Re: [故事] 东港诸神的小故事之五

楼主: kokone (kokone)   2011-12-17 05:06:51
推 cjhcjh:看完觉得鳗鱼精好衰 荼炭生灵的范围好大啊 叫它怎防守 12/14 08:09
→ lingray:没伤天害理,只是吃鸡鸭就要杀,这算哪们子的神明? 12/14 09:39
→ lingray:那鸡鸭吃虫是否该杀?下令杀鳗鱼的神明也该杀才对 12/14 09:41
推 genka:跟修道有关系吧 彼世之理有时不太能以此世之理评断的(我想 12/14 10:02
推 sivrill:我也觉得牠挺衰.....人类还不是吃更多血食跟生灵 12/14 10:29
推 phoenix5599:上天有好生之德 吃素吧 12/14 10:37
推 supertako:鲈鳗不能吃鸡鸭 却把鲈鳗杀了给人吃 这什么道理= = 12/14 10:46
→ lingray:这种神明跟#1Ena3DEW比好不到哪去 自以为是无形的存在就可 12/14 11:48
→ lingray:以为所欲为 想杀就杀 说到底 这只是个看谁拳头大的世界 12/14 11:48
→ lingray:若那鳗鱼精有翻江倒海的能力 这种‘王爷’也不敢得罪吧 12/14 11:49
嘘 lingray:根本就不跟你讲道理 什么人拜什么神 物以类聚啦 12/14 11:52
推 lingray:我太激动了点....原PO抱歉 补个推 12/14 11:54
→ lingray:只是想到许多民间信仰的信徒的谈吐行为 比方说跳八家将的 12/14 11:55
→ lingray:中辍生之类 以及三不五时来个吵死人的鞭炮绕境之类的东西 12/14 11:56
→ lingray:实在很难让我对所谓的‘王爷’产生认同 信徒的素质.... 12/14 11:57
→ supertako:那是时代不同了才会觉得鞭炮吵死人吧 以前那叫热闹 12/14 12:35
推 arlenyao:鲈鳗精真的蛮衰的,现在很多阵头跟家将一类平常都是小混 12/14 12:48
→ arlenyao:混,这种真的还会有神灵在旁吗? 12/14 12:48
推 icewerwolf:我猜是挡住官府出巡,大喊给我公务员身分。才被砍吧= = 12/14 13:20
推 blbl1823:好奇小混混庙会是否会有神+1 12/14 13:47
推 no1smkimo:其实想想,还真的蛮可笑的,人们每次拜道教的神,不是都会 12/14 13:51
→ no1smkimo:摆一些鸡鸭鱼猪等等的来拜吗只准神来吃,不准鲈鳗吃? 12/14 13:52
→ no1smkimo:那么高尚,就显灵托梦给百姓,叫大家不要拜这种供品阿 12/14 13:54
推 bearbar2004:对呀!!这种鳗鱼精修练得挺辛苦的.... 12/14 13:56
推 todaybear:只看单方的片段陈述判断往往会离真实状况很远。 12/14 14:00
推 HOLLYQOO:鲈鳗挺倒楣的QQ.... 12/14 15:15
推 ffmuteki9:精彩!现在高知识份子哪个愿意去从事宗教活动? 12/14 16:55
→ ffmuteki9:这已经是一种社会结构不可能根除 12/14 16:56
推 todaybear:楼上可咕狗[大学生]+[八家将]。 12/14 17:12
→ todaybear:是说,别国的宗教活动都可以搞成文化观光资产,甚至是联 12/14 17:13
→ todaybear:合国世界遗产,我觉得政府缺乏文化观光的眼光和政策管理 12/14 17:14
→ todaybear:才是问题根源。 12/14 17:14
推 ffmuteki9:比例还是少之又少啊… 12/14 17:20
→ ffmuteki9:如果要神明去介入管理自己班头子弟根本就没完没了 12/14 17:21
→ ffmuteki9:人都不去作更不应该奢望神明去“革新”吧 12/14 17:21
→ todaybear:这是民间自主性的啊,政府愿意长远眼光下政策管理,那想 12/14 17:24
→ todaybear:必被提升层次的宗教活动可以更被大众接受。 12/14 17:24
→ ffmuteki9:连某大庙董事委员干部都是些………那庙还不是香火鼎盛 12/14 17:32
→ todaybear:要这么说的话世上很多宗教都有关于人事的黑暗史啊..... 12/14 17:43
→ todaybear:(远目)很多时候人干的坏事常常假托神意。 12/14 17:44
→ todaybear:但我想那间庙的神还是继续做祂的济世事业,人活着就有自 12/14 17:47
→ todaybear:己选择做好做坏的自由,神明也许劝导也许教训,但最后那 12/14 17:47
