楼主:
s88897s (tiffany)
2016-09-03 16:18:02帮版主提醒一下
s89227: ========板主提醒：请把重点放在沟通技巧和心态调整======
以下正文
和即将于半年内结婚的未婚夫因为军公教抗议的事吵了起来
他母亲是退休教师有去参加今天的游行
另一半觉得抗议很正确
因为违反信赖保护原则
我跟他说这些人没想过台湾未来怎么办吗
适度减少不行吗
他说可是砍了很多
连退休金年终都砍
我说为什么退休金还有年终
那连这个都不砍你觉得是不是都是不能砍
吵了一阵子他就不爽说不想讲了
其实吵这个根本就伤感情
而且他是独子
说真的他妈福利减少就金钱方面对我们将来也没好处
但我就是看不惯不公不义的事情
请问各位前辈
在婚姻里吵这个
是不是很蠢
但我又跟自己的信念过不去
因为将来可能他妈会一起住
如果生活聊到这种事
是该表达自己想法吗
还是连一起住都不要考虑
真的很烦恼要不要为了这种事不结
但婚姻一定不会所有事都很如意
是否太小题大作
新增 怕淹没在推文有人没注意到
觉得大家各方面的建议都很好
我会再多想想看的
确实军公教也有他们的立场
也许硬要吵个输赢真的有点蠢
吵赢也不能改变什么
作者:
yukiyeh (肋骨痛)
2016-09-03 16:19:00建议你换个人。不然之后选举更有得吵～然后独子应该是很多人的地雷。
作者:
marsonele (marsonele)
2016-09-03 16:20:00对方也是退休老师家庭，我只说过一次表达想法，之后就
楼主:
s88897s (tiffany)
2016-09-03 16:20:00他个人是不投票的觉得都很烂 所以这倒是还好
作者:
pastoris (tu es ma came)
2016-09-03 16:24:00夫妻吵这个不是为人作棋操控吗囧10%退休人员月领十万以上将官级的砍一砍总支出马上减半，问题是谁要磨刀？
作者: mikami1027 (MK) 2016-09-03 16:26:00
我不支持可是我觉得他妈是可以表达自己的意见
作者: liufang (liu) 2016-09-03 16:27:00
每个人想法不同、角度也不同。别吵这个吧
作者: chianaiying (chianai) 2016-09-03 16:27:00
其实最该优先砍的是总统.政务官及民选公职人员这些，这些才是拖垮财政的肥猫…
作者:
Reddin ( just believe )
2016-09-03 16:27:00推可以表达立场,但还要砍XD因为是行政怠惰导致他妈妈能领这么多,不是信赖保护原则,我支持你,但别再提可以表达立场是他妈妈可以去抗议啦!但你也可以~
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 16:29:00总统.政务官.民选这些加起来没多少人 占最大多数还是军公教及劳公
作者:
babycu (Elaine)
2016-09-03 16:29:00你可以觉得不公不义，但那是他妈，你是变相骂他妈不是？谁都不喜欢对方骂自己爸妈，你最好清楚这点，婚姻才能走的更平顺~
作者:
zo3i (2031)
2016-09-03 16:30:00请他读一下释字717
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 16:30:00我也支持改革 都要破产还谈什么信赖保护原则观点不同其实很难走下去 有的吵
作者:
s89227 (Kei)
2016-09-03 16:31:00板规7
作者:
babycu (Elaine)
2016-09-03 16:31:00你可以跟朋友同学骂的很难听，但跟先生就是不行，因为那是跟他有关的人事，请不要自认全世界你最对~
作者:
Reddin ( just believe )
2016-09-03 16:31:00会领那么多是因为新旧制转换时没规划好才能领这么多
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 16:31:00作者:
verphy (嘘。)
2016-09-03 16:32:00版规看一下好吗? = =
作者:
Agneta (阿妮塔)
2016-09-03 16:32:00是妳呀… 如果未婚夫是同一个的话，终于要走到结婚已经很不容易了，可能有些事情就眼不见为净吧。
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2016-09-03 16:32:00妳要他跑去跟妳未来婆婆说我老婆觉得军公教不公不义不该去游行吗？
作者:
verphy (嘘。)
2016-09-03 16:33:00版规在哭泣
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 16:33:00我觉得另一半比较重要 如果观点不一样真的有得吵父母就争一只眼闭一只眼
作者: ariiodi (木子容) 2016-09-03 16:33:00
政治立场不同时就不用讨论了 反正政府一定会改革（希望啦，但她也有权力提出异议
作者:
winkwink (未来一直来)
2016-09-03 16:34:00妳好无聊......如果未婚夫跟他妈说妳的意见呢？没结婚就先黑掉，公婆还是照拿（给小家庭的）你也不会因此拒绝现在吵这个又是何必？为了自己的正义什么都要争你确定他适合娶妳？
懂你 不公不义的事就是看不下去 也希望另一半能体会
作者: ariiodi (木子容) 2016-09-03 16:38:00
立场不同就还是恩恩哈哈过去就好，除非对方太偏激会要求妳一定要认同
作者:
s89227 (Kei)
2016-09-03 16:38:00板规7的意思是，请你修改分类...
