Re: [心情] 关于前面[搬到乡下那篇]的回复和后续

楼主: olivelovers (忧郁少女)   2019-01-18 17:58:45
现居于东京的我,对于日本的乡下也是略懂的。
一开始看原文的我还以为是有多乡下,后来推论是在长野市或是松本市内…
明明就一点都不乡下!!!!
便利商店走路5分钟是有多远…我家在东京走路也要3分钟才能到便利商店啊啊啊!!
曾经骑脚踏车环了半个日本的我,我一开始以为你是在说北海道猿払村或是初山别村,
或是第一个礼拜就从札幌到留萌的路上的雄冬等地的等级。
你说北海道太极端吗?在台风天我也有在青森的舻作駅渔港露营,
或是福岛的那须町等等地方,这才算乡下啊?(我在失望什么)
有百货公司的地方是多市区知道吗?就算多小的也是个百货公司,
我心目中的乡下是全村只有一间杂货店,最多再加一间不是24小时的便利商店。
在没有网络只有纸本地图的我,当初我是在这样的乡下移动了快半年耶…
有证据:https://goo.gl/maps/JRT48setQe22(才半年你也敢说)
如果对你来说东京(而且是23区)才是市区的话,
那基本上只有横浜以北,大宫以南,吉祥寺以东,锦糸町以西才是适合你的地方。
不然八王子也可以很乡下,挂名东京都的三宅岛会让你想搬回长野。
日本的小学生基本上是独立自己去上下课,这件事你应该有概念吧?
我不知道你觉得能接受的上下课的通勤范围是多少,但别人家可以走30分钟的话,
你家孩子如果不是先天上生理缺憾的话应该也是可以?
至于教育的话,我不知道你的心态是分数名校至上还是…?
地方上名校的也不少,在东京然后上三流学校也是有。
我觉得求学不是求分数,当然成绩是重要,但人格、常识也是教育的重点,
还有运动、体能、兴趣等,地方能培养这些的机会也不少,
啊,但逛街百货公司可能真的会比较少。
还有我不懂为什么华人会有想买房的观念(我家也是一样),
我也是从小一直搬家,但我也跟你先生一样是租屋派。
我搬家大大小小也有10多次了吧?还不要说我搬过2个国家,
但为什么要花一笔大钱买一个只会折旧也不能移动的东西,
还不要说每年上缴日本固定资产税跟一堆维修费用。
虽然我爸也叫我买房还说帮我付头款,但我就说等东京奥运之后再说。(再拖啊你)
请问原PO有好好考虑过吗?未来的规划、风险等等,
如果你真的有想花一大笔钱买房子,有了解过该区的环境、邻居的关系等等吗?
还有日本是在地震带,如果防震不好又有个万一的话…?
那不是网购按一下就可以了,小新他家还有30年房贷,
你只想买,但你有规划付30年吗?还有之后的管理维持费用等呢?
我也梦想我住在一轩家,一家人跟宠物快乐生活,
但是我不会硬把家人巻き込み自己自以为的“理想”里面。
我完全没有觉得日本不适合居住,我自己过得很习惯,完全没有抱怨后悔。
要记住“成年后,每一个决定都是自己决定的”,
不管你是为了谁让步,都是你当初决定要让步;更何况你是做决定的人,
你决定跟这个人一起、移居日本、选择长野,都是你当初的决定,
要把自己当成悲情女主角也好,也请不要怪孩子跟丈夫,
你也可以做出分居、离婚的决定,对方要不要接受你的决定也好,
都不要抱怨去怪别人。
PS:你知道日本有上门收件这件事吗?邮局、宅急便都有喔?
※ 引述《OCS66 (心安理得)》之铭言:
: ※请注意,本板文章发表后即无法自删,请再次确认再发文。※
: 1. 对婚姻关系的心情抒发。
: 2. 虽为心情抒发,但仍须接受板友公评。
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: 是否同意记者抄文:NO
: 还是先谢谢各位的建议,不管是正面或是负面要我离婚或是诅咒我小孩以后被霸凌的
: 自己当初没有考虑清楚就做了决定造成这样的结果,还是我自己要承受
: 有些人说很假,就当作是一个警世的故事,这个故事告诉我们,在做人生重大决定时
: 一定要想清楚,
: 先说我的年龄吧,填表的话是勾选在30-34间
: 不年轻还很丑,结婚前我搬家20几次
: 我的梦想就是有自己的房子,20岁大学时我就自己开始画图,连家具/家电都挑好了
: 为此我拼命赚钱存头款,结婚时喜饼我自己出,我不要婚纱婚礼婚戒,先生吓了一跳
: 我说这些钱你如果真要花的话不如当以后房子的头期款,我买房的信念就是那么强
: 版友说我不事生产是贵妇,只是没有在文章里面写出来而已,我婚前一直工作,婚后一

