※ 引述《iamala (it depends)》之铭言：
: 回忆这种东西即便某天会消失，但对小朋友的影响是深刻的。创造回忆不分
: 国内外，但旅游这种东西，对方拿出来的都是很精炼的精华。一接触短短几
: 天就能感受不同文化长久岁月所累及的冲击。把自己投入对方的文化中和自
: 身生活经验激荡，人会非常快速的获得些什么。尤其观察小朋友额外明显，
: 光是日本人说日语这件事就让他想了好久。
为什么要快速获得什么? 为什么不能承认只是想去玩而已, 为什么要赋予旅
游这么多额外的意义? 台北人下南部大概也会觉得, 挖~~ 为什么南部人讲
台语, 让他思考很久吧. 与其说小孩这样可以快速获得什么, 不如说, 小孩
思考能力还没发育完成, 不像大人可以透过思考和阅读自我拓展, 必须要透
过直接的感官刺激, 所以旅游可能是门槛最低的学习方式而已,
我觉得有不少人都很执著要赚多少要存多少钱, 但是也有不少人很执著要出
国旅游. 其实旅游就只是娱乐的一个选项而已. 过度把旅游抬高, 其实只是
妨碍沟通. 跟认为一定要存到多少钱其实是类似的偏执.
觉得不想要存太多钱, 觉得应该及时享受人生的人. 原原PO老公用幼稚来形
容这种价值观的确是太过头了. 年收180万家庭的全职家庭主妇, 一年拿个
十万娱乐费, 我觉得是可以相当理直气壮的金额. (但是我觉得老公有权利
不跟着去)
我个人也是对金钱比较保守的人, 但是需要的娱乐花费还是该花, 毕竟休息
是为了走更长远的路 XD 只是我偏向静态活动, 参加一些艺文活动和买书听
音乐打电动, 对我个人是 CP 值更高的休闲娱乐. 但我太太基本上选择每年
出国, 取一个平衡我大概是两年会陪她出国一次.
另外, 跟原原PO老公分享一些个人的想法. 以一个保守的人的角度来说, 生
第二胎换大房子如果在经济上有压力, 其实是一个有风险的事, 毕竟没有人
可以保证你的收入可以稳定成长甚至持平. 尤其是有两个小孩的单薪家庭,
更要确保这个安全区间. 如果原本有四成的余裕, 用个一成去娱乐, 也还剩
下三成. 但是如果生了二胎换大房, 只剩下一成的余裕, 那其实安全区间就
太小了. 这种情况下应该选择安全区间比较大的方案比较好.

不错啊，毕竟老婆一直不爽生活也很累

可是原原po自己没想要生二胎啊，是老公单方面想生二胎而已结果老公完全不沟通，自己想生就执意要换房子，造成经济负担然后再来说原原po想出国就叫乱花钱....这已经完全不是钱够不够的问题，而是这个老公为人有问题不过一群人听到“未雨绸缪”就好像有神快拜一样什么都不管了

所以我是对原原po老公说的。另外生第二胎这件事。女方不同意也不可能生得出来。只要原原po咬死不生。老公的计画跟本没办法实行。根本没必要在意吧！

如果婚前说好生二胎呢 是说原po都说支持老公决定了乡民却吵起来了 XD

其实我看她本人的推文也没说老公多烂。倒是其它人骂得蛮凶的。Orz

想玩就玩 把旅游讲得像宗教活动有点好笑 要不是有钱没闲 我也想休息一下 躺在沙滩椅上看看洋妞 无奈工作时间太长

推“过度把旅游抬高, 其实只是妨碍沟通. 跟认为一定要存到多少钱其实是类似的偏执”

哇，现在婚姻板已经变成一年不花10万带老婆出国就是为人有问题，没想到男生钱赚得多也是罪如果跟老婆一样年收，可能就没这个问题了

根本没人下楼上那种结论吧

获的什么就是什么都没获得啦 如果真的获得了不起的东西还不拿来大肆宣扬一番？想玩就玩别吹粉红泡泡

虽然老婆不想生老公也没辄，但老公已经设定好二胎非生不可在老公这种坚持己见下，才会坚持换房，再造成经济压力再把这经济压力用来压原原po说幼稚怎的既然说原原po的想法是粉红泡泡，那她对老公的描述不也一样把事实摊开来看，这种老公如果婚前就讲清楚，你自己要吗?一方面说她是粉红泡泡的话，那也别只挑自己想看的看r原文已经说过，原原po认为养儿无法防老，不想再生二胎那要不要也来说老公自己也有粉红泡泡还是一方面偏执的骂老婆想出国玩是粉红泡泡，

被说幼稚指原po说出“单身比较好可以想出国就出国”吧孩子都生了 妈妈说这样的话很幼稚啊

一方再来玩这对孩子将来寄望养老的百年大泡泡计画?

