文章说亲人过世前 要轻声叮嘱
作者: lmz1451 (yuan)   2013-08-01 18:41:00
不要留恋 跟着光走 那有什么差别吗? 反正最后都是整个打散
作者: greensdream (放弃)   2013-08-01 21:52:00
关于[念]的部份,小时候忘记看倪匡先生哪本作品有特别写这情节,那时还小不太懂之中的涵意,总之就是一块石头是飞行器之类的东西,然后要进去就必须集中[念],过了十几年我才想通这一块。
作者: flyoverthemo (飞)   2013-08-01 22:02:00
这一篇读起来有些生硬 看来我该重拾国文课本了XD
作者: delacroixex (凤)   2013-08-02 00:35:00
在问一下苏大 跟着光走 那"光"是哪来的阿??
作者: ridle (飞天意大利面神)   2013-08-02 00:35:00
超可怕 下辈子可千万别抽道命运的滥千~XD
作者: ridle (飞天意大利面神)   2013-08-02 00:36:00
我不相信什么一切都是对的安排 不过缺点就是我得找到门逃跑
作者: cl3ru6ai48 (无糖薄荷锭)   2013-08-02 15:36:00
不是三途川或是赛河原吗? 网上好像查不太到三河原说
作者: p212032 (陈抟)   2013-08-02 16:28:00
推!
作者: argus0606 (花惹发)   2013-08-02 17:49:00
推苏大
作者: DODOLIU (小史)   2013-08-03 14:06:00
推苏大!!!!
作者: Eric0605 (我还有点饿)   2013-08-04 21:36:00
推 希望继续分享
作者: shharon2323 (fish)   2013-08-05 10:01:00
帮苏大补推
作者: STi2011 (鸟王达)   2013-08-05 13:24:00
作者: rhino1108 (good)   2013-08-05 14:27:00
推苏大 另问苏大有没有算命高人的故事 想听~~~
作者: sheagia (是唸雪茄 不是什么SHE)   2013-08-05 15:14:00
苏~大~师~必~推~
作者: justahobo (不只是位流浪汉)   2013-08-06 19:56:00
这不就像是在玩rpg,人物只有简单的对话,但你知道该选
作者: justahobo (不只是位流浪汉)   2013-08-06 19:57:00
哪个选项,以便完成任务。
作者: NiHowMa (你好吗?)   2013-08-06 20:27:00
精采
作者: angel0328 (傻气x皓呆)   2013-08-06 22:44:00
两篇一口气看完了,有解惑到,以后不能说不信了... 推推
作者: unit333 (超级喜欢何守正)   2013-08-06 22:53:00
以基督观点不是听说人死后会先聚集在一个地方等审判日吗这与文章所提到的会有违背吗 还是可以有相通的地方
作者: unit333 (超级喜欢何守正)   2013-08-06 22:55:00
还有现在这边提到的是偏向佛教的思想吗?
作者: skyoi   2013-08-08 01:40:00
苏大,请问上一篇文中,"三世因果的仪式"那是什么?有点不解,谢谢。
作者: t1057382 (瓦特)   2013-08-08 02:56:00
请问苏大,那这三个魂为什么会组合起来,人到这世上来到
作者: t1057382 (瓦特)   2013-08-08 02:57:00
底是为了什么,我从很小的时候就一直在想这答案,我有点
作者: t1057382 (瓦特)   2013-08-08 02:58:00
不太信服"生来报恩、帮助他人"这个观点
作者: t1057382 (瓦特)   2013-08-08 03:00:00
还有我曾听过魂魄是energy的这个观点,像一个人死了,你
作者: t1057382 (瓦特)   2013-08-08 03:01:00
的脑中还是会存在着你和他以前的互动记忆,代表他以能量
作者: t1057382 (瓦特)   2013-08-08 03:03:00
的方式存在你的脑中,就好像魂被打散成无限多个因子,而
作者: t1057382 (瓦特)   2013-08-08 03:04:00
这些因子会找寻频率相同的受体,以能量的形式存在于受体中。
作者: Joan444   2013-08-08 19:44:00
推苏大!
作者: claireg   2013-08-08 19:48:00
q0
作者: Iris514   2013-08-08 21:25:00
这样酷是一定要推的啦
作者: nancy37   2013-08-08 21:49:00
苏大师实在太帅了,推
作者: sdleeng   2013-08-08 23:44:00
很有趣的观点,希望可以多看到苏大的文章
作者: amaruko (井)   2013-08-08 23:45:00
推~值得一读再读的好文章 ^ ^
作者: mustgogoon   2013-08-09 07:30:00
好文推!
作者: ben6419150   2013-08-09 07:34:00
一直喜欢苏大师的文,推!
作者: ben6419150   2013-08-09 07:40:00
科幻系列也很棒,希望能常发更精彩的文哦
作者: pdd3493   2013-08-09 07:42:00
来朝圣推
作者: list898   2013-08-09 10:28:00
加油!
作者: quai147147 (无所不食)   2013-08-09 10:39:00
推苏老师!
作者: lookp34   2013-08-09 11:12:00
在飘板一定要看的苏大文!
作者: puyopuyo (扑由扑由)   2013-08-09 18:24:00
我会把轮回当成是元素或是分子的重组阁下身上可能有一亿年前恐龙身上的碳原子可否解释成为那一只恐龙经过重组之后投胎变成你?
作者: puyopuyo (扑由扑由)   2013-08-09 18:25:00
当然可能混杂了很多别的动植物的片段 所以你已不是你
作者: septentrio (好担心 。)   2013-08-10 00:04:00
好有趣的文章! 修佛->放掉肉体的执著->转世时,灵顺利离开,不会扯散?
作者: like5556 (澎湖马公孙协志)   2013-08-13 12:10:00
请问动物会进入轮回吗
作者: Kokoro (抠抠搂)   2013-08-16 08:37:00
唔,不知道在这儿问合不合适在文中苏大说地狱存粹是人类臆想,并不存在那恶魔与驱魔的记载是真的存在吧,还是类似于执念的产物...?该不会这两个是完全不同系统吧XDlll没有阴曹地府可是又有鬼差又如何解释,还是鬼差也是假的,资讯太多无法解读啦QWQ不怕苏大笑只求解答><
作者: minbyminby (傲羽凡尘)   2013-08-23 22:29:00
灵魂能够接触到物体吗
作者: monsteroh   2013-09-16 23:22:00
听你这么一说,我也不敢看见鬼了……
作者: ct20502 (梦随风万里)   2013-09-18 22:25:00
推!好有趣的观点~~

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com