: 工作
: 除了生产的头两天我休息,做月子我工作,一边带小孩一边抽空完成公司的案子,小孩

: 觉我工作
: 我记得以前公司有个同事生了三个小孩,不但一边工作一边带小孩,还念博士
: 我问他怎么办到,他告诉我:[不要睡觉就好]我有小孩就是这样的情况,当然这是夸张
: 但真的是睡眠少到沾到枕头秒睡,当初我也和先生说好买房的头期款和贷款我都会出
: 先生是租屋派,当然他出钱也愿意
: 但我想要的东西没必要找别人出钱,我不想去占任何人便宜,所以我拼命工作
: 出国前我的年薪有破百,公司也会让我回去,我先生因为长期工作身体健康受影响
: 我每次小孩一出生就告诉他,你请育婴假,到台北一起生活吧
: 这个薪资加上我还有兼差,不能过得很好,但衣食无虞了,他有他的顾虑所以不愿意
: 一个小孩的时候一个月我向先生拿日币五万元,两个小孩的时候一个月我拿日币7万元
: 这包括三餐/尿布/奶粉/我和小孩的衣物/玩具/小家电等等
: 金额当然不够,他另外给了我一本存摺要我不够去领,我一毛钱没有领过
: 我就希望不要丢台湾媳妇的脸(也许有人觉得不拿才是丢脸)...我也希望他不要有大的

: 济压力,也想证明自己不是不事生产
: 他和我婚后,阶级升了一等,因为外食减少,体脂肪也下降,存款增加速率变快,我自

: 以为不算恶妻了
: 他也和我说过,他们主管职务是要轮调的,所以就算我们不主动过来,他迟早要过来的
: 早晚问题而已,只是若轮调是在小孩中学后,他可能就是单身赴任的形式过来长野了
: 再来解释一些疑问,
: 我在网络上买了一些东西,结果常常遇到送货员是女生,这些女生有的比我矮
: 有的已经是55岁左右了,看她们搬重物气喘吁吁我很不忍
: 我有一个女儿一个儿子,若是我女儿长大了因为乡下难找工作而要搬20-30公斤的东西
: 其实我不忍心啊,这个就是一个蠢母亲的无聊想像而已
: 再来便利商店的事情,我因为在网络上做洋裁贩卖客制化的商品给日本客人
: 所以会趁小孩睡觉时去便利超商寄件,但是现在家里附近的在地便利超商没有办法寄件

: 当然我可以以后练好车开车去寄,但加上油钱不大符合经济效益
: 还有无印良品,我在测量好家里所有储藏室的尺寸后,决定上网购买收纳柜
: 网购后发现还要运费(商品价格的一半了)不划算,我趁著去车站前买,店员告诉我他们

: 有这个尺寸
: 只能网购,或是再开车到更远的大一点的地方采买,现在柜子有部分还空着,我才愚蠢

: 抱怨
: 百货公司太小我买不到客人要的布料还有一些部品,也不是我想要买自己的东西,当然

: 非常喜欢逛街(但我很少买)
: 这会让我有一些灵感,五年来我花在衣服上面也不到10万日圆啊
: 无限上纲到小孩的教育,原本我真的担心的,搬到长野来前曾经去公所咨商过
: 咨商师说她个人是乡下长大的,我大儿子好动活泼适合乡下,但是乡下排外性强,
: 东京什么人都有,包容性相对大一点,但没有真正来住过是不知道对小孩子的未来发展
: 她建议我若真的很不适应,也可以找当地的国际学校就读,但实际上我觉得距离太远应

