我简单讲两个点就好,
第一点:
我看原po文中扯东扯西,
其实最核心的问题就是老公当妹妹的保人,
如果遇到妹妹将来还不了钱变成老公要还时小家庭的经济会被压缩,
简单说就是对于原po来说经济不确定因素埋下了不定时炸弹,
等于借贷还款方面小家庭每个月就是硬生生先扣掉小家庭万元的钱,
而且以她老公的环境和个性,
这种事情可能不是一次而已,
与其说原po在意表面上的尊重不如说其实是在意现实面,
当然~有人说一百万不多不会让人家的小家庭出问题,
也有人说妹妹不会一百万都还不出来,
真的是这样吗?我们用第二点来评估一下,
第二点:
既然说到是名校,
以美国top50名校来说,
先不论是否有奖学金,
以妹妹一开始开口借款为数为三百万,
硕士班学费取法商工学院的均值大约每年四万五美金,
两年学费近三百万台币,
也就是说不吃不喝两年年学费就是三百万,
更别说还要吃喝拉撒睡的钱还没加上去,
推文有提到妹妹似乎还有跟其他人借,
到时候要还钱可不是只是文中说的一百万而已,
真要妹妹还钱时谁的先还?又要还多久?
所以我不懂的是为什么会有人觉得不帮妹妹当保人就是自私?
是说有义务帮忙却不帮才是自私吧?
哥哥有义务帮妹妹当保人吗?
答案是没有,
那何来自私一说?
国人的逻辑教育果然不能等。
至于建议,
嗯...木已成舟...
我实在想不出什么建议,
我只能说我跟我老公都有共识,
绝对不当保人和借钱,
可能是我专业背景的关系所以更注意这点,
看到很多案子烙跑不还钱的都是亲戚,
所以非常清楚保人=人呆的道理,
至于借钱,
如果真的借钱出去就当作送人,
别想要讨回来,
有这样的觉悟才能生活愉快~((硬要想婚姻生活点好累唷~
※ 引述《ip31 (越长大压力越大!!)》之铭言:
: 先说明一下目前情况,
: 我和先生已订了预售屋,预计明年底要办贷款1000万交屋。
: 头期款是娘家支应(拜托,请勿笔战特别强调娘家),婆家截至目前,关于房子未正式
表
: 态是否协助,只是侧面从先生那知道不可能。
: 到底头期款婆家是否要协助其实也不重要,我曾经期许自己买房不靠长辈,只是还要养
小
: 孩存款跟不上房价飙涨,娘家爸妈心疼主动说要帮忙,也基于男女平等,儿子结婚买房
有
: 资助女儿当然也要,娘家的心意先生也都是知道的。
: 这些都是题外话,但对我而言,今天发生担任小姑借款保人却未事先告知,更凸显先生
不
: 够尊重我。
: 可能我最近也的确加班太晚,他没时间好好跟我说,但小姑想借钱出国留学是清明假期
我
: 就知道的事,最近一次周末因为和先生同学聚餐,因为他同学目前在银行上班,我还特
别
: 问了一下留学贷款的事,不太可能他是这几天才确定要当保人吧!
: 昨晚加班回家梳洗完后上床,先生才表示隔天请假因为要办作保,我也没多说什么,只
回
: 应不知是否影响我们日后房贷申请,就决定倒头睡去。
: 早上上班遇到同事,提及此事她整个觉得不可思议,她先前听过我说小姑出社会前先借
钱
: 出国找朋友住一阵子,再来上班后又把存款花在自助游欧,近期又打算在存款几乎没有
多
: 少的情况下留学唸硕士,我们讨论起有些人的金钱价值观真的不一样。
: 现在她听我说我先生愿意做保人让她贷款,整个觉得我先生太纵容,再者没和家庭共同
体
: 讨论过就决定也很不尊重人。
: 我明白先生个性,就算事先讨论,我反对也是无效,但是,仔细想想没事先讨论真的很
…
: …
: 最近我真的加班加太夸张,昨晚听到第一时间居然没有想到他为何没事先讨论。
: 忍不住纳闷也许我是因为听同事提起才加重“没事先讨论很不尊重人”的情绪。
: 虽然今天问起时,先生说只是借100万,而非我本来以为的300万,但……他还是没针对
未
: 事先讨论做解释(我也没提就是),只是冷冷表示银行员说不影响日后借款,才100万
而
: 已。
: 各位朋友(我尤其好奇已婚男性),这样的情况大家看法如何?我太放大“尊重”两个
字
: 吗?