→ todaybear:些还是要自己造业自己担,不会因为做过大庙主委就在阎王 12/14 17:48
→ todaybear:面前有特权。 12/14 17:48
推 Mleccha:那鲈鳗精也太无辜,又没害人。杀吃鲈鳗的人不会犯因果吗? 12/14 19:46
推 no1smkimo:如果犯因果,请先找王爷算帐,毕竟有请示过王爷能不能吃 12/14 19:52
→ no1smkimo:王爷说要吃就吃的 12/14 19:52
→ no1smkimo:不过我真的很想问温王爷平时除了香火外,还有吃哪些东西? 12/14 19:54
→ no1smkimo:又大千岁平时吃什么呢? 12/14 19:55
→ OPOP5566:中间有一段是 原PO去求证当时宋江阵的人 可是那人却说的 12/14 22:06
→ OPOP5566:轻描淡写 我想里面应该有些出入 不是就原PO所打的这样 12/14 22:06
推 heartsky7:戏说台湾有演温王爷耶 摃屁川王爷 12/15 19:58
→ heartsky7:http://mypaper.pchome.com.tw/bobo945/post/1268872308 12/15 19:58
这篇文章有些争议,我想我还是要回应一下。首先还记得我说得第一句话吗?如果要
来东港看我说得是真是假,第一个要作的就是尊重我们的信仰。有时候信仰不只是神,人
间的价值也相当的加入其中,这中间非常微妙,所以我家乡的老轿班曾说了一句话:神随
人意,有时候神意即便要这样,但人偏不肯,神能怎样呢?祂可以因为你不听祂的就随意
降祸给你吗?温王爷我听到的小道消息是有次扶乩降下两句话:坐镇东津三百年,心内痛
苦无人知。
就先回答大家觉得很倒楣的那只鲈鳗精好了,大家都觉得牠吃鸡鸭被斩了不公平,但
问题是牠不是鲈鳗,是鲈鳗精,照我看过不管中国或是台湾民间信仰说的精怪传说。成精
的未必要以原来的食物维生,吸取天地精华也是一种。我想牠被斩的原因就是未行善事,
但补食人们畜养的鸡鸭,作为一个有灵力的生物,这样想获取神职是不合格的。这是地方
传说的最完整版本。大家或许很质疑,但从老辈、我听到的一些大小传说或是身边人的说
法,我个人没有疑问,因为这一向是温王爷的性格。康豹在他的论文也曾这样描述:祂比
较像一个严父:一方面会保护祂的信徒,可是另一方面,如有人敢冒犯祂,就会受到很严
厉的处罚,但通常有机会改邪归正。这篇论文是民国77年他下去田调的,当时气氛还是如
此,但到了现在,祂也已经不太去处罚冒犯祂的人了。就温王的角度而言,你都成精了还
不肯靠你的修行来维生,还延续你的惯习,重点是你也没太大行善,就想获取神职。
这个观点大家可以质疑,但质疑前先想想:为什么温王要说心内痛苦无人知。我曾有
个当过乩童的朋友说:现代人思想太丰富了,就算神明借我起乩当场现神蹟,当场批砖碎
大石,一定都有人说你已经做过手脚了。当你是神明,现神蹟都可以被怀疑是先做过手脚
,你要怎么回?
这要接下来回答八家将都是流氓、黑道、混混,神明怎么不管这些人?台湾庙会怎么
无法形成观光文化资产?
我首先要说明一点历史:终日治时代五十年,只有在太平洋战争时期以外(1941年到45
年),日方从未以行政命令禁止过迎神赛会,甚至我在1939年的台湾日日新报还看过出动海
军陆战队乐队加入高雄迎妈祖的行列,日本人对民间信仰一直严厉取缔的就是乩童,不是
八家将。因为你很难判读是真是假,但借机会行骗一定不少,这到现在都一样。昭和天皇
当太子时,日本人还叫北部庙会最流行的艺阁去表演给昭和太子看。台北有名的轩舍艺阁
至今还说以前得过以前日本比赛的金牌赏啊...杨逵的小说还描写主角是个多优秀的青年才
争取到扮演八家将的角色,赢得多少年轻女子的眼光。
那光复之后呢?在政府尚未播迁来台,最初来的行政长官就下了一道命令,禁止迎神
赛会,这是迷信行为,还有当时市议员去请愿废止此项命令。接下来我也记不清楚了,我
只知道我曾看过国立编译馆出的一本小册子:迷信害人知多少,封面就是扛神轿过火。要
迎神要以庆祝蒋公诞辰、台湾光复、国父诞辰、反正都是政府规定假日,神轿上记得绑面
国旗。至少在我六七岁迎王,我都记得是庆祝台湾光复节暨东港迎王祭典。
日治时代,日本人都拿台湾庙会最红的艺阁去表演给未来的天皇看,你可曾几时看过
国庆日拿八家将、宋江阵、艺阁去当压轴,地方庙会你有看过三军仪队去插花吗?我不想
在这板谈政治,但你从这两个例子你就可以知道庙会的地位变化,在日治后的教育,会诱
使一般人想投入庙会吗?我记得我小学上课上到一半有遶境队伍,老师就顺便来个机会教
育:这么吵,小朋友,你觉得这是不是迷信的行为?干...都有国父破坏神像的课文谁敢
回不是。这是一个长期歧视下的结构问题,正常的人都不加入了,人从哪来?