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 16:38:00楼主:
s88897s (tiffany)
2016-09-03 16:39:00感谢提醒 已修改
我自己是公 我看不懂游行是要吵维持下去或是 改革但要合理
作者: nunuwalk (walkkk) 2016-09-03 16:46:00
我都避开这种话题~虽然心里很气
作者: saluawu (可爱的臭宝爱黏人) 2016-09-03 16:46:00
观点不同 尤其是宗教跟政治 双方最好有默契别去碰触这块比较好 我跟我先生是观点很像 所以在聊时能找到共鸣 在家
作者:
plmokn (plmokn)
2016-09-03 16:47:00我之前也因为类似的事情跟男友家整个立场不同，然后就觉得理念不合，最后分手。但迄今都觉得分得不后悔，因为代表我们想法就是有根本的不同。
作者: saluawu (可爱的臭宝爱黏人) 2016-09-03 16:48:00
就会讨论 但出了门后 包过在婆娘家都是嘴巴闭紧紧的
作者:
samug (勿忘初衷)
2016-09-03 16:48:00对妳来说是不公不义，对他们来说是政府不公不义
作者: xier (ZWLYS3) 2016-09-03 16:49:00
看这婚姻当中妳有没用到男方长辈的资源
作者:
samug (勿忘初衷)
2016-09-03 16:50:00如果没有包容理性的心态，那就不要去跟意见不同的人讨论事情，妳劈头就说他妈不公不义，谁会想跟妳讨论？
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 16:50:00只是不想领少一点而已 政府不公不义只是想掩盖私心当年的利率是9% 现在是1%多反正既得利益者想法就是宁愿年金破产
作者: xier (ZWLYS3) 2016-09-03 16:51:00
妳及娘家为小家庭付出的假如不及老公及婆家
你没有比较高尚 充其量只是在出气抱怨 信赖保护原则也有他的道理 你整个说话方式只是在找架吵
作者: xier (ZWLYS3) 2016-09-03 16:52:00
还是安静些好
作者:
MrJinx (扫把星先生)
2016-09-03 16:52:00717号解释都出来多久了还在违反信赖保护。
作者:
samug (勿忘初衷)
2016-09-03 16:53:00劝妳如果希望婚姻生活美满，就多听少说
楼主:
s88897s (tiffany)
2016-09-03 16:55:00只是可能 对方寡母 其实人也没很坏 同住真的这么恐怖吗呜呜
717号是在说信赖保护程度有分 并没说不用管信赖保护吧
楼主:
s88897s (tiffany)
2016-09-03 16:56:00如果真的有病痛再接过来住 不是嫁进去的感觉啦 再说下去就离题了 先稍微讲这些就好
作者:
Agneta (阿妮塔)
2016-09-03 16:57:00推erm大 我看到内文也是这样想 之前上来问多次大家都劝不要同住啊既然同住都吞了 这个算了吧
不公不义??你认为什么是公义?你们就是角色不同，那军公教是不是也可以出来说你们劳工抗争是不公不义?
楼主:
s88897s (tiffany)
2016-09-03 16:59:00觉得大家各方面的建议都很好 我会再多想想看的 确实军公教也有他们的立场
作者:
Max11 (从来没有)
2016-09-03 16:59:00在职的人抗议才有用。退休的人抗议是无用的。
作者:
PPPGGG (凸( ﾟ∀ﾟ)凸)
2016-09-03 16:59:00反串吧
每个人都有为自己权益发声的权力，不应该因为军公教角
作者:
Max11 (从来没有)
2016-09-03 17:00:00抗议只有有效无效，没有正不正确的问题。
作者: boggylin 2016-09-03 17:01:00
你真的了解吗？我觉得吵这个很蠢...跟吵政治立场不同一样...我也不甚了解...
作者:
Max11 (从来没有)
2016-09-03 17:01:00人人皆有抗议的权利。不需要用道德价值去评论。
作者:
sungtau (松涛)
2016-09-03 17:01:00嗯非常蠢，而且只准政府毁约，不准别人提出抗议不合理吧
作者: boggylin 2016-09-03 17:02:00
不过我知道这改革对军人非常不利...往后有意愿从军的更少......