: 再编辑:
: 小姑个人金钱观是题外话,大家不用浪费时间置喙,就像我前面所说,那就是观念不同
而
: 已,我和小姑们相处都算和乐,她们是我孩子最喜欢的姑姑们,只是必然存在观念上的
差
: 异罢了。
: 我尊重大家观念不同,但今天若这观念连动的某种行为连带影响我个人,那我绝对有权
说
: 话。
: 这样举例吧!万一不幸我小姑在国外遭遇不测,那银行收不到钱当然找连带保证人,我
们
: 夫妻现在一年能多存36万买房基金就要偷笑了,100万要3年,更何况有个即将成立的负
债
: 。
: 也附带一提,我可能刚开始没有反应怪怪的,但先生因为请假早上跟着一起搭通勤车去
台
: 北时我已经有点恼怒,完全不想看他的脸,所以看到同事第一时间分享这个心情。
: 还有,请大家体谅我是最近加班到9点左右的可怜人,我觉得脑袋已经快炸干了,没心
思
: 多想。
: 今晚,先生拿出听说是前天就买好的包包,要儿子说母亲节快乐送给我,我对着儿子笑
笑
: ,只是平静说我好像不缺包包耶。
: 现在夜深,我把包包用袋子装起来,心里想着他要送小姑们或是退货都无所谓,我真的
不
: 缺包包,我也不时兴节日送礼这种活动(小姑们和先生的确很爱),以前已经说过我不
需
: 要,现今俩人越熟识越发现金钱观的不同后,越觉得看到这类礼物反感。
: 要我多说些什么吗!我可能情绪来了沉不住气,先生的个性我知道当下表达这些想法他
永
: 远能转来转去的讲。
: 跟各位朋友说,结婚前我知道我婆婆因为工作场所的关系,签了很多本票出去,负债金
额
: 高达千万,我曾经苦恼是否继续和先生交往,私下做功课了解最终有限定继承或抛弃继
承
: 的方式保护自己和后代,再想想当时认识的先生贴心待我(婚后倒是常常唸我),家人
感
: 情融洽,职业稳定,个性平顺(婚后反而觉得某个程度的怪)等,也就觉得不要因为婆
婆
: 的金钱观(不然严格说来,婆婆其他方面都不错)而抹杀这人的好,但现在,当我因为
某
: 些莫名原因被责怪时,或是类似这种金钱观差异时(我是真的很紧张1000万的贷款),
我
: 就真的觉得,我当初脑袋一定进了太多水……
: 还有,我有过弟弟最近美签刚过,准备出发去国外游学,用他自己这几年工作赚的钱。
: 当然,游学和留学不一样,我小姑能申请到著名学校的确也不简单,但我相信我弟弟想
申
: 请也可以,是他自己讲明了,觉得没必要花那个钱。
: 是否同意记者抄文:NO
奇怪了,你看过很多例子,那也看过很多新闻走在路上被撞的,你还继续走吗?她老公信任他妹妹不行吗?不知道你是不是看不懂中文,自私是说原po因为自己不相信家人,所以要老公也不能相信,不是自私是什么?
作者: CAIND (小夏) 2017-04-28 13:53:00
奇怪了 自己妈妈欠债千万 还借钱出国留学就不自私了?他们已经结婚了 被倒债是两个都会被牵连 老公妹妹又不是他妹妹 会不相信正常吧!