: 也不可行还是担心
: 但是真的很多陌生的朋友和我分享他们的经验,现在我也比较安心了
: 有些版友说我搬到哪里一样抱怨,但我真的不是这样的,我很喜欢台北,喜欢公司的同

: 也很喜欢东京,大家说日本适合旅游不适合居住,但我很喜欢东京
: 我的确是没有了解自己就下了一个不适合自己的决定,然后发现十年的梦想破灭后,对

: 来说打击真的很大
: 但是结论还算好吧,房租大减,先生也说爱滑雪的他到这里是天堂
: 前天有和先生道歉来这里以后的任性行为,问他会不会后悔和生我的气
: 他说他是有觉悟才搬到这边来的,他本来就不想买房,所以最后没有要买房也不错
: 他也没有想离婚(还是已经暗地在进行了....)
: 另外,为什么我动不动提到分居,我和先生的婚姻里面,有大半时间是分居的
: 他很常日本各地和世界各地出差,去的时间不短,我们本来就是很常分隔两地的
: 只是那是被迫不是主动的就是了,分隔两地有一个好处,他不用带小孩可以多一点休息

: 间
: 所以我一直不希望他出差时还要带着我们一家人,他也觉得大部分的地点不合适就是了
: 最后还是感谢大家的谩骂和讥讽,也许还需要一阵子才能回复心情,但我深刻反省
: 我也在一些想法上做了调整,希望一切都是好的开始
: 但,终究有一天我还是要买房在城市,我还是贪图方便,也许日本,也许台北
: 下次,我会先探勘过,确定完全可以才搬
: 好了,鬼故事结束
: 后记:前不久先生告诉我他的部属来了这里一直找不到女友,我认识那个男生
: 长得很清秀,逻辑条理清晰,工作能力也不错
: 我就担心的和我先生说,以后我们儿子会不会在乡下也找不到对象啊(是的,我又无限

