Re: [求助] 关于聘金问题

楼主: uwmtsa (补刀)   2017-12-06 03:23:31
钱不是好东西
应该说,引发人心贪念的钱,不是好东西
比方说聘金
大家可以先看看这篇
https://gushi.tw/the-bride-is-worth-six-thousand-dollars/
现在有很多人很爱说改革,说要破除传统陋习
但是碰到钱就转弯,恨不得多捞一点进口袋
早在日据时代,就有人检讨台湾的聘金制度,也有人倡言改革
只可惜沾上了钱,近百年过去了,还是有一批人死抠著不放
看看这种陋习是怎么在日本人眼中丢人现眼的
"惯习研究会会员“新树”认为,因为“无聘金无婚姻”,使得台湾婚姻仪式的花费远高于
日本国内,并表示:“聘金系由两家‘序大人’(尊长)协约同意而决定其数额,在结婚
前授受,此正系新娘之身价”。"
殖民地的婚姻仪式的花费远高于日本国内耶,真的很高贵
试问,现代女性的身价要被聘金的金额论定吗?
几万?几十万?几百万?
"台北县参事李春生、陈汝厚、王庆忠、李祖训、李秉钧等 5 人均强调,一般结婚都要聘
金。社会上层者任由男方家决定,中下层者则由女方家事先要求;上层者在订婚时先送部
分聘金,其余在女方家送衣巾和戒指等物给男方家时再交付;下层者则会催索聘金或婚前
收取。"
还可以分期付款,是在买卖电视家具还是汽车机车?
"台中地方法院检察官上内恒三郎表示,即使是文明社会都还有许多未臻于文明的缺陷,更
何况是台湾社会。他根据多年从事司法工作的所见所闻,认为台湾婚姻制度的弊害在于其
以“买卖婚”为本质。他将台湾社会截然二分,认为社会上层者仍持续遵行嫁娶礼制;中
下层者则纯粹是买卖婚姻,他们的聘金并非日本人认知的“结纳”,完全只是新娘的“身
价金”。"
"台湾婚姻制度的弊害在于其以“买卖婚”为本质"
所以21世纪台湾还要沿续买卖婚的优良传统吗?
继续保有"未臻于文明的缺陷"?
"社会中下层者缔结婚姻时,由女方父母、兄弟或其他主婚人收取女子的“身价金”。他们
仅以聘金的多寡为取舍条件,既不问男方的人品,也不问夫家的地位。媒人则如同仲介协
寻买主,并在事后收取仲介费。"
聘金传统是这样来的耶,现代女性很乐于被这样秤斤论两叫卖?
到底是谁在贬低女性的地位?
"该报认为,聘金制度是造成妇女儿童人身买卖的主因,应加以改进。由于台湾男女大都是
“物质结合”,而非“精神结合”,才会发生如“奸通”之类的社会事件。因此,《台湾
日日新报》希望本岛的“先觉达识者”能够率先发起,渐进打破聘金这种因袭陋习,使受
苦的青年能够早日解脱。"
跟贩卖人口牵扯在一起的陋习,还有人口口声声说是优良传统
嫌女儿卖得太贱价? 自己买房买车送女儿就不贱价了啊。
"1924 至 1926 年,稍晚于《台湾日日新报》,《台湾民报》中也开始出现大量报导和投
书抨击聘金制度。部分主张恋爱结婚论的新知识分子(有新的,当然也有旧的),关注
到 1920 年代初期因为总督府矫风政策所引发的,对聘金制度的种种讨论。虽然两报的政
治立场不同,“道不同不相为谋”。但在此议题上,他们却同时检讨“旧婚制度”,并赞
同风俗改良的重要性。"
人家九十几年前就知道要批判陋俗
现在还有人死守旧规,是有多脑?