作者:
ncube (kerokerokerokerokeroker)
2016-09-03 17:03:00我支持改革 但不会跟军公教讨论这件事 因为利益出发点不同不会有交集
作者:
s89227 (Kei)
2016-09-03 17:03:00========板主提醒：请把重点放在沟通技巧和心态调整==========================避免违反板规19====================
作者:
verphy (嘘。)
2016-09-03 17:06:00版主辛苦了～这样明显的违规又硬凹回来= =
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2016-09-03 17:13:00半年前就说自己要结婚了，到现在还是要结婚了
楼主:
s88897s (tiffany)
2016-09-03 17:14:00因为家人有些突发状况 婚期延后
(抓头)每个人都有底线，何必去踩？同住本来就是互相包容，凡事都要争到赢，最伤的是夫妻感情
作者:
miss0409 (yang。)
2016-09-03 17:20:00吵这个很没意义，之前才跟队友吵过机车待转区存在的必要性，队友说这样很不合理要罚钱不好怎样的（无法理解玩车人的想法），自己觉得或许真的有必要，吵到一半就觉得吵这种话题干嘛？吵了就会改吗？还是跟他吵生活上的事情比较实在，至少吵完还知道对方的想法
作者:
zarffy (天空爆炸)
2016-09-03 17:25:00回答妳的标题，对很蠢，如果你想跟他结婚，就同意他的观点
作者:
isaacc (小元宅爸)
2016-09-03 17:26:00很傻气的吵架，我看妳还是换个婆家吧。
作者:
zarffy (天空爆炸)
2016-09-03 17:26:00嘴上同意就可以，你有其他想法就放在心底，拿出来吵不明智
作者:
oSCo (SC)
2016-09-03 17:27:00妳有病吗？如果今天换男方对女方的立场说话早被嘘爆了
作者:
isaacc (小元宅爸)
2016-09-03 17:27:00妳这么有正义感，那怎么对于几乎莫名其妙的农保毫无意见?
作者:
rokuya (非基因改造)
2016-09-03 17:27:00我懂你，我自己是很在意想法的契合度…如果在这方面有想法的差异，那其他方面的价值观呢？有时候见微知著…
作者:
nekokiko (又要重来，加油好吗)
2016-09-03 17:28:00但我还是觉得理念相同颇重要，难道以后都要忍着吗？
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 17:30:00我比较想知道不想改的是比较希望破产吗?
楼主:
s88897s (tiffany)
2016-09-03 17:31:00真的会担心价值观不同的问题但偏偏有些事情我们看法有很像 才觉得我希望对象是几乎所有事情价值观都一样的人 是不是太柏拉图
作者:
c4peR (豆子)
2016-09-03 17:31:00不想改就是已经在领或是快要可以领的，以后领不到关我屁事
楼主:
s88897s (tiffany)
2016-09-03 17:32:00{又}很像
作者:
isaacc (小元宅爸)
2016-09-03 17:32:00今天政客绑架搞不清楚的民众，老老师绑架年轻老师的意见一些老将军绑架年轻军官的意见。。。没有人在乎真正的资料最傻气的就是跟家人亲人另一半乱吵一通。唉。
作者:
rokuya (非基因改造)
2016-09-03 17:33:00我不会觉得柏拉图，价值观相近才能走的长久，我和我老公价值观大概有80%相像，另外还有10%是对于彼此观念虽然不同但可以理解的妥协
作者:
isaacc (小元宅爸)
2016-09-03 17:34:00我给你一个挺好的建议，妳去研究一下农保跟相关给付如何?妳说妳【就是看不惯不公不义的事情】，那么追踪这个议题吧妳就会发现台面上的政客有多无耻，也多么会装死而不是跟未婚夫吵架。。。
作者: lukeloo (中游员工) 2016-09-03 17:35:00
千万别结了!因为，你对他说，你认为信赖保护原则不重要!他以后对你的信赖保护(婚姻)原则，他也会觉得不重要了！
你说他们自私，那你剥夺政府承诺给他们的报酬难道就不自私吗？
你蠢是是因为你蠢 不是因为吵军公教改革不吵军公教改革不会改变你蠢的事实连信赖保护原则都不知道还学人谈政策
况且人家是去争尊严，不是反改革，但你们永远只会污名化他们是死要钱。
作者:
poopooass (poopooass)
2016-09-03 17:47:00你是对的
作者:
rokuya (非基因改造)
2016-09-03 17:48:00争尊严XDDD笑了，没想到会看到这么多奇葩言论
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 17:48:00信赖保护原则并不等于要定死一个利率 当时民间利率是9%现在是1% 按照相同比例是2%多
作者:
tk08 (MonMon)
2016-09-03 17:49:00只准政府毁约不准人民抗议非常不合理+1，跟另一半吵这个很蠢
作者:
djboy (雞尾酒)
2016-09-03 17:55:00你婚后就是会一辈子遇到，自己想好，别后悔
if 三宝养出妈宝 then 妈宝家暴●… or 外遇，checking.....all correct!
作者:
Dianer (302)
2016-09-03 17:56:00自私的老人 你婚后要是住婆家会很难生活的感觉争尊严 呵呵 某楼好敢讲哦尊严还你们 钱还国家
作者: abbymax 2016-09-03 18:00:00
就继续吵吧 正义的ㄧ方是吧
作者: killertim (生气的北斗) 2016-09-03 18:01:00
快离婚喔～^_^
作者:
iangkor (???)
2016-09-03 18:03:00你先搞清楚有没有婚姻板发言资格再说好吗
争尊严就是争尊严，只要社会上还有像你们这种不懂得尊重别人的人存在，我也就一天不同意改革。
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 18:03:00争什么尊严超敢讲的 反正就是反改革
作者:
iangkor (???)