我为什么之前有提过东港七角头,这些轿班都是因为前代而接续的,有卖菜的,有
卖渔的,有中小企业的,有高阶主管的,有大企业老板的?这都是温王爷努力维持的,没
有祂的努力,谁愿意一辈子帮祂扛神轿还要世代子孙去接。说什么因为信徒素质无法认同
王爷?我想太多人就因为庙会经过的片面印象就下定论,你有看过乡下的庙会吗?你有看
过都市得庙会吗?两边的庙会哪边是信徒自主出动?哪边是人不够去请来中辍生的?八家
将还有分子弟团跟职业团耶。扛神轿也是混混啊、中辍生啊,我说:现任中小企业理事长
林秉彬就是东港安海街轿班。这种观念都是以偏概全啊...我还记得我大学说要回家乡扛
神轿,朋友第一个眼神就是很异样?你要回去扛神轿?????这种社会氛围,你要谁去参加
?这问题太沉重了,这种庙会参与是这十年来才好一点点,除了要问签,谁愿意没事去庙
里看看神明?神明出巡报答祂一下去帮祂服些劳役?大家都想买些东西轻松拜拜就好啦
东港有个全国知名的黑道郭廷才,你说黑道治庙?大甲或许是吧...但全台湾都这样吗
?庙跑够多就知道了,至少在他全盛时期,他也没能插入东隆宫的庙务运作。而东隆宫财
务爆发财务挪用的当年,董事长就去日本旅游突然中风死在日本,有些人就觉得让他客死
异乡是王爷故意的。
还有人问说温王爷吃什么?嗯,我前面提过的陈老师说过他有问过:祂老人家是吃素
的。而东港迎王期间,祀王的供品就是茶、水果、糕点、米佬、槟榔、水菸。槟榔在清代
是给贵宾的,到送王才开荤大宴108道全席,这部分犒赏祂手下的兵将。平时东港人也是以
水果,最后一天才会摆菜饭去给兵将。简单说:老大吃素,手下吃荤。
别的地方我不评论,但论神明管不管手下,在民国七八零年代大跳脱衣舞娱神的时候
,东港都一直没做,曾经有人想引进去问温王爷,祂老人家的回答很简单:敢请给我试看
看。直到现在,东港迎王没人敢请。八家将打架,姚府四千岁因为某次祂的十二家司去潮
州跟人打了一架,当晚祂就大发雷霆降驾要祂的家将全部跪在祂面前。上科东隆宫的管理
人员跟温府正修堂的人因为私怨大打出手。先不论神明旨意,光自家人打自家人(这两间庙
本是一体),东港当地都嘘到不行...温王爷应该气到晕了吧
回归正题:我前文为什么提到神明会担人的罪业?神有神的规矩,或许从人的角度会
觉得无法理解,所以我在前文末才先预告大千岁会因为人被关,当神也不必然就是鱼肉人
民,祂有祂要代替人去担责任的时候,不是祂不爽就打人出气。
作者: chinserna (小星)   2011-02-17 05:54:00
推,我觉得解释的很好,很有FU...想到有推文曾说过,神就是太爱人类了才会当神...
作者: chinserna (小星)   2011-02-17 05:56:00
觉得原PO文笔很好,写的很生动有趣,再多写点吧
作者: ssdog (ssdog)   2011-02-17 07:28:00
神就是太爱人类了才会当神...
作者: gred121 (自由行星同盟杨威利元帅)   2011-02-17 08:15:00
不要因为少数几个人的嘘声救因此气馁 我支持你写下去
作者: CErline (蜗牛面包)   2011-02-17 08:25:00
喜欢这一系列的文章~~
作者: no1smkimo (小新)   2011-02-17 08:29:00
推一下
作者: no1smkimo (小新)   2011-02-17 09:13:00
不过最后一天兵将也吃荤,这......(不是故意想找砸,抱歉
作者: no1smkimo (小新)   2011-02-17 09:16:00
但难免有只准州官(兵将)点火,不准百姓(精怪)点灯之嫌
作者: gred121 (自由行星同盟杨威利元帅)   2011-02-17 09:16:00
兵将一直都吃荤啊 只有主神吃素 我家都这样
作者: pandahsien (天空蓝)   2011-02-17 09:43:00
作者: puba (公视“实习医生”很好看)   2011-02-17 10:00:00
从国民党来台,除了阿扁可能不是以外,大部份执政者都是基督
作者: puba (公视“实习医生”很好看)   2011-02-17 10:01:00
宗教的信徒,会把民间信仰当迷信一点都不意外....
作者: innocent1234 (天佑台东)   2011-02-17 10:12:00
推~我也觉得原po写的很生动,很喜欢这些^^
作者: heartsky7 (身寸☆不止)   2011-02-17 10:27:00
大推 元PO加油
作者: gishin (.........)   2011-02-17 11:04:00
作者: duonat (猫奴大叔)   2011-02-17 11:22:00
我说楼上有些人也管太宽了吧..就算是州官放火又如何?这不就是他们的信仰吗?? 每个人信仰都不同 何必去计较别人
作者: duonat (猫奴大叔)   2011-02-17 11:23:00
的信仰有什么不合理之处 一定要如何如何才正确宗教不管信不信 抚慰人心的功能占大部分 信者恒信
作者: askey (像钥匙)   2011-02-17 11:23:00
推一个
作者: duonat (猫奴大叔)   2011-02-17 11:24:00
不认同可以选择不要相信阿 何必在那边不开心 在那边质疑@@
作者: hkai (虚)   2011-02-17 11:25:00
内容很生动,很棒。
作者: kuanxkuan   2011-02-17 11:36:00
印象中今年元旦还是去年国庆有宋江阵在总统府前表演。
作者: skr0529 (水舞光)   2011-02-17 11:41:00
信徒也没吃素呀,推~写得真的很好!好想去东港朝圣!