"简渔舫认为,聘金制度之所以弊害丛生、为人诟病,大都出于女方主婚人“鲫鱼钓大鳄”
的心态。因为他们一开始的动机就不纯,所以容易导致“怨恨”的结果,进而酿成日后的
家庭悲剧。"
这一点到今天完全没有变化啊
但是看到了钱,日后的家庭悲剧算什么? 先入袋为安囉
我自身的经验跟婚姻点简单附上
https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1244006490.A.FD8.html
我家无聘的娘子身价无人能比
双方开明的家长更是远胜千金
简单结论一下
改革不要喊一半,传统不要自助餐
贪心,破坏家庭
聘金,根本恶心
作者: james1993730 (beck)   2017-12-06 03:39:00
你讲这个没用啦,前一篇还有人说没收聘金男方会觉得免费娶老婆沾沾自喜跟这种穿越时空来的封建脑讲什么他们都会觉得你只是不想付钱找一堆理由很囉嗦然后说: 没有喔我身边男生都不做家事的,婆婆都超可恶的,女孩要的是保障
作者: isis288 (Chole)   2017-12-06 03:43:00
觉得谈的心态很重要,有朋友有聘金跟嫁妆,但那是双方长辈对晚辈的祝福,两人自己收著的。但若谈得像买卖…
作者: nicohsnu (nicohsnu)   2017-12-06 05:26:00
别把自己不用收娉金的情况套用在每个人的身上,就像有男讲"是女的自己要退的"这种话,其他家庭的父母就算收聘金也有自己的考量,就像是会把这笔转嫁给新人的结婚基金在这种情况下,并不觉得聘金一定是所谓的恶习
作者: isis288 (Chole)   2017-12-06 05:35:00
存心想讨价还价的,任何名目都可以这样做,而传统名称赋予的延伸解释的确有更多冲突的可能。不过“贺礼”的确是那对朋友经验较为妥适的说法。
作者: nokia418 (nokia)   2017-12-06 05:37:00
从以前就觉得聘金制度很恶心,一种让新人没有能力掌控生活和自身选择的感觉,有点情绪勒索和人身绑架的综合体。以前去前男友家作客,听到他父亲说,在前男友妹妹结婚时一定要收多少多少聘金,我就觉得很不舒服。幸好我结婚时没这问题,两人一起为小家庭努力比较实在。不管两人感情有多好,都不要去占人家这种便宜,几十万要赚要存都是很辛苦的事,自己出来上班最能体会赚钱多辛苦。
作者: nicohsnu (nicohsnu)   2017-12-06 05:38:00
原原po就是说女方家要把大聘转给女儿,但他就是拿不出来你在那边说自己不用付聘金,靠杯这是一种恶习,这么会屁,怎不去帮原原po跟女方家屁?
作者: nokia418 (nokia)   2017-12-06 05:44:00
不同意nico所谓自身考量的的说法,为何结婚基金要转嫁来转嫁去?结婚基金跟聘金有何关联?很多父母老爱说要给女儿保障,问题是女儿已成年,为何还要把她当婴儿?美其名是保护,实则控制干涉。女方家长没资格也没权利去碰男方的钱好吗?用大聘的名目来包装自己的霸道愚蠢是没有用的,女儿都大到可以怀孕生子了,让新人自己独立,男生存款多不多,女生要不要嫁要怎么办婚礼就让他们自己处理,做家长的还要冒出来刷存在感吗?
作者: nicohsnu (nicohsnu)   2017-12-06 05:56:00
逻辑能力真的更重要,好希望看看原原po拿你一堆证据去靠杯女方父母说这是恶习,看看有没有用嘛y
作者: nokia418 (nokia)   2017-12-06 06:34:00
该实际的是怀有身孕的准妈咪吧,确定要结要生吗?之后的一切生产育婴事务有安排了吗?真的清楚现在的米价菜价房价吗?未来是跟丈夫共享还是继续做爸妈的乖女儿呢?建议原原po也看清楚女生适不适合当终生伴侣吧,没有独立自主价值观的对象其实很烦。
作者: super10000 (超级无聊)   2017-12-06 06:59:00
你介绍的文章真不错。可了解聘金的背景
作者: stkate (Katherine)   2017-12-06 07:32:00
原来原po要买的是未满20岁的小女孩,无法自己决定婚姻得交由父母喊价38万就能为未来数十年婚姻作保? 超级划算!!拿了男方38万,保证未来男方不会跟其他女人暧昧外遇,也能断绝酒肉朋友做居家好男人,这么划算的交易还是多要一点更有保障
作者: afria (阿法)   2017-12-06 08:27:00
恶习就是恶习+1
作者: cyh33   2017-12-06 08:34:00
什么背景呢?不就是卖人力啊
作者: Doralice   2017-12-06 08:53:00
现金收聘这件事就只是爽女方父母而已,从小家庭资产中挖一块说成是自己给女儿的,还说得自己很大方一样,不想出钱还要有资助女儿的恩情
作者: karl7238 (追梦)   2017-12-06 09:02:00
作者: ann7773631 (季世杆)   2017-12-06 09:07:00
恶习
作者: AppleAlice   2017-12-06 09:14:00
推D大,人情做给女方家长,钱是男方家长或男方本人出我不懂这样为什么叫"不收",明明就是收了,有金流的
作者: a11250 (覆盆莓千层派)   2017-12-06 09:17:00
聘金还有一层意义是女生嫁到夫家为男方开枝展叶,传宗接代不给聘金=夫家娘家地位平等,小孩姓氏抽签,置产男女都出钱出力,没有哪边地位高哪边地位低,才是真平等
作者: GAPB   2017-12-06 09:38:00
就是恶习
作者: zetaj   2017-12-06 10:00:00
恶习+1 婚前选好对象不用聘金来保障什么,拿男方的钱来保障自己的小孩简直好笑,这里未来很多是人家的公婆岳父母,希望这个陋习到我们这代就停了
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2017-12-06 10:13:00
恶习无误
作者: yasminyang (yasmin)   2017-12-06 11:20:00
推 嫁妆/聘金不等于结婚基金!