2016-09-03 18:04:00在这边偷渡郑智文 滚回八卦板好吗
作者:
sichi (希奇)
2016-09-03 18:05:00建议你别嫁吧 不然类似的情形一再发生 你们就只能吵吵了之后搞不好他不理你 或是觉得你都减损他家利益感情应该不会好喔
政府承诺过的就是要履行，钱乱用光后放任大家搞阶级斗争，谁不学学共产党。
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 18:07:00反正有些人就希望台湾跟苗栗一样 发薪水都要Delay好几个月
作者:
betterone ( as long as i know)
2016-09-03 18:10:00最近狂打老师，其实是拿老师当垫背怕烧掉政府官员吧
作者:
Reddin ( just believe )
2016-09-03 18:11:00觉离题了,但或许要这样讲"当初制订那退休金规则的人真对不起这几年退休的军公教啊"你们为国家付出很值得尊敬, 好 砍回婚姻板,看你老公有没有很爱提、跟你争是非? 没有的话我不会再跟他争论了,我有我的理念,他有他的立场(我未婚夫爸也是公,对方家长政治立场非常鲜明,但儿子不会,我才接受
作者:
Dianer (302)
2016-09-03 18:15:00$尊$严$$$同意楼上 看未婚夫+1
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2016-09-03 18:17:00观念不同 结了婚也不会幸福
作者:
cjy0321 (cjy0321)
2016-09-03 18:21:00只准政府毁约不准人家抗议？
作者:
banmi (数学小天兵)
2016-09-03 18:26:00楼上,那些人初任时都恩给制吧? 他们应该去领纯恩给制才对啊
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-09-03 18:30:00跟他说 信赖保护原则有例外 别以为政府法律可以保护一辈子
作者:
banmi (数学小天兵)
2016-09-03 18:32:00重点是,我觉得这篇会被删文.... 哈哈....
作者: zard1983 (zard) 2016-09-03 18:35:00
人家帮自己妈妈很正常吧 吵这是你有问题吧
喔喔…以后小孩是军公教职业就哭了，不过我想妳未婚夫之后可能会移民不当台湾人所以没关系啦
作者:
flyiii (海子海)
2016-09-03 18:47:00我总觉得某一边很无聊,每个人都有资格信仰自己的政治理念可是某一边就会拼命的指责另外一边不可以信仰 XD
我家深蓝婆家深绿，在对方家就避免谈论到政治，为了政治这种不是自己可以掌握的变化而吵架蛮不必要的
作者:
feng99 (feng)
2016-09-03 18:50:00觉得只是立场不同，想法会不一样，没什么对错。
是可以抗议啦，毕竟当时的条件双方都接受却无法履行但是该改的还是得改，这是没办法的事情吵这个真的没必要，立场不同
作者:
semind (Lee)
2016-09-03 19:09:00很多人很懂法律却出言不逊，告一告看看他们有多懂法多守法
是我的话不会没事找事做就是了....何时该说什么话也是要学习的
作者:
lightfood (may god be with me)
2016-09-03 19:14:00嘘原po干嘛？价值观不同本来就会吵架哪对夫妻不是这样？不过原po要想清楚这种价值观不同的频率会不会很高，如果会的话真的要认真考虑是不是要结婚...
吵这个伤感情没错阿，况且会吵一阵子表示你们互相都无法说服对方，而这个话题又是你挑起的，你可以保持你的信念，但是适度表达就好，跟未婚夫甚至他妈吵赢了又怎
作者:
cue (感恩)
2016-09-03 19:19:00不要提这个话题就好了
作者:
iangkor (???)
2016-09-03 19:21:00其实妳只是想扭转男友和他妈想法吧，建议妳换一个比较快
我们夫妻公婆都是同行，他们退休，我婆婆要去我觉得她有自己的想法因此没有发表自己意见。我们夫妻都没有去，公公也没去，但我们三个人都没有表态自己想法。跟家人吵立场不同的事实在很伤感情，宗教、政治都不太适合在家里讨论，气氛会很火爆。
作者:
ftvs (B1轰炸机)
2016-09-03 19:30:00放生，价值观不同怎么沟通
军公教是值得尊敬个屁？看某些推文更是加深这种肥猫既得利益者印象
作者:
AlFeng (咏风)
2016-09-03 19:45:00我们吵过太阳花XD 但后来先生朋友也要去，先生就一起去了XDD
作者:
samug (勿忘初衷)
2016-09-03 19:52:00看推文就知道政府如何完美的挑起受薪阶级的斗争
怎么不想想因公殉职的警消?看到推文我也傻眼了，这不是被挑起阶级对立吗?
