Re: [心情] 大伯让我有一点烦恼

楼主: catofannie (阿树)   2016-03-10 19:00:37
看到回文有男性出来说,大部分男人心里都藏有恶魔
让我想起ㄧ件往事
我是在一个家庭很和乐下成长起来的孩子
爸爸是高社会地位的职业
但我回想起来曾经有两次类似骚扰经验,就是那个疼爱我的爸爸
有一次他喝醉酒了,一边醉醺醺的还一边教我数学
那时国小,忽然他叫我妹妹的声调怪怪的,无法形容的怪,然后搂住我肩膀
现在回想起来从小我就很会装镇定
我就冷静的扭肩膀把手摇下来继续算数学
但被搂的当下爸爸的脸有凑近
酒味热气喷在脖子上
热热的大手又紧紧的搂住我
那是第一次我感到非常不舒服
第二次是稍长点,已经开始发育后
我们全家去清境玩,那是全家包括爸妈哥哥一起住同一房间
轮到我去洗澡的时候
洗到一半,爸爸突然敲门叫我打开门,他要拿东西
我瞬间全身紧绷然后超级感觉被侵犯
内心感到愤怒和无法形容的羞耻不舒服
冲门外大喊,等一下啦
但他依旧一直敲门,坚持要放他进来
长大后回想那时的感觉是一种以大凌小的被强奸感
无法反抗,但又无比厌恶
有什么东西是一定要这个时间点拿的?
非要这个时间进来的意图,可谓不言而喻
我开始崩溃大哭,大吼,等一下啦
他也在门外生气的骂我,骂我什么我记不清了
更扯的是,等我洗完穿好衣服走出去,妈妈哥哥都在房间里,那为什么
为什么妈妈没有为我说任何ㄧ句话呢?
当下只觉得委屈,也没办法像谁说我的恐惧
因为自从我走出浴室,大家就好像刚刚根本没发生这件事一样的漠然
直到成年有一次忍不住和妈妈提
她听完第一个反应是有这件事吗?再来就是,妳爸不会做这种事的
抱歉这篇文毫无婚姻点
我只是想说两点
ㄧ,身边心里藏有恶魔的人,除了小孩之外,每个亲人都有可能是
二,小孩大多不会说出被骚扰的经验,因为他们内心直觉是大人根本不会当ㄧ回事
但伤害已然造成,我自从这两件事就很讨厌爸爸,直到高中青春期达到冲突高峰,
大学离家好些,到最近我才慢慢和父亲亲近
补充,我妈是会保护孩子的母亲,从小我爸会打孩子我妈就会以离婚要胁
但碰到性这方面,她的淡漠......可能是传统社会对这个难以启齿的尴尬无视吧
作者: iterator (rotareti)   2016-03-10 19:03:00
说真的这两个例子都没什么特别有问题的点是没描述到重点, 还是根本是你想太多?
作者: conie88 (zone)   2016-03-10 19:06:00
我在我妈妈面前被哥哥摸胸,我哭喊、愤怒、大叫,妈妈都不管我,我才真的体认到一个小孩没有大人帮忙有多无助!到现在我还是很恨他们,觉得恶心讨厌…
作者: rainbowpo (You sure !)   2016-03-10 19:08:00
一楼你哪里来的,明明就很怪
作者: hahalulu (halu)   2016-03-10 19:09:00
不是当事人不要说风凉话. 当事人对于自己身体与心理的
作者: lafemme (doremi)   2016-03-10 19:10:00
国外child molest会被判很重的罪,国内都会被当成小孩乱讲话。说到底,亚洲就一种儒家思想,国外比较重人权
作者: a202212001 (vivian)   2016-03-10 19:10:00
一楼有事吗?你在洗澡,突然岳母一定要你开门,你会不会觉得奇怪
作者: hahalulu (halu)   2016-03-10 19:10:00
认知与感受,自己最清楚.当下不舒服的感觉还需要外人认同吗?
作者: iterator (rotareti)   2016-03-10 19:11:00
对国小女儿不能搂肩?脸凑近?
作者: conie88 (zone)   2016-03-10 19:12:00
骚扰就是当事人感到不舒服!不管是女儿还是啥
作者: iterator (rotareti)   2016-03-10 19:12:00
出游若是回房间拿东西(如钱包)被反锁,不能敲门要求开门?不过没写到底是敲浴室门还是房间门,
作者: conie88 (zone)   2016-03-10 19:13:00
你没看原po是在洗澡吗,跟你说的状况哪里一样
作者: iterator (rotareti)   2016-03-10 19:13:00
如果是敲浴室门,问清楚要拿什么,开个门缝递出去不行?
作者: skullxism   2016-03-10 19:14:00
分享创伤经验还要被质疑...这是二次伤害
作者: conie88 (zone)   2016-03-10 19:15:00
算了,你觉得可以就好,反正版友也不是你家人
作者: skullxism   2016-03-10 19:16:00
这很好反应了受害者为什么大多选择隐忍不说
作者: hahalulu (halu)   2016-03-10 19:17:00
有些人就是没同理心,原po请不要在意.给原po拍拍.