作者: jasmine0902 (小花花)   2017-12-06 11:22:00
恶习+1,推结论
作者: skitol   2017-12-06 11:24:00
我女生觉得聘金是恶习没错 要给女儿钱就自己给啊为什么要从男方那拿,我连饼钱都跟老公一人一半
作者: mtyc (mttttttt)   2017-12-06 11:40:00
好有趣的新闻!
作者: proenza (Schouler)   2017-12-06 11:50:00
我也没收聘,夫家有准备但我们家不收,现在也是蛮幸福的。
作者: ALENDA   2017-12-06 11:54:00
作者: master32   2017-12-06 12:25:00
嫁女儿要收钱...在现代社会很神奇
作者: cabessa (无)   2017-12-06 12:37:00
推!古时的媒妁之言在中下层来说就是人口买卖,谈好条件给付价金后,"人"就被轿子抬过去了.都21世纪了为何还这样?办婚宴请大家吃饱饭玩活动热热闹闹很OK. 但什么大小聘六礼十二礼/拜别/丢扇/泼水/带路鸡... 都不合时宜了
作者: RuinAngel (左)   2017-12-06 12:44:00
那篇文章日治时期的聘金也太贵了吧
作者: sashababie (Sasha)   2017-12-06 12:58:00
恶习+1 结婚时不谈聘金的女生头抬得比较高!不谈聘还自带娘家祝福的嫁妆或自己存款 头抬更高不然日后婆家一句妳是我们下聘娶回来的很多不愿意配合的事情都百口莫辩更何况现在聘金什么的都是象征数字而已赚钱是很辛苦,但十几二十万说是保障也未免废到笑
作者: happyennovy (喵)   2017-12-06 13:01:00
我觉得啦... 我因为没收聘没拿饼钱, 我公婆对我超好后来我婆婆还自费硬是买了值不少钱的金子给我...
作者: nokia418 (nokia)   2017-12-06 13:02:00
必须说连结中第一对夫妇的照片里,男女真是又美又俊!第二对也不错,但第一对太惊艳了啦。
作者: happyennovy (喵)   2017-12-06 13:02:00
只能讲聘金谈成这样就算最后结了, 婆家大概也不会对女生太好...
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2017-12-06 13:09:00
历史证明了 总有一群迂腐守旧阻碍社会进步 这类人辗过去就好 当时如果解决了 台湾现在可能没这陋俗
作者: henryeech (Henry)   2017-12-06 13:32:00
真的是很糟糕的陋习 当初提亲前就跟我老婆商量为了两家和谐 无论她妈提出多少聘金我一定给 但私下她要拿同等金额出来 当结婚基金 结婚本来就是两人的事难道我爸妈就不是人 不需要保障?
作者: Drizzle (相信自己)   2017-12-06 14:12:00
陋习+1
作者: CHRISTINAYEN (CHRIS)   2017-12-06 15:49:00
难怪我外公(日式教育 在日留学)完全不收聘金 原来在当时就有在改革了!
作者: dante45678 (迪里休斯)   2017-12-06 17:34:00
说笑话 大聘给女儿~~~拿到钱会吐出来? 吃屎才会!