楼'上很努力好几篇都骂欸，真的这老公想生二宝努力赚180，认真存钱真的好有问题

去看看原文好吧，谈到养儿不能防老那一段被说幼稚的好吗我就看到未雨绸缪的粉红泡泡，在很多人心中好像美得不得了啊结果这种粉红泡泡不也是现在社会崩解的社会新闻吗问题原头就老公不肯沟通，硬要用生二胎去作养老规画这一段就很自动被跳过，我觉得这婚姻真的满可怕R

我不会认为原po想出国是幼稚 但看推文她明白如果先生的投资/购屋计划(也许人家想拼5成头款)商量隔年一次旅行沟通用情绪言词说后悔结婚的话就满幼稚的

如果老公婚前婚后两种态度，会后悔也不是什么怪事应该没人想跟双面人共度余生如果这老公这么厉害，婚前就讲清楚他想生二个，不是婚后硬来硬来之后再来怪别人不跟他配合

XDD w大这么气愤是要推离婚吗

没什么好气愤啊，只是推文就是如此，字少就会写很多行老婆是自己选的，那婚前怎么承诺，婚后就要作到就算要把原原po讲得很难听也没差，这终究是他的婚姻他的选择婚姻失去信任，现在这样，以后也会是。想怎样作都可以。不过老婆婚前是背包客也有收入，老公婚后这态度，实在很有鬼

站在现实的计算，这老婆的年薪50实在也没有你这个骗子，老娘就是要出国，不爽离婚的战力XD

站在现实的计算，老公坚持最根本的理由(生二胎)就是大问题婚前没提这些，婚后一意孤行，而生了一胎后原原po全职家管

其实年薪50大概只有在ptt上才被视为超少 即使除以14也是月入三万五 印象中已经是超过主计处国人收入的中位数 如果这样要叫穷到无法出国也不太符合现实…

在这经济势力全面倾斜下，这老公战力坚强啊，想怎样就怎样不过出国两个字似乎成为禁忌。既便买台相机都不见得比它贵喔更正，是出国的钱恐怕都比不上买台相机配镜头的钱女人还是要有工作比较好，遇上这种状况真的很惨。

s大，我的意思是原po 翻桌离婚，北部这样的年薪，养自己租屋，一个小孩一半的善养费，就算再坚持每年出国一次，大概也月光，老后很刺激，如果单亲妈更惨，所以很难战

不过从原原po老公婚后转变的状况，现在就知道会很惨了因为她没有办法参与生活决策的空间，她只是他想生孩子的工具只能说，好可怜啊就用你说的，离婚会很惨好了。但现实状况，她已经被轻视了不只被老公轻视，连提出问题，还会被人攻击她的弱势，唉~女人要找对对象，真的很不容易。

那没办法，吞跟离，都几？很现实的问题，翻桌也是需要本钱der

有一个办法，不过我不是她，我不想讲。你讲太明，这是你的事

再沟通吧 夫妻用钱观念不合也不是什么很稀有的事

所以我只会说，选对象要看仔细，挑错人问题很多。

什么，我说了什么太明了吗？哪件事是我的事？

那个男人敢在婚版说年50w赚不少呢？坦白说50w的确没能力养小孩要不住别人房子要不靠人搭伙人生最花钱的事结婚生孩子买房子+送老养老如果这个太太为了完成每年出国想法无视其它计划 一直用吵的或像您的说词去沟通最后绝对被讨厌的～当然也不用谈二寳了。

是觉得科技业薪水比较高还好 有些行业可能要出国很辛苦吧觉得重要的是一家人和乐融融的相处和回忆。

南部人讲台语那个好笑XDDDDDD

应该没那么严重吧，单纯就是他老公不想玩所以觉得她浪费钱

骂别人的老公总是爽快，而且就是有人喜欢找人帮忙骂老公这种家庭能和乐才有鬼

wak 想法太负面. 基本上原PO并没有想在家里带小孩, 所以顶多撑完一年, 她就会出去上班, 那她自然就有可以自由支配的收入. 如果她真的不想生, 去装避孕器或者吃避孕药,老公能怎样? 在生育这件事上, 男性没有这么大的影响力...我是觉得原原PO蛮有机会说服老公啦.....