作者: petitchou (啾)   2016-03-10 19:18:00
另一篇的一楼很有事,这篇更有事
作者: iterator (rotareti)   2016-03-10 19:22:00
如果是真的当然是众矢之的,但光是这些写出来的部分,就要说对方是心中藏恶魔实在缺乏合理性(当然,你们也可以认为很合理,就是个恶魔)
作者: rainbowpo (You sure !)   2016-03-10 19:24:00
连自己女儿都不尊重,不是恶魔是什么。你生小孩不代表你拥有他
作者: cutetoto (love & peace)   2016-03-10 19:28:00
我跟你有类似经验 (抱) 你有勇气讲出来很勇敢 我也是长大以后有能力保护自己以后才对爸爸比较没那么害怕版友有的很难去理解为何女生洗澡不想开门拿东西给人 你不要介意
作者: BeStone (石)   2016-03-10 19:33:00
原po拍拍 你的害怕不安很多人都懂 不要在意某些言论 你没想太多 你没有错
作者: infinitig37 (Infiniti)   2016-03-10 19:34:00
我自己有个女儿 但是我觉得如果才国小 爸爸都不能靠近 爸爸可能觉得你还是他从小洗澡到大的小女孩吧
作者: duoduo554553 (阳光空气微风水)   2016-03-10 19:35:00
cutetoto,不知为何你最近两篇文都删了,希望你"千千万万"要保护好你女儿!只有你能保护她了!
作者: infinitig37 (Infiniti)   2016-03-10 19:36:00
又或者原PO防备心比较强 觉得爸爸有点无辜爸爸应该是真的没想到小女孩长大了
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2016-03-10 19:38:00
一楼……感觉以后如果遇到这种事……小孩安全堪虞
作者: BeStone (石)   2016-03-10 19:38:00
女儿在洗澡时要开浴室门 哪里无辜了 何况女儿已经发育了
作者: conie88 (zone)   2016-03-10 19:38:00
原po都感觉不舒服了,还要被说防备心强,有点同理心好吗
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2016-03-10 19:41:00
报警 一次就学习起来
作者: BLT (无理爱)   2016-03-10 19:41:00
推,我懂妳的不舒服,那些都是故意的
作者: boonievup   2016-03-10 19:41:00
原Po拍拍,坚持在女儿洗澡的时候进去,甚至吵起来骂起来了,都还坚持要在那个当下进去,怎么想怎么奇怪
作者: petitchou (啾)   2016-03-10 19:42:00
爸爸不无辜啊,随着儿女的成长,对身体的自主权更要去注意,爸爸都这样子,如何教导小孩面对外人过分的行为
作者: BLT (无理爱)   2016-03-10 19:42:00
挑洗澡到一半,这种不可能马上着衣的情况,无辜?去死一死吧
作者: infinitig37 (Infiniti)   2016-03-10 19:44:00
有些爸爸可能神经比较大条 自己或妈妈也都没有提醒才一次这样就说爸爸给了强奸感 我真的觉得没必要这样不过可能原PO跟爸爸之间关系不是很亲密 所以有这种感觉也不奇怪啦 毕竟洗澡谁喜欢被侵犯
作者: BeStone (石)   2016-03-10 19:46:00
请不要把不尊重女儿身体自主权包装成神经大条好吗
作者: conie88 (zone)   2016-03-10 19:47:00
比较多的是神经“装大条“
作者: BeStone (石)   2016-03-10 19:47:00
不需要帮造成女儿不舒服的加害者找理由
作者: petitchou (啾)   2016-03-10 19:47:00
我真的相信infini神经大条了...
作者: BLT (无理爱)   2016-03-10 19:48:00
父亲神经大条?父亲应该帮忙建立女儿保护自己的能力,而不是养成唉呦,他(某人亲友长晚辈)大概没想太多,他神经大条而已,就像我爸也是这样对我的啊
作者: boonievup   2016-03-10 19:51:00
用骂的也要女儿开门,真的只是神经大条吗?真的神经大条应该被吼就默默搔头不解女儿在生什么气,而不是坚持甚至开骂吧?
作者: za01 (z1)   2016-03-10 19:52:00
我爸爸在我跟我妹进入青春期时会在洗澡的时候故意去转门把(我都会锁好)故意在洗澡时在门外问事情,我妈会出来挡我爸就会骂我妈,虽然没实际发生侵犯 但当时国中生的我还不知道这种行为有什么不妥
作者: BeStone (石)   2016-03-10 19:53:00
希望某ID神经别太大条 一定要好好教女儿男女之防 如果遇到事情也别对女儿说妳想太多 这样会造成二度伤害
作者: luvbxw (HELLO)   2016-03-10 19:54:00
ㄧ楼洗澡时有人想闯进去,你会开门?不要为反而反好吗
作者: petitchou (啾)   2016-03-10 19:54:00
z大的故事也好可怕
作者: iterator (rotareti)   2016-03-10 19:56:00
谁无聊在跟你为反而反...