作者: no1smkimo (小新)   2011-02-17 11:43:00
其实我也没有不信阿...
作者: bearbar2004 (确臣)   2011-02-17 11:43:00
国民党....害我现在台语都不太轮转
作者: pp0731 (pp)   2011-02-17 12:21:00
唉!语重心长,以前老师说拿香就是迷信,国中以前我深信不移
作者: pp0731 (pp)   2011-02-17 12:23:00
宫庙不收中辍生,那他们会去哪里?路上随机掳人抢劫?
作者: pp0731 (pp)   2011-02-17 12:25:00
收不收中辍生,宫庙主持可以决定吧
作者: licht   2011-02-17 13:16:00
推,虽然我是异教徒,但原po表达得很诚恳、细腻。这不单是宗
作者: licht   2011-02-17 13:17:00
教信仰,同时也是一地的历史文化,很谢谢原po让我有机会认识
作者: icewerwolf (Jimmy)   2011-02-17 13:48:00
先推原PO文笔。文中说有修行的可以不享血食而活,但跟
作者: icewerwolf (Jimmy)   2011-02-17 13:49:00
主神修行的兵将却又享有荤食待遇。这样算不算2套标准
作者: icewerwolf (Jimmy)   2011-02-17 13:50:00
当然我还是信仰正当的台湾民俗信仰
作者: carissababy (拥抱一阵微凉的风)   2011-02-17 13:52:00
推一个~ 不同的宗教信仰也是一个地方的文化表现
作者: carissababy (拥抱一阵微凉的风)   2011-02-17 13:53:00
用带有歧视的眼光去看待真的莫名其妙
作者: e06150 (會飛的雁子)   2011-02-17 13:54:00
推 您解释的很好,感受得出您的真挚,一般人总是习惯以自
作者: e06150 (會飛的雁子)   2011-02-17 13:55:00
己的眼光去看待事物,神也有他们的无奈之处~~~
作者: carissababy (拥抱一阵微凉的风)   2011-02-17 13:56:00
你可以选择不相信,但是用政治手段去污名化一项文化
作者: carissababy (拥抱一阵微凉的风)   2011-02-17 13:57:00
真的很糟糕....= =
作者: lauramoon (深渊)   2011-02-17 14:02:00
老人家(温王爷)怕油腻所以吃素~祂手下的兵将应该是习惯
作者: lauramoon (深渊)   2011-02-17 14:03:00
吃肉,而且人家要卖力气吃肉比较有体力咩
作者: cursedoll (宵明灯)   2011-02-17 14:07:00
本来也同情鲈鳗精,不过被你的解释说服了XD
作者: karen0113 (karen)   2011-02-17 14:17:00
推 长知识了
作者: Lunachen (期待爱情)   2011-02-17 14:21:00
本来有些同情鲈鳗精,被原po解释后觉得王爷是对的
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-17 14:48:00
我觉得不能这样讲。鲈鳗精虽然成精,但他还是个动物。
作者: todaybear (Bear Loving)   2011-02-17 14:49:00
终于解释清楚些了。
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-17 14:49:00
人本身自己不是也有选择吗?可以吃素也可吃荤。
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-17 14:50:00
但对鲈鳗精下这么严重的处罚...这样对他们来说,公平吗?还是因为神明本身是人类,所以坦护人类不袒护动物?
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-17 14:51:00
所以神明也有种族歧视?而且也忽略了地球暖化现象囉?
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-17 14:53:00
我想文化该保存起来,但是有些迷信会因为日后的科学文化进步,而慢慢开始有所改变或改善。保存台湾那种独特的多神宗教的艺术。
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-17 14:57:00
害我下次想写篇~人类爱着动物的故事~最近越来越想写最近越来越想写这类的故事~看能不能唤起大家保护地球
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-17 14:58:00
的心= =""当然也有飘点..因为有飘才有感动..
作者: todaybear (Bear Loving)   2011-02-17 14:59:00
如果今天鲈鳗精做了很多善事,再用合理有礼的方式来跟王爷恳求,或许结局又不一样了。
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-17 15:32:00
说得很好。
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-17 15:34:00
我认为既然已成了精就不该再本着自己是动物的观念行动吧
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-17 15:35:00
就像有人每天念佛经回向然后还不断造口业罪孽不也是矛盾
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-17 15:36:00
而且为什么神明要跟地球暖化扯上关系?做与不做都是人类自己要选择与承担的,为什么要把责任加在神明身上?
