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SeedDgas (雷姆是谁?)
2017-02-27 17:26:35类似这种讨论串最后大概都聊不到一块，因为本质上两派思考方式就是互斥的
一派是主张阶级复制的确存在，所以没有给小孩一定水准以上的生活干脆别生来害他
另一派则觉得阶级复制是三小，谁说穷人就不可能翻身？
这就像两群人在讨论理财，一边真的很认真的研究理财规划
另一边就说你们想那么多干嘛，都去买乐透就好啊，反正机率只有中跟不中两种可能
然后旁边还会有群乐透得主跳出来说，欸我以前整天做梦结果真的美梦成真耶呵呵
那你也不能说他们错，因为他们真的民乐透了
可是另一群人也没错，因为一般人哪有这么爽能民乐透，乖乖做财务规划比较实在
所以说这两群人永远都不可能有共识，因为它们根本就不是同类人
其实是真的穷到极点的人 根本不会不能也不可能上PTT
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getbacker (工作十年了啊.......)
2017-02-27 17:34:00一直纠结于一般人不可能变成胜文 XD 至少变成科技业板的那种收入水准吧
作者:
carnie 2017-02-27 17:36:00我妈常说儿子若结婚 爸妈应该准备一栋房子送他 有人认同吗所以生到儿子 除了养他长大 还要准备房子喔=.=
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getbacker (工作十年了啊.......)
2017-02-27 17:39:00当然不同意啊 能给他良好的教育跟开阔他的视野就够了
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wafer (蜥蜴庆典)
2017-02-27 17:48:00有点像要不要当全职妈妈的讨论一样,最后总是各自有各自的看法,就是自己评估,毕竟日子是自己过我虽然不觉得一定要给小孩房子(不分男女生的一视同仁),但我
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shumei (神啊~请给我幸运..)
2017-02-27 17:52:00那我有两个儿子!!!都要给房的话我跟老公晚年是要吃土吗！哈～
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wafer (蜥蜴庆典)
2017-02-27 17:52:00没有想让他一工作就要负担学贷,或是负担我老年的生活费
我觉得 不让小孩揹学贷+至少出的起300万头期款是基本
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carnie 2017-02-27 17:53:00不知道儿子会不会向父母埋怨自己因为没房所以娶不到老婆
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wafer (蜥蜴庆典)
2017-02-27 17:53:00我想自己负担自己老年的生活费,毕竟我需要对自己人生负责
我觉得基本der要求是这样啦 被钱压着跑的人说要翻身我想机率也很低吧 为了工作可能书也没办法唸那种用什么没有钱但有爱只是自我安慰，小孩20岁你也跟他说学贷跟房贷用爱去缴就好了
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linkmusic (linkmusic)
2017-02-27 18:00:00头期款叫他去吃屎啦，碰到不孝的婚前还登计到老婆名下不就吐血
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carnie 2017-02-27 18:00:00所以最大开销是大学学费跟房贷 20岁前生活费是小咖....
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sweetJ (嗯...是我)
2017-02-27 18:13:00因为别人薪资水准没那么好就叫她们不要生小孩甚至说没资格生养的, 其实跟那种种族清洗的独裁者没什么两样
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carnie 2017-02-27 18:15:00我妈曾说他那年代有人因为穷所以没念国中 我听到觉得很可怜 但这年代如果因为穷没办法念大学 我倒是不会觉得可怜耶所以真的每个人标准不同 我认为小孩有国中学历就够了(逃)
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bamanihao (bamanihao)
2017-02-27 18:21:00反正不要老了跟小孩哀哀叫说你养他有多辛苦花了多少钱，不要让小孩还要养你，那你可以要生几个就生几个！！！
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bamanihao (bamanihao)
2017-02-27 18:22:00不要老了跟小孩讨功劳！！！那尽量生，很ok der最怕养儿要防老的，恶心死了
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LienPig (连猪)
2017-02-27 18:24:00国中的连超商店员都找不到因为超商店员也是大学毕业
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linkmusic (linkmusic)
2017-02-27 18:28:00c 你这样就是价值观复制的感觉，话说有你这样的，也有小孩在鬼岛念书工作很可怜，或小孩只考到清交很可怜，事实上我身边看过高学历高所得父母，小孩复制的偏多，大家觉得富二代烂，那是因为坏事才会被报导