作者: BLT (无理爱)   2016-03-10 19:59:00
我一直到长大了,听我同学说她爸告诉她,就算是长辈和她独处她都可以马上以爸爸说谎离开,总之不要任何忍耐或尊重,我才懂,什么叫为女儿着想
作者: blse (.......................)   2016-03-10 20:01:00
一楼有事吗
作者: infinitig37 (Infiniti)   2016-03-10 20:02:00
一定会很小心啦 我是说稍微靠近就觉得不舒服 好像蛮奇怪的 我老公都知道女儿三岁之后不可以再帮他洗澡只觉得如果女儿觉得爸爸靠近就不舒服 爸爸应该伤心吧
作者: conie88 (zone)   2016-03-10 20:04:00
爸爸不要在人家洗澡的时候骚扰人家,女哪会觉得不舒服
作者: losterin (烦躁)   2016-03-10 20:04:00
我爸也会在我洗澡时敲门要拿东西,我个人是没有觉得怎样,但我觉得每个人感受不同,只要让对方不舒服的都算骚扰,也没必要拿自己的标准衡量别人的感受
作者: petitchou (啾)   2016-03-10 20:05:00
我相信原poㄧ定感觉到爸爸搂肩并非平时的亲子肢体接触
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-03-10 20:05:00
一楼跟某些推文就是典型造成这社会很多受害者隐忍的原因--事不关己,就出口就是批评,检讨被害人。
作者: petitchou (啾)   2016-03-10 20:07:00
好奇问,除了只有一间厕所,尿急非得要进去,到底什么东西这么重要ㄧ定要在别人洗澡的时候拿?
作者: iterator (rotareti)   2016-03-10 20:08:00
就事论事,连以理论之都做不到,何以评量事情
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-03-10 20:09:00
第一个例子,把原po爸换成任一个成年男性的话,他的行为不就是醉汉的行为?对于醉汉,会有防备心是自然的,事实上他行为就是不适当,试想,酒气吐在自己身上,真的会觉得ok?
作者: InMontauk (瞬)   2016-03-10 20:11:00
某些推文就是造成受害者隐忍的原因+1
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-03-10 20:13:00
第二个例子,既然不是尿急,在别人洗澡时非拿不可的东西是什么?没有这种东西吧。这本来就是不合理,而且如果硬要进去的人骂人,那外面的人当做没看见,不是更诡异?
作者: BeStone (石)   2016-03-10 20:13:00
我家人就算尿急 也只会狂敲门叫我洗快点 不会叫我开门
作者: kkmoon5566 (56小弟)   2016-03-10 20:14:00
所以你爸到底要拿什么?
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-03-10 20:18:00
照原po描述,父亲也没说是什么东西,也没说帮他把东西从门缝递出去,硬要进去本来就是不合理也不礼貌、不尊重别人的行为,不是今天是父母对子女就变成对的了,难道你今天跟团去玩,跟陌生人一间房,你东西落在浴室,你会硬闯说要进去吗?不管什么性别,这行为就是不尊重。原po也说等一下了,很明确拒绝,这是保护自己身体隐私,这是对的,他人还硬要闯进来,管他什么身份,就是不对。
作者: trueblend (一个目标)   2016-03-10 20:21:00
看吧,当事人的感受很痛苦,鼓起用气说出来别人却是"那是妳爸/爷爷/叔叔/伯伯/姑丈,妳会不会想太多"这种质疑态度 难怪很多受害者都不敢发声
作者: nanayo77   2016-03-10 20:23:00
高中时代的某一天,只有我跟我爸在家,我躺在床上想事情,爸爸经过未关的房门看了一眼便走了进来,突然压制住我的双手,以下体抵压着我,我吓了一跳原以为他在开玩笑,但看见爸爸陌生的表情我无法想像接下来会发生什么,当下只想逃,但越是挣扎手就被抓的更紧,当我觉得无望时,爸爸突然像是清醒一般松开了我的手,像没事样走了
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-03-10 20:23:00
觉得是父母做的事就被宽松以待,不当一回事,这是非常可怕的观念。大人如果一边教孩子身体界限,要保护自己,却
作者: conie88 (zone)   2016-03-10 20:24:00
n大的经验好可怕QQ
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-03-10 20:26:00
推文有些好让人心痛的经验啊QQ。
作者: c58264cathy (阿哈哈哈哈哈)   2016-03-10 20:29:00
+1111111121我对我长辈亲戚也有过这种感觉 很恶恶
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2016-03-10 20:30:00
就事论事,当事人已经不舒服而且拒绝了 还坚持要继续动作的就是侵犯
作者: a10220 (胖妹)   2016-03-10 20:31:00
Iterator今天这些事发生在你身上你觉得没有问题,那是你的标准。但发生在po文者的身上,她觉得害怕跟厌恶,所以就是骚扰了啊,怎么会缺乏合理性?觉得被侵犯这种感受,要怎么具备合理性…
作者: kimono1022 (kimono)   2016-03-10 20:39:00
泪推原po,那些推文帮家人找借口的一定没遇过类似事情难怪受害者不敢发声+1
作者: iterator (rotareti)   2016-03-10 20:40:00
"心里藏有恶魔","..意图,可谓不言而喻",
作者: likeastar ( )   2016-03-10 20:43:00
其实你的身体是你自己做决定的 至于接触的条件是以你自己的基准为准 你觉得不舒服拒绝是完全正确的! 没有什么叫一定的准则 我有朋友到现在还可以自己在浴室洗澡 爸爸在同间浴室大便之类的 他觉得无所谓XD 以自己感觉为准 自己觉得不舒服 一定要保护自己 不要想说别人会不会觉得大惊小怪 因为每个人的感受本来就不一样
作者: iterator (rotareti)   2016-03-10 20:48:00
以两次这样的行为要在一个人身上画上这样记号,合理性在哪?"洗澡的时候故意在门外走来走去"多这句少这句,就差不少
作者: conie88 (zone)   2016-03-10 20:50:00
楼上 我不懂你到底要争什么,大家都说的很清楚明白了
作者: ifiwereyou (a87011057)   2016-03-10 20:51:00
几次不是重点吧?而是女儿已经感受到不舒服就是骚扰,不被尊重也是一种骚扰,你用你的道理试图说原po其实的想法不合理也是蛮妙的
作者: iterator (rotareti)   2016-03-10 20:52:00
她觉得是骚扰,没错啊.她父亲是否心里有恶魔,想对她干嘛这并是件确定的事情.这并不是件确定的事情.