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-17 15:37:00
如果还硬要用鲈鳗精终究是动物为前提来看待牠的行为举止,那不如叫鲈鳗精不要成精乖乖当一条普通鲈鳗算了。
作者: Sam1023   2011-02-17 15:38:00
扯暖化还蛮好笑的~基督怎不出来叫人吃素
作者: genka (朽月)   2011-02-17 15:43:00
我也喜欢K大的文 请继续多说一点光点吧~ 加油!!
作者: genka (朽月)   2011-02-17 15:46:00
God in his heaven,all's right with the world
作者: GETpoint (掷雷爆卦)   2011-02-17 16:00:00
推一个 真的要很爱世人才当得了神耐的了烦........(远目)
作者: kungfutofu (功夫豆腐)   2011-02-17 16:06:00
某些人讲得好像当神明很容易 我想大部分都是人的问题吧
作者: dongyen (嘟嘟嘟)   2011-02-17 16:21:00
推 很喜欢原PO文章 有家乡味更加分XD 想问一下原PO 记得镇
作者: dongyen (嘟嘟嘟)   2011-02-17 16:22:00
海宫的龙池有只快比池大的象鱼当吉祥物 不知有没有故事XD?
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-17 16:56:00
问题是...有没有鳗鱼精这种东西~没有这种依据吧..
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-17 16:57:00
那我想问有没有北极熊精???或企鹅精?
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-17 16:58:00
我只想说~神明是因为人而产生的~ 所以重点都放在人
作者: supertako (麒)   2011-02-17 16:58:00
怎么有人以为神一定是吃素的?释迦佛都没吃素了
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-17 16:59:00
而非整个大环境身上~所以人类做错事有神明挡?真的吗?我怀疑这种说法..请别牵涉到宗教信仰不同问题~我是用
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-17 17:00:00
比较实际的角度在探讨这事情..
作者: supertako (麒)   2011-02-17 17:01:00
你去哪边看到人类做错事神一定会帮挡阿= =
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-17 17:10:00
我想问楼上~你怎么认为神会吃东西?还荤跟素?
作者: supertako (麒)   2011-02-17 17:10:00
楼上你认真问的吗? = = 那拜拜鬼是怎么吃东西的?
作者: supertako (麒)   2011-02-17 17:11:00
植物动物都是生命 都有其精气神 谁说一定要吃实体?
作者: supertako (麒)   2011-02-17 17:12:00
你没听过鬼吃东西是用闻的这种说法吗?
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-17 17:22:00
啊那只鲈鳗精都自己现身了还在问有没有依据?
作者: Sam1023   2011-02-17 17:36:00
某a是不是走错版了??似乎在引战
作者: hank0624 (不用钱的保险最贵)   2011-02-17 19:03:00
感谢分享
作者: phantom23 (九降风)   2011-02-17 19:55:00
我支持原PO 不爽不要看 每种文化都有自己的禁忌
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-17 19:55:00
没~~我忽略了~这毕竟只是个创作故事~不是真的~感谢
作者: phantom23 (九降风)   2011-02-17 19:56:00
不尊重对方信仰禁忌的人 没资格评论对方的作法
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-17 20:17:00
我没有不尊重喔~先说~我妈妈是道教的~我还是会拿香帮忙
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-17 20:18:00
而且祭祖什么的~我都会主动参加~
作者: XIMIX (天不从人愿)   2011-02-17 20:26:00
对于信仰只能选择信或不信 但不能去认真检视 否则会发现太多的错误和丑陋 因为信仰的核心并不是神 而是人 不过有个观念
作者: XIMIX (天不从人愿)   2011-02-17 20:27:00
还是想宣传一下 吃荤不是坏事 吃素也不是好事 两者都是杀生
作者: XIMIX (天不从人愿)   2011-02-17 20:28:00
以延续自己的生命 并无高下优劣善恶之别 端看吃食时的心态要活就得吃 要吃就得杀 这是无可避免的 但是我们可以不浪费
作者: XIMIX (天不从人愿)   2011-02-17 20:29:00
不滥杀虐杀 以感激惜福的心去摄食生命 并且将自己的这条生命
作者: XIMIX (天不从人愿)   2011-02-17 20:30:00
用在有意义的善行上 如此一来 杀生这条原罪或许也就不是罪了
作者: XIMIX (天不从人愿)   2011-02-17 20:34:00
看见大拜拜时 一堆祭品被放著曝晒腐败 我不知道有多心痛不舍
作者: XIMIX (天不从人愿)   2011-02-17 20:35:00
那些曾经都是生命 现在则是宝贵的食物 但却被白白糟蹋浪费我不愿相信神明会鼓励认同这种行为 或是保佑有这种行为的人
作者: XIMIX (天不从人愿)   2011-02-17 20:36:00
如果有人要争论吃素吃荤哪个残忍 我只能说只要杀生都很残忍
作者: XIMIX (天不从人愿)   2011-02-17 20:37:00
因为残不残忍不是由加害者定义 而是由被害者定义 被杀当然怨
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-17 20:55:00
推楼上~~ 所以成精的动物到底还是不是动物???