: 纲了)
: 他就说他在东京的经验是,他在东京选择很多,交了一个女友,总觉得还可以遇到更好

: 就分手了
: 或是对方觉得也可以遇到更好的就甩了他都有,有时候选择多也不是好事情呢
: 说不定在乡下成长的儿子一成年就结婚了,那女儿呢?,我问:
: [那可不行,要看紧一点]
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-01-18 18:07:00
我家是把自住的当投资 所以我家一直有房但也常搬家 也确实因为这样钱多了不少啦 但搬家真的好烦啊
作者: oohailey (嗨力)   2019-01-18 18:10:00
上门收件这件事台湾就有,日本这种服务周到的国家怎么会不知道有。再说台湾游日的人那么多不会日文中文也有一堆可以查原原po已经搬过家应该要知道上门收件这件事吧?不然搬家的时候是自己拿去寄吗....
作者: cram (绿茶500ML130大卡)   2019-01-18 18:13:00
现在住23区,但走到最近的便利商店也要5分钟耶...无印大型家具或收纳免运活动刚好有一期1/14结束
作者: yuenblack (NIKO)   2019-01-18 18:17:00
她搬家应该是叫搬家公司吧......
作者: oohailey (嗨力)   2019-01-18 18:18:00
搬家公司也是来家里收啊。曾在日本求学,搬家时是call宅急便或邮局来搬 :p
作者: wenmilkyway (CC近1个月卖家对到货状况)   2019-01-18 18:37:00
曾住东京23区,也没有5分钟到超商...住山手线大站倒
作者: winnie759281 (匿名)   2019-01-18 18:37:00
我家也是要走路,超商3分钟超市10分钟XDDD
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2019-01-18 18:38:00
投资+老的时候有个窝定居(总不能老的时候还租屋
作者: wenmilkyway (CC近1个月卖家对到货状况)   2019-01-18 18:38:00
是有,只是太热闹品质不是很好
作者: acman (三喵演义)   2019-01-18 18:38:00
做手作,空间弹性大有机会拥有储藏加工作室的乡下不方便
作者: winnie759281 (匿名)   2019-01-18 18:38:00
搬家公司其实很方便,就跟业者约好当天业者就会来
作者: wenmilkyway (CC近1个月卖家对到货状况)   2019-01-18 18:39:00
而且日本人本来就是租>买,最大原因还有一个是地震,原原PO完全没概念吗
作者: acman (三喵演义)   2019-01-18 18:39:00
更正!很可能是市镇而非乡下
作者: wenmilkyway (CC近1个月卖家对到货状况)   2019-01-18 18:41:00
之前看在日本人妻朋友们在聊房子,如果有孩子比较想买地自建XD
作者: meteor1211 (小希)   2019-01-18 18:45:00
这篇正解,原原PO完全不像住日本五年,感觉根本游客心态,真正住日本就知道他讲的根本都在打自己脸
作者: yuhung (MimiBao)   2019-01-18 18:46:00
前阵子去瑞士自助,经过洛桑和日内瓦,照原文对于乡下的
作者: taiwancola (台湾可乐)   2019-01-18 18:47:00
你在失望什么XDDDD
作者: yuhung (MimiBao)   2019-01-18 18:47:00
定义,我觉得以上两城市都有挑战原文"乡下"定义的潜力另外住台北市别说高中和大学极可能通车超过30分钟即使读国小和国中,中间搬家换个行政区域不转学,或是跨学区就读,通车也可能超过30分钟(步行绝对超过1小时)
作者: hotaka (离...)   2019-01-18 18:50:00
我不曾用天龙国酸过台北人,但长野太太真的有“台北市以外都是乡下”的感觉,可能是以这种标准来衡量吧
作者: yuhung (MimiBao)   2019-01-18 18:51:00
我台北市长大,但照她对学校和便利商店超过5分钟就是乡下的定义,我怀疑我住的不是都市,是乡村和牛棚另推原PO脚踏车环办个日本,强!(请收下我的膝盖?!)办 -> 半
作者: girlo (girlo)   2019-01-18 18:58:00
我真的觉得她应该日文不是很好...不然日本资讯超丰富ㄉ更正:的
作者: wenmilkyway (CC近1个月卖家对到货状况)   2019-01-18 19:01:00
而且日本车站越外围纯住宅区,超商真的超少,真不知原PO之前租哪边==
作者: Ajisai (绣球花)   2019-01-18 19:07:00
我不住日本也知道 她都说到那边长野车站附近有百货公司了是会有多乡下?真正的乡下根本没有百货公司
作者: acman (三喵演义)   2019-01-18 19:11:00
我觉得最可怕的是她说早晚都要搬到都市买房。家里其他人的意愿都不重要似的。他先生因为她再回到乡间,然后过个20年又要.......
作者: Ajisai (绣球花)   2019-01-18 19:11:00
这种标准根本不用去到日本 台湾也差不多是这种标准她会说这样很乡下 只能说这是台北人的标准XD台北市很大 也有社子岛 阳明山(非豪宅)北投 之类地方
作者: pujunken (男友和我都是象迷^)   2019-01-18 19:24:00
住港区快两年,认识的妈妈朋友几乎都是租房,她们说老公工作会调来调去的。倒是台湾朋友最近在品川区买了新房,还没搬进去住公司已经说要派他去埼玉了@@
作者: makio (shiawase^^)   2019-01-18 19:56:00