作者: paopaotw (pao)   2016-03-10 20:53:00
拜托哪个正常男人会在女儿洗澡时硬要闯进去拿啥鬼东西啊?护航也要有个限度。我洗澡时连我先生想进去上厕所都会先说
作者: shan1110 (shan1110)   2016-03-10 20:53:00
没被骚扰过的没办法体会 往往伸出狼爪的都是亲人较多 举止行为让人不舒服就是性骚扰 那怕是你最亲近的家人伴侣
作者: fppull (小扑扑)   2016-03-10 20:54:00
所以有对她干嘛了才是确定的事情吗==
作者: Patricila (想睡￾N )   2016-03-10 20:58:00
一楼发言确实不妥,有让被害人二次受伤的感觉。而且忽略原po描述中爸爸喝醉,口气异常、突然搂肩等动作。我光想都头皮发麻。
作者: selene79616 (豹子)   2016-03-10 21:01:00
给原po跟推文有不好经验的人拍拍
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-03-10 21:04:00
一楼的,你都没发现从头到尾想画记号的是你自己?原po父亲的真正意图没人知道,但是行为就是不适当,这没什么好辩解的,大家就是就行为论行为,谁想画记号?换另一个身份、性别的人做这些事一样不适当、一样不尊重人。
作者: saapf222 (天真)   2016-03-10 21:05:00
一楼有事吗....精神上的伤害就不算是伤害吗?
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-03-10 21:06:00
就算是母亲在儿子洗澡时硬要闯入也同样不对,次数也不是重点,就算是一次也同样是不尊重人。
作者: iterator (rotareti)   2016-03-10 21:07:00
一次不尊重就等于恶魔?两次不尊重就等于想要做什么?
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-03-10 21:08:00
当事人的感受是最重要的,不然如果一个父亲在等女儿洗完澡离开浴室之后才进去拿东西的话,会让人感受不好吗?
作者: ifiwereyou (a87011057)   2016-03-10 21:09:00
楼上典型的帮加害者找借口(放弃
作者: saapf222 (天真)   2016-03-10 21:09:00
所以学会对自己的小孩尊重很重要,不要因为自己不尊重然后本末倒置的怪小孩,为什么我才几次不尊重妳就乱想
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-03-10 21:10:00
推文有人说等于恶魔吗?你真的很爱贴标签欸。
作者: ifiwereyou (a87011057)   2016-03-10 21:10:00
不好意思m大我是指某i
作者: saapf222 (天真)   2016-03-10 21:10:00
自己做错在先,还怪别人? 不要做出不尊重人的行为,别人自然不会多做联想
作者: mavisQ (cheshire cat)   2016-03-10 21:11:00
(抱)
作者: shan1110 (shan1110)   2016-03-10 21:11:00
如果一楼觉得原po只从两件事来判断父亲是否有恶魔有失偏颇 那是不是要请神父或康斯坦丁来看一下?
作者: iterator (rotareti)   2016-03-10 21:12:00
自己 /恶魔 就找得到
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-03-10 21:12:00
我是说,爱贴标签的是一楼自己。大家都是从对方的行为来讨论,行为就是不适当,还能护航成这样也真不简单。
作者: paopaotw (pao)   2016-03-10 21:12:00
现在这是女儿,如果是共租雅房的女房客,他敢吗?不被当变态才怪。搞不好都叫警察来了
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-03-10 21:13:00
ifi大,ok的,我明白。我自己也推太慢XD
作者: shan1110 (shan1110)   2016-03-10 21:14:00
那你找到你自己在检讨被害者的恶魔了吗?
作者: fppull (小扑扑)   2016-03-10 21:14:00
所以我请问一楼是否要真的被怎么了才能确定?那强暴未遂反正是未遂怎么能确定嘛说不定只是不小心斯坏衣服吗?
作者: saapf222 (天真)   2016-03-10 21:15:00
真的不懂检讨被害者是什么想法,她父亲不要做这些不尊重的事不就没事了,学会尊重很难吗
作者: iterator (rotareti)   2016-03-10 21:15:00
当然是从行为讨论,酒醉后跟国小小孩的互动界线在哪[某年纪]小孩洗澡时,急着去浴室拿[某]东西,的界线在哪?这位家长跨过了那条"魔鬼"的线吗?
作者: fppull (小扑扑)   2016-03-10 21:17:00
是啥东西急到不马上拿会有大麻烦???
作者: BLT (无理爱)   2016-03-10 21:18:00
所以问题重要在于“界线”,而不是小孩的恐慌和感受吗?
作者: fppull (小扑扑)   2016-03-10 21:19:00
出门在外玩有啥一定要急着去浴室拿的东西???
作者: shan1110 (shan1110)   2016-03-10 21:19:00
所以这些行为对于对象是小孩就可以不尊重?还是因为是小时候发生 根本不算?魔鬼的定义在哪 不舒服不能算是有个小小的魔鬼吗~
作者: ifiwereyou (a87011057)   2016-03-10 21:21:00
骚扰的定义在感受的人身上,我感觉到骚扰的时候,对方对我而言就是恶魔般的存在,对方是否跨过那条线,除了被害人本身你觉得还有谁可以定义?别人觉得不是就不算吗?