作者: pp0731 (pp)   2011-02-17 21:08:00
动物 精
作者: no1smkimo (小新)   2011-02-17 21:20:00
a大,那成仙的的人到底还算不算是人
作者: supertako (麒)   2011-02-17 21:25:00
是不是动物不重要吧 那也是另一个型态的生命阿
作者: MACHIkaren (麻糬人)   2011-02-17 21:58:00
飘板首推...原po说的真的很理性~~!!!
作者: todaybear (Bear Loving)   2011-02-17 22:17:00
a君,waree君在下一篇回文做出很好的陈述了。
作者: todaybear (Bear Loving)   2011-02-17 22:21:00
神明和人和精怪本身都有各自的立场。今天王爷选择下手也
作者: todaybear (Bear Loving)   2011-02-17 22:23:00
不是出于嗜杀或要吃牠的缘故,能周全的事就周全,不能周
作者: todaybear (Bear Loving)   2011-02-17 22:24:00
全的,不放弃责任的,就选择承担。
作者: todaybear (Bear Loving)   2011-02-17 22:28:00
我也开始觉得,要照顾人的这些神明,真的很辛苦啊.....
作者: wolfrains (次郎号)   2011-02-17 23:26:00
A某 事实上没有什么暖化问题还有叫神明出来档的疑问
作者: wolfrains (次郎号)   2011-02-17 23:27:00
以此推论 恐龙被陨石灭绝难道是拜拜作不足够祭品不好?实际上 大自然的平等跟人类的平等本来就是不同 生命并非
作者: wolfrains (次郎号)   2011-02-17 23:28:00
是生而平等的 那反倒是站在人类的立场提出来的观点 甚至
作者: wolfrains (次郎号)   2011-02-17 23:29:00
不过几百年历史 大自然的平等其实叫做质量守恒定律
作者: wolfrains (次郎号)   2011-02-17 23:30:00
更实际一点 没有什么保护地球的说法 通通为延续人类物种
作者: wolfrains (次郎号)   2011-02-17 23:31:00
严肃的说 天体自然有其运行之道 无关信仰 一切都是机率
作者: wolfrains (次郎号)   2011-02-17 23:32:00
鳗鱼精也好东港诸神也好 对所有生命一视同仁 恐怕比较接
作者: wolfrains (次郎号)   2011-02-17 23:33:00
近无情罢了去思考人自身能为自己做些什么承担什么较实在
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-17 23:44:00
把人家的故事说成创作…这比争论别人的观念还失格…
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-17 23:45:00
根本就是不想试着去接受…有够恶劣的态度…
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-17 23:46:00
根本不想再去跟你讨论什么事了。
作者: tangolosss (蛋疼)   2011-02-17 23:54:00
神 也是会有犯?的时候 因?神是由人?的。
作者: votinna (Let it be~~)   2011-02-18 00:20:00
推K大~~谢谢你的分享
作者: ZZGUNDAM (逆境)   2011-02-18 00:20:00
有一点想提供自己的想法。那就是关于国民党为何会比日本
作者: ZZGUNDAM (逆境)   2011-02-18 00:21:00
禁止这类活动的一些历史因素。首先就是义和团的影响,
作者: ZZGUNDAM (逆境)   2011-02-18 00:23:00
再者可能跟西方科学主义与一神教文化有关
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 00:37:00
不好意思~F某~ 我没看清楚是故事还是创作是我的错
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 00:38:00
但是你说话有必要这样吗?? 况且~"精"的出现确实超出我的理解范围~我也有询问~也有听人意见~
作者: ZZGUNDAM (逆境)   2011-02-18 00:38:00
另外就是关于日本神道信仰,其实似乎也有受到基督教不少
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 00:39:00
我想很多人也不懂"精"到底是什么吧?
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 00:40:00
一开始~我这篇故事认为~王爷只顾人好与坏~动物只要是精
作者: ZZGUNDAM (逆境)   2011-02-18 00:40:00
的影响,因为在当初明治天皇有将日本各地神道体系进行整
作者: ZZGUNDAM (逆境)   2011-02-18 00:41:00
顿,最后才有国家神道这样的宗教产生。这样的宗教虽然有
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 00:41:00
人类吗?? 这是我想讲的重点...我并没有不尊重任何宗教好不好~会不会太先入为主了点
作者: ZZGUNDAM (逆境)   2011-02-18 00:42:00
仿效基督教的部分,但大致上还是维持对民间神道的尊重。
作者: naiad (小玉)   2011-02-18 00:42:00
推 好爱看你的文章 加油!
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 00:44:00
还有~如果今天人类把动物赶尽杀绝..请问王爷会顾人还是顾动物???就是这样我才扯到环境...结果没人给我答案..
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 00:46:00
还说我不懂得尊敬别人的宗教~我倒想问你们是不是因为我是基督徒才用这种眼光看我呢?
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-18 00:46:00
我哪知道你是什么宗教信仰啊Orz
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-18 00:47:00
下一篇W大的回文我觉得有说到不错的点可以看看
作者: wolfrains (次郎号)   2011-02-18 00:47:00
没人需要给你答案阿 我比较想知道你的假设问题有何意义?
作者: tangolosss (蛋疼)   2011-02-18 00:48:00
楼上请问王爷是人变的还是动物变的?? 这么简单道理不懂
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-18 00:48:00
另外如果要用目前人类科学程度去解释这些事应该都无法完
作者: wolfrains (次郎号)   2011-02-18 00:48:00
我又不是王爷 你可能需要线上问签一下?