作者:
lu0713 (王小波)
2017-04-28 13:55:00绝不当保人?对外人是ok,但对至亲可信任的亲人,合理的范围内也绝不?
哪间名校一毕业就能找到一级职业翻转家境?原PO能告知?
作者:
fox999 (fox)
2017-04-28 14:04:00那也是你没碰过须要有保人的工作吧 厂厂
作者:
circler (circler)
2017-04-28 14:05:00妈妈欠债千万可以说不是子女的责任,可是看起来小姑的理财也是让人有疑虑的空间,一般说家里没得靠就是自己存钱留学出国,但目前小姑似乎没有对此有长远的规划,至少在金钱方面如此,原原PO会担心小姑还不出钱也不是太过份吧?
作者:
fox999 (fox)
2017-04-28 14:06:00当保人=花别人钱????
作者:
smallod (简单D调疯)
2017-04-28 14:11:00可是妳也说了妳们比较幸运不会遇到这类的事情...
作者:
fox999 (fox)
2017-04-28 14:15:00不用多特别 自己去salary板打关键字就好 有点社会常识吧
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2017-04-28 14:18:00工作的保人通常是人事保证,跟一般保人差很多......保证的范围、时效,完全不一样,不能拿来比
f大 你讲的工作是业务跟需要接触现金流向的出纳会计这跟哥哥当保人妹妹借钱出国是不一样的好嘛
作者:
rinoya (咩咩咩)
2017-04-28 14:22:00哦,一堆被我们法拍在那哭天喊地,在那求我们不要法拍的,保人刚好是至亲的例子>>>合伙人/朋友还要多呢
作者:
fox999 (fox)
2017-04-28 14:23:00这案例里的保证债务是100万 人事保证是职务上造成的损害金额不确定可能更大
作者:
rinoya (咩咩咩)
2017-04-28 14:23:00工作上的保人跟借钱保人性质完全不一样,我的职业同行还有听说要有良民证,非至亲保人的
作者:
fox999 (fox)
2017-04-28 14:26:00人事保证赔偿金额类似是事故损害 风险更大啊 是不一样喇
作者:
rinoya (咩咩咩)
2017-04-28 14:26:00.....
一个是对公司,找的保人是保证自己工作上的损失。一个
作者:
h0h1 (小羊班13号)
2017-04-28 14:28:00管他本质一不一样 总归都是钱啊 谁能保证妹妹以后不会再开口
对银行,别人借钱你去擦屁股,跑路了 就是那个人呆的事
作者:
fox999 (fox)
2017-04-28 14:29:00都是债务人不清偿时对债权人的保障啊
是没做过会计,还是嘴巴讲讲没经手大笔款项的业务啊?
作者:
fox999 (fox)
2017-04-28 14:30:00本质一样都是对债权人的担保 不用扯太多
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2017-04-28 14:33:00
为什么学费是四年计算?!
作者:
fox999 (fox)
2017-04-28 14:34:00我工作不是会计 也是要找 我朋友在上市科技业也是要找
作者:
rinoya (咩咩咩)
2017-04-28 14:34:00我只能说是啦,都有责任啦,但那个影响范围不太一样...