作者: saapf222 (天真)   2016-03-10 21:25:00
对方是否跨过那条线不是别人觉得,而是当事人觉得有无+1很多人不在意的性骚扰就是这样,性骚人的人往往觉得他又没怎样,但被骚扰的人是很痛苦的
作者: iterator (rotareti)   2016-03-10 21:25:00
你当然可以觉得自己被骚扰,觉得对方是恶魔但在这个世界上,对方是不是恶魔,不是你说了算对方是不是恶魔,是恶魔该被处罚,也不是你的感觉说了算
作者: saapf222 (天真)   2016-03-10 21:27:00
所以对方是不是恶魔,也不是你说了算
作者: conie88 (zone)   2016-03-10 21:28:00
是不是把恶魔改成色狼二字就可以停止你无谓的坚持了?(认真问
作者: ifiwereyou (a87011057)   2016-03-10 21:28:00
所以她感受到不舒服而觉得父亲是恶魔有什么问题?
作者: BLT (无理爱)   2016-03-10 21:28:00
处罚,在你的看法里,除非到法律红线以外,都是被受者想太多
作者: saapf222 (天真)   2016-03-10 21:29:00
既然是不是恶魔,该不该受任何处罚不是大家说了算,那你这么坚持是为什么呢?(歪头)
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2016-03-10 21:29:00
那是她的感觉,你却说她想太多,你的尊重呢?
作者: BLT (无理爱)   2016-03-10 21:29:00
,那你的亲友受害时,真希望你能咬住舌头,因为对我来说,你和帮凶没有太大差别。
作者: tinabjqs (光)   2016-03-10 21:33:00
拍拍~也给所有有这种经历的人拍拍,别为某人争论,不值得
作者: boonievup   2016-03-10 21:33:00
推楼上''妳想太多了''、''妳不要想就没事了''都是二次伤害,如果你身边有人发生憾事,请你闭嘴把舌头咬紧
作者: unknowid (...)   2016-03-10 21:35:00
红明显,我只想问觉得没什么的人是不是自己在某程度上是认同这些行为的?所以才可以说的这么云淡风轻?
作者: plains (万年潜水鱼)   2016-03-10 21:35:00
让小孩不舒服就是跨线 认为亲人就不会加害亲人的是活在平行时空吗…
作者: rainbowpo (You sure !)   2016-03-10 21:36:00
ite先生,针对文字的诡辩不会改变事实,只会让人想问你,你究竟想要说服谁?网友?还是你自己
作者: iterator (rotareti)   2016-03-10 21:37:00
法律只是一种机制一种规则,反映的并不一定就是事实某些程度这种把 "情" 摆在最前面的处理方式,
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2016-03-10 21:38:00
现在谁跟你讲法律
作者: iterator (rotareti)   2016-03-10 21:38:00
才是问题延续的帮凶
作者: conie88 (zone)   2016-03-10 21:38:00
楼上,你到底想干嘛………
作者: iterator (rotareti)   2016-03-10 21:39:00
或许你们觉得这串文章是种 support group 的场合不适合发表不同的看法..
作者: BLT (无理爱)   2016-03-10 21:39:00
我觉得对受害,或疑惑的小孩者最不该说的话就是:你想太多,
作者: ifiwereyou (a87011057)   2016-03-10 21:39:00
果然平行时空==
作者: doroarien (多罗亚利安)   2016-03-10 21:40:00
文字游戏好烦喔....
作者: BLT (无理爱)   2016-03-10 21:40:00
因为这是把一切的责任都推到有感受者的身上去。
作者: ifiwereyou (a87011057)   2016-03-10 21:40:00
你的不同看法=帮加害者合理化
作者: saapf222 (天真)   2016-03-10 21:40:00
你可以发表不同的看法,别人也可以不认同这样的看法,并没有抵触
作者: BLT (无理爱)   2016-03-10 21:41:00
我觉得重点不在定义魔鬼,而是重要在孩子为什么觉得对方像魔鬼,这和支援团体什么的一点关系都没有,你的不同意见,很大
作者: saapf222 (天真)   2016-03-10 21:43:00
帮加害者合理化+1 觉得一两次不尊重而已不算什么,老实说挺糟糕的,当然你也可以觉得就是没什么,但一般人就是觉得糟糕
作者: BLT (无理爱)   2016-03-10 21:43:00
一个程度,都是喔,来说服我,妳不舒服,妳难过啊,我没被说服,那妳说的就是妳想太多喔。 
作者: unknowid (...)   2016-03-10 21:45:00
不需要跟他说什么,因为强辩的人只会一直合理化他自己的行为,完全不会去思考为什么这么多人反对他。
作者: blackcat (黑猫)   2016-03-10 21:45:00
不知道某人是不是成长在完美的环境中,所以她真的无法理解那种恐惧
作者: unknowid (...)   2016-03-10 21:45:00
就让他自言自语吧
作者: iterator (rotareti)   2016-03-10 21:46:00
要把不同看法,没跟着大家拍拍,就打成赞同加害者的行为
作者: BLT (无理爱)   2016-03-10 21:48:00
对啦,你没有赞成加害者。 你只是觉得受害者应该定义魔鬼,然后否定她,觉得她想太多。
作者: shan1110 (shan1110)   2016-03-10 21:49:00
推 unknow大 我还以为有人真的这么平行世界 但最后发现只是再强辩文字 呵呵
作者: BLT (无理爱)   2016-03-10 21:49:00
你自己开一篇,我实在不想在原PO文章上用嘘。
作者: BeStone (石)   2016-03-10 21:49:00
某id 你知道你的言论就是在被害者的伤口上洒盐吗?你知道你的言论会让很多被害者不敢求助吗?请你停止好吗? 不要让别人的伤口扩大 不要让女生觉得无助
作者: iterator (rotareti)   2016-03-10 21:51:00
公平处理就事实论理不偏袒的机制才是被害者的后盾
作者: saapf222 (天真)   2016-03-10 21:51:00
某人一直玩文字游戏,看了真的很累
作者: ifiwereyou (a87011057)   2016-03-10 21:51:00
我想某id不知道别人的伤口是什么。他只觉得怎么可以因为一两次不确定意图的不适当行为就定别人的罪哦==
作者: BeStone (石)   2016-03-10 21:52:00
不同看法不能无限上纲 好吗
作者: BLT (无理爱)   2016-03-10 21:52:00
所以你觉得这么多和你意见不同的都只是拍拍队,都不是公平处
作者: iterator (rotareti)   2016-03-10 21:52:00
先来个拍拍,好受伤,好可怜,只能作为心理支持
作者: rainbowpo (You sure !)   2016-03-10 21:52:00
推be大,某id还说没描述到重点,是要有什么重点啦!