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LienPig (连猪)
2017-02-27 18:28:00社会上弱势永远帮助不完就是因为自私的人太多,明明能力不够又要害人
这一串看完我只觉得以后要让小孩多认识各式各样的人 只活在同温层真可怕
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wafer (蜥蜴庆典)
2017-02-27 19:12:00很多时候父母的生活环境是这样,小孩认识也是这样的朋友就算唸公立学校,有时某些学区的学生家庭环境大部分就是不错不过有钱的确有很多选择,我大老板小孩唸宾大法律(大学)一年要6万美金,还真不是一般人都能负担(大学+研究所)但宾大是美国前十的学校,如果小孩有能力,自己能负担,通常还是会培养,BTW,我老板有两个小孩,另一个是高中,如果未来也是念美国名校的大学,真的很花钱我小孩当初也是为了不要让他有同温层的感觉,而让他唸公立结果因为学区关系,我老公说也是有一堆开双B的家长接送小孩
有心的话，要认识上下一阶的人并不难，怕只怕不想接触也不去理解，眼界也就狭隘了。
是说为什么这么多人帮别人担心阶级复制？我对别人阶级复制这件事情完全是乐见其成的态度欸
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wafer (蜥蜴庆典)
2017-02-27 19:57:00的确不需要帮别人担心,自己为自己的选择负责即可
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linkmusic (linkmusic)
2017-02-27 20:11:00k大，其实不会啦，最差最差，到上班时就会认识不同层的了，男生大概当兵时吧
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kb81 (世界和平)
2017-02-27 22:35:00阶级复制不是更好，用不完的奴隶耶
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PttCraft (WOT NA 怒伯)
2017-02-27 23:15:00推sweetJ
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nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2017-02-27 23:31:00阶级复制当然存在分，但重点是并不会因为多生或少生一个小孩就上下一阶级啊！又不是生五个八个...
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lun1110 (Lun)
2017-02-27 23:55:00真好，我妈把养儿当投资...
作者: http404 2017-02-28 03:18:00
我觉得用投资理财的看法也没错XD刚刚看了这系列的某几篇，只能说...我认为两方看法都有正确和不正确的地方。就只是观念不同而已(乐观主义和悲观主义的分歧)
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NNAA (LE)
2017-02-28 05:47:00大学念UPenn是好的开始 但不表示将来会很顺利...
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wafer (蜥蜴庆典)
2017-02-28 08:12:00是啊,唸宾大不见得未来就会一帆风顺,但若自己小孩有能力自己经济有余力,还是会让他唸
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akiwa (akiwa)
2017-02-28 11:19:00我也会希望自己是有能力提供下一代出国留学跟房子头期款，所以努力赚钱+生一个就好生一个这些费用负担得起，生两个就无法了...加上还要存自己的退休金，人生好忙～
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getbacker (工作十年了啊.......)
2017-02-28 13:29:00很多人很喜欢说什么念名校不等于人生成功 有人国中毕业卖水果也能买下十几栋房子 一直用特例在说服自己实际上统治数字很残酷的显示出学校科系跟收入直接相关统计数据 orz而父母的收入与社经地位又与子女的未来成就直接正相关这么有自信会成为万中选一的特例 真的还是去买乐透吧
作者: love1987817 2017-02-28 13:50:00
推这篇
作者: bbq123 2017-02-28 17:42:00
getbacker大说的就是幸存者偏差的案例我觉得这话题再继续谈下去就会变成讲台湾的教育制度了...XD
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NNAA (LE)
2017-03-01 05:05:00如果可以 学校排名当然是越高越好 只是很多时候人脉跟人际关系的影响更大 即便学界也是如此...
其实就机率问题，阶级流动的机率绝对比复制要低BBC之前有做过一个拍了近50年(还是40年)的记录片，就是在观察和分析阶级的流动与复制议题，结果当然也不意外，几乎所有人都复制了原生家庭的阶级，只有少数中下阶级的小孩后来有成功向上流动，进入白领阶级分析这个结果的原因很多，不过广为多数研究者认同的结论就是生活环境创造出来的"观念"，限制了个人对于自身未来的期望，只有很少数的人有毅力摆脱现存环境压在自己身上的价值观，朝另一个阶级的价值理念发展