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-18 00:49:00
但我认为来到这个版来看这些庙宇相传的事蹟,去接受这些
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 00:49:00
我假设的问题意义在..我觉得人比动物还邪恶..王爷是顾
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-18 00:50:00
故事比起一直质疑要来得好;又若要一直质疑不如亲自去探
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 00:50:00
着人类的话...人类若是犯错让动物受了委屈~或者是栽赃
作者: wolfrains (次郎号)   2011-02-18 00:50:00
那你假设的问题基本上就不存在阿 何谓邪恶?
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 00:51:00
.....我在重申一次...我没有质疑王爷的存在...
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-18 00:52:00
如果你不质疑道教神明的存在与否,就不应该质疑这宗教这
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 00:52:00
....算了~不问了~~
作者: wolfrains (次郎号)   2011-02-18 00:52:00
问题还是不存在阿 因为没法验证王爷存在 问题也不会存在
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-18 00:53:00
那个世界的神明或说组织系统我们都不清楚了,为什么要让
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 00:53:00
就像大家觉得鲇精死了可怜一样..当然也会有所问题啊不懂你们为什么一质把问题拉到他存不存在上面~不懂
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 00:54:00
要是我绝得他不存在~我干嘛问这么多?
作者: wolfrains (次郎号)   2011-02-18 00:54:00
= = 你知道你问题有很大的矛盾吗
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-18 00:54:00
么办,想这么多干嘛?那难道你饭没吃完要王爷打你手心吗?
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-18 00:55:00
如果要说因果报应,有所谓“共业”这种词,这我想不是一位神明可以负责的东西吧。
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-18 00:56:00
你怎么不想去看看楼下那篇文?
作者: wolfrains (次郎号)   2011-02-18 00:56:00
你提出的假设都是后续的可能 但基本存在没搞好要怎推测?
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 00:56:00
下面的我看完了~我也知道答案了~谢谢
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-18 00:57:00
律再来质疑这些问题。你打蚊子吗?打蟑螂吗?如果你也曾“无谓杀生”的话,那提这些问题无疑是自掴。
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 00:58:00
刚刚F某~你说的东西有人给我答案了~
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-18 00:58:00
我拜拜,我信神,我吃荤,我也相信吃荤可能让自己担上一
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-18 00:59:00
些业障,但我还是选择我身为人类可以杂食的路走。尽量减少无谓杀生或不以残害生命为乐就好。那就是我没有像W大那么厉害有想到那些点。
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 01:01:00
事实上~不是你~也不是W~他写~因为王爷是人变的啊..这样我就懂了..
作者: wolfrains (次郎号)   2011-02-18 01:01:00
................
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-18 01:03:00
好吧,是我一直都搞不懂你的思维是什么。
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-18 01:05:00
我不懂你心中的神应该是要什么样子的,我也不懂为什么神就应该是要人所认为的那样子。
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 01:08:00
简单来说~~道教太复杂了~我真的没有搞懂过~XDDD对于很多东西...真的没有基本的概念..所以问的时候也有点乱七八糟~抱歉唷~
作者: wolfrains (次郎号)   2011-02-18 01:08:00
原来如此 我相信玉皇大帝的DNA应该也是99%跟人类相同
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 01:09:00
因为我记得有的神明好像不是人类..有的是..有的还是动物..有的是人类的祖先~...很复杂~
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 01:11:00
所以~那些神明...都会吃饭吗??像拜..虎爷...我妈妈还是拿水果??为什么??不是拿兔子吗
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 01:12:00
活跳跳的可以激发他狩猎的本性?
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 01:13:00
拜18王公我妈也是拿水果..问她说为什么不能拿狗食..我妈妈好像说~~有17个王公是人...所以不能拿狗食..因为十八王公并不是一只狗~而是17个人+1个狗
作者: airstation (玩阳光的天使猫)   2011-02-18 01:14:00
所以不能拿狗食就对了...我才恍然大悟
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-18 01:18:00
再怎么说都是神明…你会去动物园插香吗?