作者: unknowid (...)   2016-03-10 21:53:00
承认自己就是认同那样的行为很难吗?应该比你一直狡辩不知所云简单吧
作者: BLT (无理爱)   2016-03-10 21:53:00
理,都不就事论事,都是偏袒,都不是后盾喔!喔,长见识了。
作者: ifiwereyou (a87011057)   2016-03-10 21:53:00
你觉得你的想法是公平处理论理??????!??!?!!??
作者: chengung (为母则强)   2016-03-10 21:53:00
某ID可否自己另开文章,看了真的很烦,拜托你另开文章自己讲个够!!!
作者: blackcat (黑猫)   2016-03-10 21:54:00
也许妳不能理解是因为妳投射到自己父亲,但请妳相信父不父的人不胜枚举
作者: ifiwereyou (a87011057)   2016-03-10 21:55:00
拜托新开文章让我嘘
作者: unknowid (...)   2016-03-10 21:55:00
说被害人不舒服不是重点,说法律认定的事情也不是都是事实,说穿了他只是照着自己觉得对的才是事实,毫无客观依据可言,然后一直说他就事论事,是在说给谁听呢?催眠自己比较真实。
作者: BLT (无理爱)   2016-03-10 21:55:00
如果是用你的这种心态:拍拍,妳好可怜好受伤,但我认为妳想
作者: ariesw (我愿是你的风景)   2016-03-10 21:56:00
ite大概无法理解别人细微的心思 好可怜 给你拍拍
作者: BLT (无理爱)   2016-03-10 21:56:00
太多了耶! ←呵呵呵
作者: ariesw (我愿是你的风景)   2016-03-10 21:57:00
你躲在键盘后面也只能这样啊 拜托不要高估自己大发议论你的言论对别人一点帮助也没有 不要高估自己 谢谢在那边理性分析 分析完之后咧 一点用也没有嘛只是自己的臆测 跟当事人讨论恶不恶魔的 到底在做啥?
作者: Neji (yes)   2016-03-10 22:06:00
没想到变态爸爸还满多的
作者: sunnycatt (.....)   2016-03-10 22:11:00
某些人就是喜欢为反而反假清高。但愿他没有小孩。不然小孩超可怜。
作者: fppull (小扑扑)   2016-03-10 22:18:00
所以一楼到底要讲啥为何我看不懂
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2016-03-10 22:28:00
在“完全不知道”父亲有没有意图的情况下,武断地说原po想太多,还自以为理性分析,呵呵
作者: brke (洨少男)   2016-03-10 22:51:00
拍 那种感觉不只是恶心想吐
作者: dormice (MJ KING OF POP )   2016-03-10 23:11:00
真的好夸张
作者: musian (我在神农谷底)   2016-03-10 23:15:00
总有些人自以为理性中立曲高和寡,实际上却是自以为是纯粹笑话
作者: xamzy (阳光a型男)   2016-03-10 23:42:00
一楼的论调,从头到尾就是让人看不下去,难道要等人真的被强暴了,才要怪她之前都不注意异常情况吗?
作者: petitchou (啾)   2016-03-11 00:11:00
一楼很重视恶魔这两个字,不知道您对这两个字有何高标准到原po不能使用这两个字
作者: keepyo (美好的一切ing)   2016-03-11 01:19:00
我是原原po,谢谢C大用自己的血泪经历来提醒我要小心身边的人,也很抱歉勾起大家不好的回忆还造成二度伤害……两次例子中的人若是我爸,也会让我恐惧与不舒服,尤其是第二个,有种被逼到崩溃的害怕,C大独自走过了这段真的很坚强!!
作者: aaaaa9292 (咖哩面团)   2016-03-11 01:56:00
原po拍拍,洗澡外面有异性走来走去还转门把叫骂开门,怎么想都很可怕。觉得这样无所谓的人难道平常都这样对自己家人吗?真可怜
作者: atpxonaip (龙抱)   2016-03-11 02:19:00
iterater大,如果你就是那个小时候被爸爸喝酒的嘴巴靠近又被搂住的那个孩子,你就知道这不是讨拍拍了,这种事情很令人不舒服。还是iteratet大其实你就是那个搂住自己儿子女儿用刚喝过酒的嘴巴靠近你在你很近的地方说话的父母呢?