作者:
pastoris (tu es ma came)
2017-04-28 14:34:00应该是念MA~ 不是BA不需要花到500w
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2017-04-28 14:35:00一个保证的是钱,一个是类似人格保证....而且人事保证只
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2017-04-28 14:35:00
如果是硕士,两年阿,教育部贷款方案也是硕士跟博士,原原po也说总金额是300万
作者:
pastoris (tu es ma came)
2017-04-28 14:36:00我认为 看妹妹的颜值(无误) 若高又商学院不用太担心XDD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2017-04-28 14:36:00
如果能进投银工作,真的是不用考虑这点钱没错
作者:
fox999 (fox)
2017-04-28 14:37:00人事保证也是保钱啊… 三年又怎样 理律之前卷款的法务还好几亿咧
一般应该是去读MA,1-2年期的都有(美国的话大多2年)
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2017-04-28 14:38:00
如果是金融业最差回来本土储备干部,也不需要担心
作者:
fox999 (fox)
2017-04-28 14:38:00正式讲都是债权啊
作者:
rinoya (咩咩咩)
2017-04-28 14:38:00ma也有等级分,前阵子finance版有分享
作者:
pastoris (tu es ma came)
2017-04-28 14:38:00商学院快了话MA一年就到手了 若颜值高投报率真的不算差
所以原原po小姑"初步"要求的300w应该只是cover学杂费
推保人=人呆 亲戚就当亲姐姐保人被倒一千多万 超惨讲到钱任何事都变的残酷现实
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2017-04-28 14:39:00
所以原原po最清楚所谓名校是哪间,真要讨论,直接讲出来就好
作者:
rinoya (咩咩咩)
2017-04-28 14:39:00本土储备干部,如果是传统银行,薪水一样是看职等
和"基本"生活费,万一小姑个性开朗交游广阔,到时要其他预算来负担交际费,大概就不只这个花费了另外,假如是读商科,一年140w的应该不会是投报率太高的学校
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2017-04-28 14:41:00明明就差很多硬扯一起,算了,这解释起来1000P也打不完
S大,对呀....我也懒得解释了,还是刷副本比较实际
作者:
fox999 (fox)
2017-04-28 14:43:00唉 法普教育失败ww
作者:
pastoris (tu es ma came)
2017-04-28 14:44:00哈哈 大家来评分~~我认为 华顿等级+高颜值 可以投资
作者:
rinoya (咩咩咩)
2017-04-28 14:46:00对啊法普教育超失败,看样子有律师执照、债权追偿法庭经验的应该重修了
作者:
pastoris (tu es ma came)
2017-04-28 14:50:00不然 便宜点州立UC 密西根商管投报率也不坏但重点是 颜值 <-- 商管院很吃这项分数
等等 她老公有说啊 他老婆要等到听同事搬弄口舌之后才开始发酵不爽 比起保人问题我觉得这一点也很糟糕而且还比保人问题在日常生活中更容易遇到
作者:
pastoris (tu es ma came)
2017-04-28 14:55:00UCB可以阿~ 不过 进得去真得靠实力华顿还可以用送钱的
作者:
rinoya (咩咩咩)
2017-04-28 15:01:00前年几位朋友的弟妹也遇到这样,去英国念艺术跟生技都约两年(不同人),一开始说200万最后都是约400万的花费,回国的offer....是说为何大家都说是美国名校...我一直是往欧洲的去想
作者:
pastoris (tu es ma came)
2017-04-28 15:09:00欧洲学校国内薪资投报率不高 多半是家里有钱给子女念的认真说 原PO可以了解一下婆婆开是否是银行本票通常做生意 往来银行的本票得有经济实力才开的了千万
作者:
pastoris (tu es ma came)
2017-04-28 15:12:00那也不用过分担心 (多数小老百姓也没机会开千万本票)
作者:
Qcloud (Direction)
2017-04-28 15:13:00真的 再好的亲戚 借了钱都有可能跑
作者:
pastoris (tu es ma came)
2017-04-28 15:13:00那么这也许是先生跟你的金钱观差异的关键
除非是读名校毕业后留在当地工作,不然回来台湾基本上没什么投资效益的
然后回到原原po的问题,先生一开始没说要做保八成就是知道自己妹妹这个金钱观,讲出来会被老婆阻止,所以干脆就省略一堆细节过去
作者:
pastoris (tu es ma came)
2017-04-28 15:17:00若是商管院 学校排名不差 妹妹个性开朗高颜值投报率不低
作者:
rinoya (咩咩咩)
2017-04-28 15:17:00什么!?可是我认识超多去英国念书的(理由之一:1~1.5年可毕)
不然被人要求当百万元的保人,正常人都会和配偶讨论一下吧英国是很快可以毕业没错,问题学历的加值效果不高至少没有美国高,哭哭
作者:
rinoya (咩咩咩)
2017-04-28 15:19:00千万本票应该是陆续开出,但如果是银行的本支(银行本票是说台支吗??),那就不用担心的,开票前就已经先转入银行本支帐了
作者:
pastoris (tu es ma came)
2017-04-28 15:19:00最坏最坏 就当作老公拿十年的零用钱赞助妹妹念书吧其实也没那么严重~ (妳都想过抛弃继承了)
我身边一 堆设计师都是Parson UK or NY毕,回台的收入..