作者:
yasuka (小谜)
2016-09-03 20:07:00赞成换人，除非可以忍一辈子不再提这个议题无法忍住也别苛责自己，我也是属于无法忍耐的那边
作者:
Amilie 2016-09-03 20:13:00你有点管太多耶这件事跟你们夫妻俩其实无关，讨论到有共识又如何？根本不需要因为这种事争，他妈要去也是他妈的事，不用挑战别人的价值观
作者:
SK3 (请参考msn)
2016-09-03 20:19:00我觉得你的问题不是军公教改革，而是你未婚夫的状况你确定要嫁？结婚之后，爱情会慢慢转变，你的爱有强大到忍受这一切？嫁不好，不如单身不嫁，还比较开心。
作者:
s89227 (Kei)
2016-09-03 20:20:00========板主提醒：请把重点放在沟通技巧和心态调整==============板主提醒：请把重点放在沟通技巧和心态调整==============板主提醒：请把重点放在沟通技巧和心态调整==============板主提醒：请把重点放在沟通技巧和心态调整==============板主提醒：请把重点放在沟通技巧和心态调整======原Po请在文章中注明是板规7-1的ABC哪项身分，内文看不出来
明知立场不同，若无法尊重别人的立场，就不要讨论这样的议题，家人或情侣间为了立场不同而争执有什么意义？
作者:
Leef (LeeF)
2016-09-03 20:24:00无论政治还是宗教，都需要互相尊重；如果在意的事情不同甚至相反，婚姻很难幸福的！请三思！
作者:
yolanna (Totally Ariel)
2016-09-03 20:32:00妳很无聊
作者:
lptin (lptin惽 ? ?)
2016-09-03 20:36:00我不觉得很无聊，建议尽快抓到彼此相处方式，不然婚后更有得吵
退休金还有年终奖金!! 领的人也真是厚颜无耻至极!!
作者:
Amilie 2016-09-03 21:00:00这种别人的事你们彼此立场相同或不同都好，真的都不关你们的事。竟为这类事吵架太不值得！
其实我反对 我觉得应该把我们劳工保障提高才是正解 把别人拖下幸福线很怪吧 难道我看他一样惨 自己会觉得幸福吗
政府没控管好经费，便说为了全民好要毁约，结果争取自己权力的人却被弄的像无耻者。呵呵
作者:
lsplsce (自信与成就)
2016-09-03 21:04:00你可以说，如果军公教不砍，你就放大绝毁掉婚约，一定赢
台湾政府自己都想带头违约了，真难想像能帮劳工向资方争取权力，提升生活。
作者:
YHank (Hank--since 2002/10)
2016-09-03 21:05:00随便丢句不公不义就跑，又是个看懒人包的lol这年头公义真廉价，看看懒人包动动嘴巴手指悲愤一下就好
作者:
yaokut ( )
2016-09-03 21:08:00政府需要共体时艰，不觉得这跟老板在营收不佳时的话很像吗？ XD 偏偏营收佳时，老板不会把盈余拿出来共享啊
作者: golala (狗拉拉是我的狗~~~) 2016-09-03 21:09:00
不是你无法认同不公不义，而是妳不认同的事就是不公不义
作者:
bigapple (Big Apple)
2016-09-03 21:09:00我觉得这种事可大可小 ，我自己的经验是换个立场一致的比较不用憋 。但妳都快结婚了所以 ……另外这些人确实是很自私只想自己无误 ，我亲戚一堆军教 ，有的40多岁就退休月领五万多 ，这符号世代正义吗 ？
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 21:10:0018%就是不公不义是有什么好讨论的? 现在民间利率才1.x%退休金如果要不破产 费率要提高3倍
作者:
yaokut ( )
2016-09-03 21:12:00无法拉高劳工福利，就只好拉低让人眼红的部分，不也很妙？@@
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-03 21:36:00
跟劳工福利没关系，军公教保险就是要破产了，不改革就是以后退休的人把钱灵光，现任军公教摸摸鼻子吞下去
作者:
ASH2012 (机率就是个赌字)
2016-09-03 21:38:00信念用在这种地方你还是找个跟妳一样立场的比较好。
作者:
akane0802 (Potato Lady)
2016-09-03 21:38:00要嘛换人，要嘛就睁一只眼闭一只眼一辈子
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-03 21:39:00
84年以前的军公教，是没有帮保险制度提过半毛钱的现在是84年以后的军公教提拨钱养退休军公教是军公教之间的世代战争，不用扯到非军公教族群
作者:
Ecclestone (Freude am Fahren)
2016-09-03 21:41:00并没有喔 84后公也有离职/退休金的
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-03 21:41:00
至于政府每年补助千亿元，当然压缩到长照公托公宅的预算，是用整个年轻世代少子化的代价去承担这些退休费用
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-03 21:42:00
恩给制跟保险制的不同，跟有没有退休金是两回事
作者:
Ecclestone (Freude am Fahren)
2016-09-03 21:42:00扯到少子化也扯太远 根本没啥关系
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-03 21:43:00
政府没有钱做长照公托公宅，年轻人没钱养爸妈小孩买房子这是环环相扣，现在就是有退休俸的老人帮忙养孙子付头期款，没有的就摸摸鼻子，因为政府预算卡千亿元在这些利息上面长期下来，对国家环境是恶性循环，真的领到退休俸的也不会太好，除非像原po妈妈只有一个子女，不然资源也是不够分维基上把公务人员退休抚卹基金介绍的很清楚，可以看84年前恩给制跟84年后储金制的介绍
作者:
s89227 (Kei)
2016-09-03 21:48:00===最后一次提醒，请针对沟通技巧发言，避免违反板规19===
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 21:49:00提高劳工福利 跟 退休基金 会不会破产是二回事 逻辑不要混
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-03 21:49:00
对这件事有完整跟正确的认知，才有助于沟通
作者:
Ecclestone (Freude am Fahren)
2016-09-03 21:50:00坦白说 希望政府用资金政策养小孩 养老是很笨的想法靠自己赚自己存比较实在 政策都只是骗选票而已
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-03 21:51:00
只有一知半解，喊著不公不义当然容易吵架
板规19-1. 禁止于本板讨论他板事务或政治相关议题，此由板主群主观判定，违者删除发言并禁言14天。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-03 21:52:00
这跟钱有关，怎么会只用政治议题看待，唉唉
作者:
Reddin ( just believe )
2016-09-03 21:52:00其实也不用把军公教（你婆婆）想的很自私,从他们角度出发“要尊严”,今天他们也只是按照政府制度领退休金却被社会批领太多不合理,这是政府的错,所以政府要赶紧改革,让他们领的有尊严点！
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 21:52:00板主一直强调要不要直接删文比较快
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-03 21:53:00
女孩子除了婆媳姑嫂，多点社会知识有什么不好？没有对事情有了解，又何来沟通的基础
作者:
s89227 (Kei)
2016-09-03 21:58:00有专板
作者: Regilin 2016-09-03 21:59:00
夫妻家人之间，政治、宗教、运动议题尽量都避开吧！赢了争论，输了感情又如何？学会彼此尊重很重要
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-09-03 22:00:00
除非其他人不会遇到一样的问题，不然可以藉这个机会多吸收一些知识议题对事情先有全面了解，就能懂互相尊重，不会要争输赢别再讲不公不义，就是军公教保险要破产了，需要改革，如此而已
作者:
YAMABUTA (年纪大了就忘记暱称这事)
2016-09-03 22:05:00蛮蠢的呀，就算以理来说妳对了又如何？赢了面子输了婚姻和气。想解决，就换人。
作者: syc1114 (S.Y.C.) 2016-09-03 22:09:00
你ㄏ
你未婚夫的妈妈辛苦了一辈子 这些是他应得的 他又没有对不起下一代 下一代不争气 不该怪他们吧你等于直接对着未婚夫指谪他妈妈 谁都不能容忍吧真的这么瞧不起 建议立刻分手 去找家里完全没军公教还有原PO要了解 民主社会 谁都可以表达自己对政府的意见 但是家里人又这种二分法提出意见就太伤和气了
作者:
Reddin ( just believe )
2016-09-03 22:26:00才不是下一代不争气，是政策错误，他们一开始当公务员也不知道会领这么多，多到比工作时的薪水多，是新旧制改革的错误！（或者当权者的自肥）真正很早退休的公教领的不多好吗！那些才是该保护的。后来退休的人享受到后来的加薪，又享有18%又有月退，加起来比工作时多，合理吗？？退休后可以领得跟退休前工作一样多？干下一代不争气屁事啊
作者:
a963 (21413131思吗XDD谢率是12)
2016-09-03 22:34:00干我屁事XDDD 还我不争气勒XDDDD不过我可以了解你的想法，我也觉得以台湾的现况来说，还不能砍这些钱真的是不公不义。所以我妈每次要介绍对象给我，只要是军公教的我一定不要，虽然年轻一辈的已经没有这种福利，但这是很重要的价值观问题。所以我听到争尊严就不争气的笑了XD
作者: nodameQ (简单生活) 2016-09-03 22:48:00
是，蠢啊！为了这个离婚，哈哈
政院高层：改革方案未出 游行反对什么？帮我问一下你未婚夫XDDD
作者:
flyiii (海子海)
2016-09-03 23:06:00其实推文看得很明显阿 XD 政治问题想要说服对方那是不可能联值得尊敬个屁这种想法都有,哪有办法理性沟通 ?讲穿了,每个人对承诺的看法不一样而已.
作者: destainlive (destain) 2016-09-03 23:11:00
他们都不公不义 你都公平正义 是这样吗？
作者:
ae 2016-09-03 23:14:00他妈的退休金跟他妈的价值观 都是他妈的 其实不关你们小夫妻的事
作者: kittyliu (凯特) 2016-09-03 23:15:00
变八卦版了
作者: destainlive (destain) 2016-09-03 23:16:00
蔡英文领18啪又骂18啪怎么不见妳出来喊公平正义了？妳确定要跟如此不公不义的家庭成员共组家庭吗？
作者:
JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)
2016-09-03 23:37:00吵政治其实可以看出价值观 妳要担心的是他独子又跟
作者: kn6308 (lovechun) 2016-09-03 23:37:00
懂不懂什么叫尊重 。每个人的看法立场都不同 有啥好吵的?妳自以为的公平正义 对不同立场看法的人就是不公不义 吵这只是让感情恶化罢了。
作者:
JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)
2016-09-03 23:38:00他妈妈价值观一样 婚后如果妳婆婆对妳施加压力他是否能帮妳承受 不能的话妳会很惨 退休女老师...