楼上,朋友可以把房子出租还好啦
作者: lluunnaa (冷血动物)   2019-01-18 20:14:00
不过我老一辈的亲戚在日本买了不少土地跟房子,他也改国籍了....
作者: mikami1027 (MK)   2019-01-18 20:17:00
我还以为是祖谷物语那种快没人的乡下
作者: endorphin424 (endorphin424)   2019-01-18 20:30:00
有实例推
作者: Akaria   2019-01-18 20:43:00
以原po的概念,欧洲一堆大城市外围都算乡下了我住东伦敦到市中心15分钟晚上却只有酒吧...
作者: eva19452002 (^^)   2019-01-18 20:59:00
我现在住的地方离我最近的超商是6.8公里,照原po的标准应该是偏僻到宇宙最外圈了
作者: ytwu (愿 天佑全球)   2019-01-18 21:14:00
淡水30年前才算乡下,现在可以算都市了,天际线比台北市一堆地区还高
作者: allloveme (ID随便取)   2019-01-18 21:22:00
我老家彰化也没百货公司,但我不觉得不方便啊,无法理解
作者: CouldYou (心花怒放)   2019-01-18 22:01:00
呃 她住在长野市或松本市喔 我还以为是上越妙高之类的地方呢 那才是真毓m下 去个便利商店开车要10分钟以
作者: Usachan1119 ((#‵)3′)▂▂▃▄▅~嗡~)   2019-01-18 22:03:00
原原PO是游客心态+1
作者: talesr (塔蕾瑟(?))   2019-01-18 22:07:00
日本长野县才四间无印 鸠竟是哪一间?
作者: ytwu (愿 天佑全球)   2019-01-18 22:11:00
咦!淡水百货公司倒了,无印好像没半间,我错了,那淡水算乡下XDD
作者: snow730 (Rei*chu)   2019-01-18 22:35:00
板上很多温柔的建言 但看看她精美的回应文就知道一个结论无知和自私真的很可怕又可悲...最辛苦的真的是她的家人
作者: Akaria   2019-01-18 23:40:00
邮寄宅配要额外加天数的才有资格说乡下
作者: Kapenza (Kapenza)   2019-01-18 23:44:00
日本都市人移居乡村通常会碰到的问题(特别是长时间在家的专业主妇)是难搞的小地方人际关系和排外,她没抱怨这个想来也没住到很乡下吧…至于购物区远买东西需要计画性这不是一开始要搬就心里有数的吗…松本市区的话其实拼一点还算是东京通勤圈内(冬天上下班看不到太阳那种,但日本真有人是这种通勤模式的)
作者: iloveoliga (内裤搭雨鞋超high)   2019-01-19 00:00:00
如果是松本市的话,我觉得还挺热闹的呀!算很乡下吗(还是我才是真正的庄咖俗!?)
作者: wenmilkyway (CC近1个月卖家对到货状况)   2019-01-19 01:12:00
长野搭新干线到东京满方便的,她可以一个月去血拼一次XD
作者: freesoul (No place like home ￾)   2019-01-19 02:19:00
等下, 长野市人口38万, 松本市24万, 这两个都中型城市了这样算乡下那我家开车出去两分钟就整片整片玉米田小麦田怎么办...
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2019-01-19 03:40:00
她没有、她不知道,她活在自己泡泡
作者: wenmilkyway (CC近1个月卖家对到货状况)   2019-01-19 06:15:00
有超商都不算乡下,之前参加活动办在很郊外mall里面,不会开车只好搭到最近的站去,下车发现是无人车站,出站四周都是田田田还有河,公共汽车班次用十根手指就能数了XD等不到公共汽车,徒步走快30分,怕自己走错路想找辨识的,但连个超商或商店都没有 囧
作者: Kapenza (Kapenza)   2019-01-19 06:43:00
楼上还有地方的公共汽车是早晚各一班,周六日国定假日新年黄金周中元连休停驶的…电车班次集中在早上傍晚,中间的时间两小时一班普通车停靠这种,然后还会有人跟你说有电车经过不算乡下啦…
作者: eisin   2019-01-19 08:23:00
这系列真的是长知识!谢谢诸位分享
作者: cloudie (迈向人生新阶段)   2019-01-19 09:52:00
淡水不乡下+1(误)不过淡水真的没有无印和百货公司,应该会被原原po彻底嫌弃
作者: eipduolc (松尾健太)   2019-01-19 11:14:00
淡水有小百货啦有生活工厂可以吗我觉得日本的城乡跟台湾的又不一样然后她就是用台北的眼光去看日本每个地方的地广人稀定义都不大一样然后我认同你的成年后选择自己负责,本来就该是这样跟自己当初盘算不一样就后悔,那不是就一直在悔恨中老去我以为人应该是适应环境跟条件活下去..尤其另一半对自己很包容又温柔,才更不应该任性啊..
作者: weiweicat (维维猫)   2019-01-19 22:22:00
和台湾比起来其它国家都乡下了,那个国家有密度那么高的超商。
作者: episold (episold)   2019-01-19 22:38:00
您认真了 很明显原po就是没在思考 所以大家都傻眼啊
作者: ayue1023 (阿悦)   2019-01-22 18:52:00
我男友住北海道乡下(走到超商要两个小时那种),几个月前去长野受训、住松本,我们还都觉得那边太热闹了XD每个人喜欢和适合的生活环境不同,我不是想乡下的比较要原原po将就,但就像原po说的,自己的决定要自己负责!

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