既然原原po老公已经当了,就如原文有板友建议的,赶快去办一些财产分别的手续,以免如果真的出什么状况,至少原原po这边还有一些缓冲
呵呵笑,都是家境好洗学历回台老爸出钱设计公司较实在
作者:
fox999 (fox)
2017-04-28 15:22:00噗噗 要不要来对赌是不是法律出身 有没有律师资格啊
作者:
NaiBooo (NaiBo)
2017-04-28 15:22:00说没那么严重的可以也借我一百万吗XD
作者:
pastoris (tu es ma came)
2017-04-28 15:32:00银行本票 不是有其他票押就是有担保品
作者:
fox999 (fox)
2017-04-28 15:32:00本质上都是对债权人保障没错啊 所以要不要赌嘛 好久没吃鸡排了呢
作者:
pastoris (tu es ma came)
2017-04-28 15:33:00总之不算是真正的债务 不过婆婆生意可能周转也卡的紧所以才没能力资助先生买房吧
作者:
liukiki (琦琦)
2017-04-28 15:35:00推,身边长辈已见过有4人是帮自己亲兄弟做保,而最后悲剧到现在自己破产,薪水每月要依比例扣款,但原先借钱的兄弟很好过的…以原原po小姑的那种理财观念真的很难信任…
作者:
rinoya (咩咩咩)
2017-04-28 15:42:00所以确定是美国 名校 商学院?
作者:
pastoris (tu es ma came)
2017-04-28 15:45:00阿灾 现在木已成舟 原PO穷担心又没跟老公沟通大家除了闲聊 也只能往好的乐观方面说~不然 婚前担心婆婆开千万本票 又认为婆婆人好<--大方?
就是猜测哪间名校跟科系能毕业后薪水冲天,大家才就现有资讯推理是否美国知名商学院
作者:
pastoris (tu es ma came)
2017-04-28 15:48:00也不知为什么能从很担心突破到结婚生子 还是白操心?f大说的让我想到林百里之前的秘书案
作者:
rinoya (咩咩咩)
2017-04-28 15:52:00嘿啊 所以我超好奇为何确定是美国名校,我就一直猜因为去欧洲自助产生憧憬,所以想去那边深造而且美国名校我想到也不是商学院,而是理工类XD,
作者:
fox999 (fox)
2017-04-28 15:57:00台湾理工要留美 不用花那么多
作者:
pastoris (tu es ma came)
2017-04-28 15:58:00理工类多半会直上啦 狠吃年轻的脑袋新鲜的肝 XD
现在发个文好累,没讲清楚被说挤牙膏,讲清楚被说扯东扯西 XD
作者:
fox999 (fox)
2017-04-28 16:26:00说我上课都在睡觉 现在自己睡着还是龟缩了啊?我通篇都说两者本质上都是对债权人的保障 别乱塞话到别人嘴里啊
作者:
kuran09 (玖)
2017-04-28 16:42:00说人事保证跟一般保证一样的不只上课睡觉吧..法条白纸黑字不是写的很清楚吗?