作者:
hint (take ur time)
2016-09-03 23:45:00其实以前的行政命令是定存的1.5倍。不是18%。是国民党为了照顾铁票 20多年都没改。不然如果是现在一年定存1.5倍，我想
作者: ingridchou1 2016-09-03 23:46:00
我有个亲戚就是政治理念不同，每逢选举必吵，婚姻差点维持不了，之后经过沟通，双方才有共识，决口不提
作者:
hint (take ur time)
2016-09-03 23:46:00一般民众根本不会反弹那么大
某蔡跟这次游行的人都是依法领18趴的吧，如果她认为这样下去会破产，因此想改掉18趴放弃自己权益，逻辑上应该没有不合理吧依照定存1.5倍，才是真正符合信赖保护原则吧。毕竟行政命令就是这样写。
老实说劳保会比公保先破产, 但是劳保先改革应该会被骂翻资进党什么的XD 我跟老公有时候意见也不太一样,就换话题聊吧
作者:
sputniky (史波尼克转圈圈)
2016-09-03 23:54:00不如分一分
作者:
lunchboxx (lunchboxx)
2016-09-03 23:56:00劈头就骂人妈妈还说自己公平正义也是颇呵
作者:
youbee (隐形的翅膀快飞吧)
2016-09-03 23:56:00说真的，如果不改革，年金破产领不到钱，更惨的是退休军公教儿女，聪明的应该要改革
作者:
teteyo (yo)
2016-09-04 00:26:00之前也吵过华航罢工的事 这次学乖 就算吵赢也改变不了什么反正听听就好 硬要对方认同干嘛～
就既得利益者啊 政党用人民税金收买固定族群 现在改正叫毁约？不过要结婚就别提了吧 要有心理准备以后这状况还会有
不要结婚好了 你有点白目 明明知道他家的立场还故意要去吵 根本没事找事
作者:
missddd (someone)
2016-09-04 01:15:00针对标题回答觉得你很蠢我爸妈两人政治立场就对立 从小他们遇到选举看开票也不会吵架 我觉得你的行为真的超白目..
作者: lazyparty (I'm thinking) 2016-09-04 01:20:00
蠢啊！在未婚夫面前骂未婚夫妈妈是怎么样，每个人都有不同立场，妳有尊重未婚夫吗？
是否妳对他妈原本就有些意见，不是很喜欢；加上以后可能要同住，所以心有排斥，这件事才让妳反应这么大？
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2016-09-04 01:35:00如果你对政治立场很执著的话,那你应该去找当年被耕者有其田政策害到的地主的后代,你的公义与他们的公义是同个路子的.军公教你根本不该碰不然退一万步说,你觉得目前的大有为新政府真的会因为这场抗议而退让吗?若不会,你这样吵除了让自己变黑外根本没维护到什么公义,因为公义根本不需要你用跟老公吵架的方式来维护
作者:
Qtrad (why)
2016-09-04 01:55:00我觉得没什么不好,人生中不公不义的事绝对不会少,也不只政治,其实就是价值观的事,只是不要用吵的,要练习沟通的艺术这样..
作者:
ytwu (愿 天佑全球)
2016-09-04 02:01:00尊重的问题很多推文都讲了，我是认为除了尊重外，你可以想想在你们讨论过程中是否反应出来你价值观的差异。到底只是信仰的不同（政治某方面来说是种信仰），还是价值观不同？如果是价值观不同，这对妳来说是核心价值观吗？这个核心价值观可能还会影响什么呢？对婚姻的影响大不大？举例而言，看来似乎你们2个对公义的认定不同，那在婚姻中你认为维持公平是件很重要不可妥协的事吗？再举例来说，你们2个对“承诺”的认定也不同，你认为有其他比承诺更重要的事，所以应因时因地制宜，适度调整承诺；但他可能是承诺优先于一切的人，而他的重诺根据他的纪录，是只拿别人的承诺要求别人，还是自己也是重诺使命必达？
作者:
quixotic (Lumen incaelo)
2016-09-04 03:23:00婚前搞清楚对方家里人的价值观和人品不是坏事。但现在你都知道你们的差异了还不跑? 那以后其他事情要有心理准备囉。
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2016-09-04 03:23:00大推trey. 我自己认为对是非和公平正义的标准是价值观很重要的一环，所以办侣一定会选价值观相近的。抱歉是ytwu这个问题一点都不无聊。什么是对什么是错，怎样才叫正义这绝对不是政治而已，会影响到生活各个层面和小孩的教育啊！
作者: pettylikesu (马力欧) 2016-09-04 03:27:00
没事找事
先有体认妳不是多有见识，只是网络文章看比较多而已，要吵等妳彻底了解这个议题各种面向再吵，要结婚等妳不吵了再结婚
作者: sindygirl 2016-09-04 07:21:00