我也觉得其实说服的机会不小，但更前提是先把要否生二宝的计画以及换房的计画谈妥，出国几次与否反而是其次了，如果结了婚以后还直嚷着我要每年出国一次你做不到就是不爱我，嫌我色衰而爱弛这样的角度去谈那的确是很幼稚，我不懂有人喊什么烧?这样的老公就算是自私可恶婚前看走眼该离婚，我可以想像人家问你为何离婚，阿就我老公年薪一百八也不让我出国所以可恶自私舍不得花钱在我身上所以我要离??!!推文是认真的吗?

原年薪50万的原po，若没结婚能过著年年出国玩的日子多久呢，如果没有爸妈留祖产，这薪水要能养活自己（不论买屋或租屋），能存到多少退休金呢？年轻时都不用存退休金，老了以为会有谁能依靠呢？还是即时行乐就好，从没算过这数字不反对出国玩，但要码就自己也供的起这种生活，而不是三餐住所老病时的花费都靠别人，自己的钱只用来享受就好

你还是回避了问题本质，跟我想的负面无关。问题在于原原po老公已经单方面认定他想生二台并且换房你只是强调要不要生是原原po的事，但换房这些造成经济重担的主要行为，是老公已经决定要作的事而且已经用来压迫原原po所以不论原原po有没有打算生第二胎，经济压迫早就冠上来了而这是单方面由老公强压给原原po的，这些都已经是事实这些都在原文里面，并不是我想得太负面，是很多人看太片段就算上面这些谈50万的推文好了，都没在谈老公不愿沟通的事实也就是说，婚后原原po没工作没经济能力，就注定被欺负了因为对家庭经济的解释权全都在老公手上，不在她手上.她现在只能背着老公单方面改变现状后再套给她的幼稚标签再出来给陌生人鞭回去看看原文吧。她写的细节可不少。甚至我认为，她未来想工作恐怕有别的阻力

事实啥啦?是已经生二宝了?已经买房了?根本就是还可以沟通的事。我不懂一个婚前玩乐婚后为了家庭赚钱省钱的正常人被说成是婚前婚后两个样自私可恶压榨的人是怎么回事?这老公的要求有很过分吗?太太的要求是也没有过分，但都还是可以沟通讨论的，为何要一直强调人家老公过分可恶啊?是何居心如果一个男人婚前婚后都一直保持玩乐的心而且年薪五十万孩想靠老婆的年薪一百八出国玩不知道会被鞭成怎样，换成老婆想维持婚前玩乐习惯就还是一样老公被鞭老公可恶??!!

没工作没经济能力，没关系啊，有自觉就好了，有人年轻的时候努力打拼年收180，有人及时行乐年50，那当然是年收180的社会地位高啊。

两方都有人鞭啊 不过就是价值观不同的问题 都没什么好鞭的 找到平衡点就好了

互换就成了不负责任的老公只想玩，不上进

我重看原文，我的解读是原原po生不生二胎的考虑点是养儿又不能防老，这个考虑点被她先生说幼稚，不是想出国幼稚耶

我的解读是先生认为原po回养儿防老又不能防老所以不如出去玩乐，才会被说幼稚。如果真的考虑养儿防老不能防老，应该把钱存下来养老吧

我自己的解读也是和上面两位一样. 这个地方可能有模糊之处. 但是就算依照 wak 大的方式解读, 原文中用词是,"开始跟我洗脑" 和 "先生希望能有二宝". 看起来并没有强制性, 甚至可以说还在尝试说服太太的阶段. (后续推文原原PO有没有另外补充什么我就不清楚了)就我看这系列文的印象, 原原PO在跟丈夫沟通方面没有补充什么细节. 很难说到底发生什么事. 但是如果我用 "独子很孤单, 小孩长大希望能互相照应" 之类的原因跟我老婆讨论,我老婆却回我 "养儿不防老", 我也会觉得很莫名其妙. 甚至觉得老婆的回应很幼稚. 他们夫妻讨论内容我们不得而知.我觉得可能是简略转述所致.... 没有进一步资讯很难讨论

南部人讲台语碍着你?

大家都想得好深哦，别动气，没事没事，谢谢大家，我先生也有看讨论串，我们都有互相检讨了！

的确，脑筋转快点的，会解读养儿不防老，小孩没有利用价值，所以不生，宁可把钱拿来玩，老公听了会爆气也不意外，我也觉得原po 的确蛮幼稚

推这篇，合理范围内的娱乐花费是不需要解释什么的觉得十万太高老婆也不是不能沟通，看来他们夫妻也达成共识了不是

单身年收50万，觉得每年支出10万旅游花费很轻松.....一岁的小孩不算的话，一个人也得花四五万，完全不管家庭开支的人才有这种想法

某楼看到南部讲台语就崩溃，豪可怜QQ