作者: onsun (棉被~)   2016-03-11 02:19:00
孩子感觉不被尊重的话就需要重视 旁人认为没什么对孩子是种伤害
作者: s8510785107 (赴京赶考)   2016-03-11 02:36:00
果然,鬼岛检讨受害者的风气可从某些推文略见一斑
作者: takkiteasy (波波)   2016-03-11 03:01:00
让人不舒服就是骚扰了
作者: uwmtsa (补刀)   2016-03-11 03:50:00
身为一个父亲,我认为文中父亲的举动非常不恰当
作者: Gilda (蝉蜕)   2016-03-11 04:17:00
若无同理心,凡事客观论“法”,要这样的法何用?况且原po的描述无法观察到非语言线索,i大又怎能说自己客观辨识了真相?
作者: soracafe (天空咖啡)   2016-03-11 04:33:00
怪不得那么多受害者被侵犯了都不敢出声,就是有某i这种人
作者: ne579 (ne579)   2016-03-11 05:01:00
你补充的那段 代到许多小孩被爸爸骚扰却漠视装傻的妈妈 也通用
作者: reyde (rey)   2016-03-11 05:30:00
某楼搞不好就是这种人阿
作者: personasa (personasa)   2016-03-11 05:45:00
觉得ite在强辩耶!原po拍拍!希望妳已从阴影中走出!觉得事发当时原po妈妈没有站在原po这边,更令人觉得不舍
作者: Doralice   2016-03-11 07:05:00
发生在台湾就是会被一堆长辈的爱孝顺的大帽子压下去啊,和祖父母同住的大家庭更是如此原po拍拍,不要在意某些言论
作者: NT300 (sent from my BMW)   2016-03-11 08:07:00
依照你的形容客观来说根本没啥么 尤其你没注明当时年龄同样的行为 不同动机就差很多 也许你爸本来就没那意思e.g.老子最大 要先让我 你只是小朋友 虽然霸道但没那意思
作者: Andoanin (卖女孩的小火柴)   2016-03-11 08:41:00
拜托一楼以后不要生小孩 在这串讨论中可以看到一堆没警觉心所以造成一堆悲剧 就像一楼这样*没警觉心的父母
作者: keepyo (美好的一切ing)   2016-03-11 09:16:00
我爸若喝酒我绝对不会跟他待在同一个空间,洗澡他若在门外我会紧张的迅速乱洗赶快穿好出去,我爸确实什么都没做,只是个人感受不同,可能有包含潜意识的阴影,只是早就记不清,但身心的恐惧依旧,若不是当事人怎么能了解??
作者: happy7123 (chang)   2016-03-11 09:16:00
ㄧ髅到底是想争什么啊?看他的言论真令人厌恶
作者: t141256 (lighting)   2016-03-11 09:22:00
拍拍 真的不需要帮加害人找借口 他们没那么无辜
作者: unknowid (...)   2016-03-11 09:52:00
某300,如果你有女儿,你不妨可以等你女儿到文中差不多的年纪,做一样的事情而且要相同的强度,再问问看你女儿是什么感觉,然后经过你女儿感同身受的洗礼,再上来发表也不迟。
作者: luvbxw (HELLO)   2016-03-11 09:55:00
我公公喝完酒打电话给我讲些有的没的就让我超级不舒服了,更何况原po爸是在旁边,合理化这些行为的旁人说的倒轻松,别再为高墙添砖了
作者: unknowid (...)   2016-03-11 09:59:00
但是我希望你不要有女儿,也不希望有女孩这样被对待,你只需要问你自己,如果你有女儿你会这样对待她吗?或是你如果听到有其它男性长辈对你女儿这样你还可以淡淡的说你上面说的那些话?不需要不是自己遇到这种事就可以说风凉话,不知道别人遭遇的那种感受不理解没关系但是可以闭嘴别在人家伤口上撒盐。
作者: mraznice (mraz(马滋))   2016-03-11 12:00:00
要不就大声说 要不就吞下去
作者: liukiki (琦琦)   2016-03-11 12:29:00
1楼真是为了争而争,让人感到不舒服就构成骚扰了,C大拍拍,谢谢妳的分享
作者: pipsqueak002 (莫非定律纪录保持者)   2016-03-11 12:31:00
有些ID讲话可以跳过不用看。给此篇原po拍拍。正常人看原po的叙述都会觉得父亲怪怪的正常人谁会在女儿洗澡进去拿东西?
作者: a379537956 (小小R)   2016-03-11 13:54:00
我觉得是你太夸张了=_=不过看来我会被嘘,呵呵
作者: sikiy (Sikiy)   2016-03-11 14:03:00
正常的父亲是女儿没关门会怒骂没家教而不是意图闯进去的,我爸一直到我们成年还是会搂抱我家兄弟姐妹,但慈爱和性骚扰的感觉很不同!我爸在我们5岁以后就没跟我们一起洗澡,还会教我们不要让人随笔碰到身体~
作者: kety3226 (Kety)   2016-03-11 14:24:00
怀胎十月的母亲都可能把女儿卖了,更何况是捐精的爸爸那只是我们有礼教道德知道不能做哪些事情但有些人就是会突然脑筋不对(我都说鬼上身)而害下大错这篇的原po根本就像遭到视奸没两样了啊~很多人觉得好像没突破最后那道防线就当成没事一样实际上对被害人造成很大的心理伤害
作者: MerryMe (MarryMe)   2016-03-11 17:11:00
一楼很有事...