作者: narwhale (Chilo suppressalis)   2011-02-18 01:27:00
不管鲈鳗是否成精,总之鲈鳗被吃掉了,在2009年之前鲈鳗
作者: narwhale (Chilo suppressalis)   2011-02-18 01:29:00
是保育类动物耶,除非事发当年代还没有野生动物保育法,
作者: narwhale (Chilo suppressalis)   2011-02-18 01:31:00
不然就是六月以上五年以下有期徒刑。
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2011-02-18 02:04:00
XDDDDD
作者: heartsky7 (身寸☆不止)   2011-02-18 02:11:00
元PO加油 你的文章很棒
作者: mayanino (喵喵朱)   2011-02-18 03:31:00
其实解释后我反而不能接受二套标准,不过这是地方信仰,不合理也不关其它人的事
作者: mayanino (喵喵朱)   2011-02-18 03:38:00
就是没办法被说服要求精怪不能维持原有的习性,却不能要求
作者: mayanino (喵喵朱)   2011-02-18 03:39:00
下属吃素
作者: loeawei (初始有六)   2011-02-18 10:23:00
接下来我说的 听听就算了 不过你身为在地人 也有护持义务
作者: loeawei (初始有六)   2011-02-18 10:25:00
其实都跟精怪比较无关 而是整个大环境跟磁场的变化 屏东整
作者: loeawei (初始有六)   2011-02-18 10:28:00
个区域之前磁场非常混乱 这种情形下好坏会很突显 约在10年
作者: loeawei (初始有六)   2011-02-18 10:29:00
前 整个国运加上天灾人祸 使得原本一开始打定整合磁场的决
作者: loeawei (初始有六)   2011-02-18 10:31:00
定也恰好在这时间点作了更动 但也因为这决定导致了后续屏
作者: loeawei (初始有六)   2011-02-18 10:33:00
东区无可避免的天灾 但在长远全盘衡量下 这成了必要之恶
作者: loeawei (初始有六)   2011-02-18 10:38:00
这是弥勒佛替世间所执行的任务之一 你们更有义务替当地导
作者: loeawei (初始有六)   2011-02-18 10:40:00
引往良善的方向发展 凡事都更要有慈悲心与善唸 宫庙有其
作者: loeawei (初始有六)   2011-02-18 10:42:00
营运的方向 但本质不要忘了 人生都是要靠学习来走过一回
作者: Sam1023   2011-02-18 10:44:00
神明不管最后就是人们跟鲈鳗ㄧ族鱼死网破了
作者: loeawei (初始有六)   2011-02-18 10:46:00
任务名称是心轮计画任务 而屏东成了重要据点
作者: todaybear (Bear Loving)   2011-02-18 11:47:00
为什么完全不了解神明和鲈鳗精的背景因素和立场,也可以为这事件争执成这样,这才是谜啊~
作者: todaybear (Bear Loving)   2011-02-18 12:04:00
a君,你妈拿水果拜虎爷,虎爷没有因此抗议,你妈也拜得
作者: todaybear (Bear Loving)   2011-02-18 12:05:00
安心,因为他们都不钻牛角尖,重要的是心意。而虎爷就算
作者: todaybear (Bear Loving)   2011-02-18 12:06:00
和五营一样仍爱肉食好了,至少不会有你讲的杀生狩猎的事
作者: todaybear (Bear Loving)   2011-02-18 12:07:00
发生,虽然没有办法立刻功德圆满,但至少在王爷的管理下
作者: todaybear (Bear Loving)   2011-02-18 12:09:00
,他们投入照顾大众的事业,往离恶趋善的方向走。但我想
作者: todaybear (Bear Loving)   2011-02-18 12:10:00
鲈鳗精事件背后必有我等不知道的缘故让王爷必须下此决定
作者: todaybear (Bear Loving)   2011-02-18 12:11:00
,若你真的很想弄清楚,何不亲至王爷处询问?
作者: stupidcat   2011-02-18 13:05:00
我觉得很多事情不是一厢情愿就能解决的!更何况是完全不知道是怎样生存法则的另一个世界,总不能要求上到下
作者: stupidcat   2011-02-18 13:06:00
一样吧!!至于那些管很宽的人,就随他去吧!反正我们再怎
作者: stupidcat   2011-02-18 13:07:00
么解释,听不进去的还是听不进去,不需要浪费精神去耗
作者: snack1   2011-02-18 21:50:00
推一个
作者: Whitelighter (伊恩莱特勇闯天涯)   2011-02-19 00:06:00
推K大
作者: carol19429 (where)   2011-02-19 10:42:00
好喜欢这篇文章,推
作者: cherrymo (碍呀~)   2011-02-19 10:46:00
推~~~
作者: justjen   2011-02-19 14:37:00
鳗精的故事更详细的有记在在东隆宫的介绍中 可以去看看吧
作者: xlose0901   2011-02-20 22:12:00
我是因为男朋友是东港人,因而接触王爷信仰,
作者: xlose0901   2011-02-20 22:13:00
觉得您的文章很值得分享,希望您可以继续写,在这几年受到温王爷与封府千岁很多帮助,真的很感恩!!!
作者: hanhsiangmax (陪我去台东)   2011-02-22 11:18:00
这篇太赞了
作者: NANX (乌秋)   0000-00-00 00:00:00
作者: abhorbulegl (不足...)   2011-03-10 07:01:00
相信的人可以把祂当成信仰,不相信的可以视它是一种
作者: abhorbulegl (不足...)   2011-03-10 07:05:00
文化,感谢原PO让我更加认识从小拜到大的众家神明!
作者: Marsoren   2011-05-04 16:28:00
这系列我都有看 很棒 推一下
作者: secret7710 (好麻烦)   2011-05-13 14:49:00
好看
作者: sarah2660 (五只鱼)   2011-05-14 22:13:00
迟来推 看完很多感触QQ
作者: cad2215 (yeap 筑)   2011-05-18 15:24:00
很喜欢作者写的故事,很希望每个地方的神明信仰都能这么单纯有凝聚力
作者: ponce ( ponce )   2011-08-14 16:33:00

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