作者:
rinoya (咩咩咩)
2017-04-28 16:42:00因为小讲堂解说课已经上完了,还是您也考虑讲解一下法条与实务?就不要用都是债权都范围带过
作者:
fox999 (fox)
2017-04-28 16:45:00虽说当时考律师法研称不上多认真 但也不像妳说得睡来的讲那么多呛人的话 就ㄧ句懒得理唷 厂厂
作者:
rinoya (咩咩咩)
2017-04-28 16:48:00我们简化一点类比说好了,苹果都是苹果吃了也是苹果,但还是分了五爪富士青森台湾德国etc种类,他们的种植月份栽培方式范围还是有差
作者:
fox999 (fox)
2017-04-28 16:48:00我前面还举例了 这种须要别人担保情况的事所在多有 实在不用在那误导讲得当留学贷款的保证人 多严重一样不劳rinoya举例了
作者:
rinoya (咩咩咩)
2017-04-28 16:51:00那就烦劳您要多多举例讲解囉~
作者:
fox999 (fox)
2017-04-28 16:52:00当然喇 你要说一个规定在739以下 一个规定在756-1以下 本质就不同 我也是醉了
作者:
kuran09 (玖)
2017-04-28 16:54:00恩恩,刑法跟民法本质都相同,大概是这样吧,我懂了~
作者:
fox999 (fox)
2017-04-28 16:58:00原来你认民刑本质一样阿更粗浅讲 人事保证还回头准用保证规定 原来本质不同还可以这样R 都是法律乱规定嘛好险朱伯伯要回乡盖图书馆了看不到 不用在那乱打老师名号
作者:
kuran09 (玖)
2017-04-28 17:21:00按照你的说法所有法律都嘛差不多啊,呵呵
作者:
fox999 (fox)
2017-04-28 17:31:00又在滑坡论证了 这水准ww
作者:
seccret ( )
2017-04-28 18:02:00你知道读医学系公费也需要人作保照你这标准没人作保没人可读公费了
作者:
pastoris (tu es ma came)
2017-04-28 18:04:00仔细想想需要人事作保的工作反而是比较大的风险像财务长 采购等 出包金额不但为知还可能很大但是这个案例作保 最多就是100万
1采购没做保啦 一次交易的金额3辈子的薪水 做保也没用
作者:
pastoris (tu es ma came)
2017-04-28 18:13:00原PO要思考的方向是 先生心甘情愿赞助妹妹100万林百里秘书案后 就我知道的不少职务拿offer都要人事作保而不单是只有财务部门了
应该说,先生作保,如果主债务人落跑,债权人就会去找身为保证人的先生,不管先生主不主动出来处理,都会动用到财产,偏偏先生与太太的财产是共有制,都会影响到太太,那先不论太太是否要同意先生的保证行为,至少要跟太太讲一声,然后这就讲太太自私阿~这样.
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2017-04-28 20:48:00医学系公费以后是要赔上千万的,通常是父母当保喔
作者:
otina (otina)
2017-04-28 21:21:00蛮想知道人事保人和贷款保人的法律责任差异,上面法律专业的板友不知道能不能说明一下。(想多懂一些,没要引战@@)
作者:
seccret ( )
2017-04-28 21:38:00医学系父母只能当一个,还有另一个也要找亲戚
什么事情都要配偶讲完,你跟外面的旁人闲聊,听旁人意见之后再回头对配偶气森森,这还不影响婚姻?拜托,保人的事情至少要两年以上才有机率爆炸你把你家里每件事情都发上婚姻版公审再做回应看看婚姻两年内game over的机率,哪一个会比较高
作者:
monkey6 (猴子)
2017-04-29 07:57:00自私自利的想法却这么多人推,真可笑
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2017-04-29 11:55:00超市收银员不是就需要保人了吗?而且好像还不能是三等亲以内的,我在PTT看过有人被应征上超市收银员的小姑请求当保人,他很怕小姑闯祸掉钱了会牵连到他而超市要求收银员要有保人也的确就是怕收银员卷款潜逃
作者:
pastoris (tu es ma came)
2017-04-29 12:06:00现在不少商业保险都能承担类似小风险
作者:
bbbing (无)
2017-05-01 11:03:00讲的好像媳妇板很多人的生活背景都很纷乱QQ
作者:
TINBING (TINBING)
2017-05-03 16:57:002