那就快分手啊！比过我知道你不敢，看原PO内文也只是要讨拍而已，真敢分手就帮你推回来
有疑问的话可以自己找未来婆婆指着她的鼻子骂不公不义阿，这明明就跟妳的未婚夫无关
第一 这个人是你未来婆婆 第二 你有清楚她退休金明细吗？ 再来 你眼中不公不义 你知道现在六十五岁退休老师他们当年一个月三千元的薪水吗？ 还是你只是看着他们现在轻松过日子而不爽。 还有 不是每个退休老师都是做好做满 有人因为各种因素提早退休 领的退休金相对少你未来婆婆是怎么样的情况你了解吗？
家里不是争输赢的地方 吵赢了输了夫妻的感情 值得吗
作者:
CREA (黒髪ロング最高！)
2016-09-04 11:00:00住海边吗 那么爱管怎么不出来选里长
作者: love3523 (yi cheng) 2016-09-04 11:09:00
当军公教议题都会吵，也无法沟通，那未来很多议题也无法沟通，建议原po结婚前要三思
退休的先砍吧…很多都五十岁就退休了，在爽爽玩了。每个月领的钱都比你们多
作者:
sungtau (松涛)
2016-09-04 12:30:00妳就是只想证明妳是对的罢了，明显缺乏民主素养。
作者:
density (Cleo Zeng)
2016-09-04 12:46:00我婆婆是公职退休人员，但是我先生跟婆婆自己也认为的确该改革，也能讨论这些议题
作者: caffeedo (Mrs. Wang) 2016-09-04 13:08:00
明显两人政治立场不同，是要如何沟通。(阅毕)
作者:
ladyluck (Luck be a lady)
2016-09-04 13:17:00结果大家都在吵政治....我的建议是如果你的正义感跟你未婚夫的不一样就看你多有正义感了，经常要为这种事情吵架的话不如换一个跟你一样想法的比较好
作者: babypanda (熊猫宝贝) 2016-09-04 15:33:00
这个问题很好呀，可以讨论就讨论看看吧
作者:
R9tramS (Ms.R)
2016-09-04 17:57:00妳最正义
作者:
gaudi (^__^)
2016-09-04 18:16:00觉得蠢啊，我跟一位认识5年的朋友很久以前"讨论"过这议题然后讨论完，我就再也不想要这朋友了~直接从此不往来
作者:
pscnet (pscnet)
2016-09-04 20:03:00支持妳，但不要跟老公讨论，只有利益既得者才会要别人体谅
作者:
jack0216 (jack0116)
2016-09-04 21:03:00推你观念正确但不一定要正面交锋 可以旁敲侧击的方式告诉他
作者: rexcool (ZHEN) 2016-09-04 22:51:00
误国觉青你信仰挺虔诚的，不错DPP需要你
作者:
Hall (找回做研究的快乐)
2016-09-05 00:08:00楼上满好笑的
作者: s6525480 2016-09-05 01:50:00
那记得婚前他给妳什么承诺 妳别当真 或许婚后他觉醒认为当初答应妳的事不公不义 先帮妳QQ
作者:
alpha008 (Evolution)
2016-09-05 08:57:00人家要的只是$尊$$严$ 妳怎么可以这样 T_T
作者: blessy (珍妮花花) 2016-09-05 14:38:00
为什么要吵这个问题，这个问题没有谁对谁错，只是立场不同
作者: springt (明媚鲜妍能几时) 2016-09-05 14:48:00
请不要将你个人的正义观感强行加诸他人身上 诚恳地希望你放生未婚夫与你的准婆婆
作者: Becque (....) 2016-09-05 15:14:00
我也讨厌不公不义 虽然跟政治有关但观念不同婚后如何沟通?婚前男生答应每个月给家用 后来降职给不起 不能讨论调整?
作者:
xpqx (暖喃)
2016-09-05 16:32:00吵这个真的是蛮蠢的
作者: zx888877 (钧) 2016-09-05 16:56:00
不公不义是你说的算吗 妳算什么？
作者: alonzomax (alonzo) 2016-09-05 19:52:00
哇，加油把自己嫁掉吧，还在嫁不掉喔，其实应要检讨自己喔，可能妳觉得都是别人错吧！
作者:
wasmemory (right/left)
2016-09-05 23:04:00你我不知道 但我自己是无法接受 见微知卓 有些事情是最根本的价值观 那是无法扭转的 除非他是可以沟通的人
作者:
PttCraft (WOT NA 怒伯)
2016-09-05 23:15:00没共识别勉强啦
作者:
elbira (laetitia)
2016-09-06 01:22:00我觉得也没什么好吵的，任何人权利受损都会不平衡，你当然可以表达你的想法，但是对方也有自己的立场，这就是人性!
作者:
weigang ( )
2016-09-06 10:41:00是