作者: Tochter (苹果花)   2017-12-06 18:37:00
推,我也觉得根本陋习
作者: saluawu (可爱的臭宝爱黏人)   2017-12-06 21:10:00
陋习+1 我跟先生说我们的婚姻是结婚 不是嫁娶 什么嫁聘礼俗不如全都去掉只挑自己喜欢的来 省时省力省钱又愉悦
作者: Cauchy2008   2017-12-06 22:12:00
90年前可没什么姓氏抽签这回事......对照当时的男女地再看所谓的聘金改革,十足讽刺,真正的自助餐阿而且日本也有结纳金,只是因为不是贩卖性质,也许当时金额不如台湾本土聘金。最后问题还是回归到:多少钱以上叫做贩卖?
作者: lambfollwer (Tiffany)   2017-12-07 02:14:00
唉,我结婚时也是不想让家里收聘金,理由一样,就是觉得自己又不是被卖去夫家。但是我妈妈一直说不收很
作者: Cauchy2008   2017-12-07 03:26:00
自己去看原文推文, 个人一向提倡收多少钱就有多少义务"多少钱都是贩卖"想付个18万叫对方做100万的事...呵呵是阿, 现在都有姓氏抽签, 夫妻谈不拢就去抽签到是你自己每次在姓氏讨论串中, 不是拿出家庭和谐就是搬出"要从母姓从自身作起"这种论调真的平等的话,男女都能希望小孩跟自己姓,哪那么多废话
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2017-12-07 04:08:00
户政单位主办双亲竞标小孩姓氏并赚手续费补贴国库抽签太没意思了
作者: happyennovy (喵)   2017-12-07 07:38:00
我也没希望小孩跟我姓... 姓什么对我来讲一点都不重要, 嫁给外国人的一堆都改夫姓, 实在不知道跟谁姓有什么关系, 拿小孩跟男方姓所以男方要出钱来当理由很牵强, 男方如果两手一摊说不然跟女方姓, 女方出大部份家用又要被喷没肩膀了吧
作者: cindy033 (亚纪)   2017-12-07 12:22:00
作者: puzzler (BE A ROCK)   2017-12-07 13:00:00
作者: verystupid (越来越傻了)   2017-12-07 16:38:00
作者: mark130121 (mark)   2017-12-07 18:24:00
哈哈 ! 女权 ! 好好笑喔~
作者: vlin6688   2017-12-07 18:54:00
老外结婚女方要出全部,是不是也该改一下。女方家长要出全部费用。
作者: au355 (香)   2017-12-08 00:19:00
大推原po的观点,我非常认同每次看到收聘金的陋习,真的看不下去。女性要平等,却先把自己矮化我女,我爸妈的想法是,结婚不收聘金,不给嫁妆。假如他们要收,我也会去跟他们吵架
作者: happyennovy (喵)   2017-12-08 00:37:00
老外结婚女方父母大多才不会出好吗? 几乎都是女生自己去信贷借钱结婚, 然后老外的伴娘服装配件是要自己出钱的, 新娘只会出新密化妆费, 蜜月大多一人一半
作者: icevenus (才不告诉逆勒~)   2017-12-08 00:46:00
聘金聘金,根本恶心
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2017-12-08 02:05:00
算钱的时候只会觉得钱很香哪里恶心了
作者: au355 (香)   2017-12-08 09:44:00
gru大,你自己爱钱,硬要扣别人是跟你一样的帽子
作者: tmpuauee (鬼灵精)   2017-12-08 10:23:00
我是女生,不收聘金、经济独立、房贷生活费均AA、小孩姓氏抽签、过年除夕双方一边一年,这样可以吗^^
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2017-12-08 10:53:00
楼上,找一个想法一样的人结婚,我先生的大哥大嫂也是这样他们年夜饭是各自回家吃的,小孩是第一个父姓,第二个母姓房贷可能男生付比较多,因为男生年薪高,但女生是高考女生高考工作快20年,所以退休后可能比较有保障男的觉得现在他多付,退休会可能老婆会多cover
作者: wizhexe (黑着眼圈泛著泪光)   2017-12-08 13:40:00
推一个,陋习+1
作者: yuanhow (Howru)   2017-12-08 19:13:00
恶习就是恶习
作者: gogogo499 (东东)   2017-12-12 05:51:00
看几个无脑推文被打脸真是舒服

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