作者: cresmia (会是真爱吗)   2016-03-11 18:57:00
以前也被亲人骚扰过,当时的情景一辈子都无法忘记
作者: cheese112 (怎么能与星星比?)   2016-03-11 20:06:00
一楼有事吗?看到某些推文真的为这社会感到可怕!难怪那么多受害者不敢揭发加害者的恶行!
作者: spw166 (爽喵)   2016-03-11 21:03:00
我懂楼主所指的声调,在小时候所预的加害者中,有一个是住隔壁的远亲,他曾经抚摸过我的身体,年纪小除了觉得不舒服诡异,也不知道如何反应,直觉要离他远点,他走路总是会拖着拖鞋走,叫唤我跟我姐的声音尾音会飘,好似猎捕逗弄猎物般的,每次远远听见,我就会赶快躲起来,至今回想仍觉得恶心……
作者: oSCo (SC)   2016-03-11 22:18:00
自以为是,不会去跟爸爸讲开看看,在这边哭什么
作者: yumika   2016-03-12 01:31:00
楼上很有事
作者: castin (**天佑台湾**)   2016-03-12 02:53:00
如果和平常互动感觉有异,相信自己直觉吧!我妈因为年幼时被兄长叔伯骚扰过,被乱摸,所以一直教育我要防,妈妈也说告诉阿嬷时阿嬷不相信,好可怜!
作者: Miahh (忙)   2016-03-12 04:41:00
我觉得你爸当时只觉得你是小孩(中性),但你已经有性别意识
作者: NT300 (sent from my BMW)   2016-03-12 08:05:00
推楼上 原波有没想过若是一场误会冤枉老爸不觉得是种遗憾吗每个人喝醉酒 讲话声音本来就很怪 根本自己在脑补这个版普遍有把男性妖魔化的倾向 像是不顾家啥的我自己是不喝酒啦 对我人身攻击的人省点力气吧别的不敢说 我有自信都可以当选年度优良父亲了原波单就客观描述和客观事实根本就不值一提看到黑影就开枪 就是在形容你这种人最近韩剧版有个形容词让我觉得很恶心一堆韩剧迷妹说啥男主角光看眼神可以让她受孕一堆人看直播前就在呐喊要准妈妈们 超恶烂的
作者: sunnycatt (.....)   2016-03-12 08:18:00
楼上几年前在本板不就因玩笑开过头让某板友不舒服,会有这种言论真是不意外,科。
作者: NT300 (sent from my BMW)   2016-03-12 08:19:00
你自己平心而论那种言论妥不妥当我也不过去年才开始看韩剧 还几年前勒 脑补实在很可怕
作者: unknowid (...)   2016-03-12 08:46:00
你的自信标准应该跟其他人不一样,就别说出来让人笑了。
作者: NT300 (sent from my BMW)   2016-03-12 08:53:00
今天耳鸣严重没心情理你 随便你说 自己看着办
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2016-03-12 08:55:00
是要看人提的论述?还是看提论述的人?
作者: unknowid (...)   2016-03-12 09:03:00
这让我想起"好大的官威呀"这句话~果真不意外~
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2016-03-12 11:55:00
不是把男性妖魔化 是男人先做妖魔事 再来哀嚎被妖魔化辜负我一片深情爱意 说到底你一开始做正常人就没事了啊正常爸爸不会想在女儿洗澡时想进去 谁叫你会想还这么想这么急呢 科科
作者: Misako (未佐子)   2016-03-12 12:36:00
1楼祝你没有小孩啊 ~
作者: aissue (Hulenda)   2016-03-12 13:24:00
一楼是活在平行世界吧
作者: shan1110 (shan1110)   2016-03-12 18:55:00
是自信还是自以为 这两种不一样
作者: fifisheree (斯密斯弹啾废)   2016-03-12 21:32:00
真是叹为观止www 大概还觉得自己很行跟那么多人辩吧觉得好棒棒只有我最理性之类的www
作者: color5bird (五色鸟....)   2016-03-13 02:34:00
it先生/小姐,你是否知道性骚扰的定义?http://www.38.org.tw/OnePage_1.asp?id=702“造成使人心生畏怖,感受敌意或冒犯的情境”,请问这样够明白了吗?
作者: shimimay (无悔猫☁)   2016-03-13 12:43:00
一楼很有事 童年成长的痛苦也在我长大后挥之不去
作者: kayalison (爱要用心来调刻)   2016-03-14 16:41:00
原po拍拍,1楼有够无聊。当事人觉得不舒服就可以构成性骚扰,还需要什么合理性?再者,原po的例子是跟他不亲的爸爸酒醉后突然贴近,光用想的我都觉得恐怖
作者: BFR (天天)   2016-03-16 07:06:00
我也有相同经验,是自己的舅舅,我小时候,他喝醉酒或是没事就会用脸贴我的脸,一直到我国中,当时太傻不懂得保护自己,跟妈妈说妈妈又不能接受认为我想太多,觉得舅舅只是把我当小孩,当时真的是很绝望,还好有强势的姐姐帮忙,另外自己大了也凶悍起来,但这就是一辈子的烙印了!永远无法再对那个人平常心看待

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