Re: [闲聊] 小孩出生了 感觉快要有婆媳问题了

楼主: bahnhof (火车站)   2016-01-27 03:16:38
: → pplilian: 你到底是看到那个狗屁文章跟你说妈妈有工作对小孩比较好 01/26 13:07
: 推 hogolahe: 离职自己带小孩应该是妳心里的最佳解吧…另外,我没听 01/26 17:58
: → hogolahe: 说过妈妈有工作对小孩比较好这种说法,是说有工作对妈 01/26 17:59
: → hogolahe: 妈本身自我价值的肯定会比较高,全职妈当久了,生活只 01/26 17:59
: → hogolahe: 剩孩子跟家事,难免会对自我价值感到怀疑…这是我当全 01/26 17:59
: → hogolahe: 职妈一年多的感觉… 01/26 17:59
这是去年很火红的哈佛研究。长话短说,根据24个国家的研究数据显示,
妈妈有在工作,女儿的职涯会比较成功(收入较高,较可能担任主管职),
儿子则比较有性别平等的观念与行为(比较不会长成沙猪)。
这24个国家来自欧亚美澳(台湾也包括在这研究内),显示这个现象可能是
全球性的事实,而不是特殊文化下的特殊状况。
原始的paper在这边。http://goo.gl/lFwA36
主流媒体报导如下:
CNN: Kids of working moms are better off
http://goo.gl/0yyavd
卫报: Working mothers are good for children
http://goo.gl/UiP9QY
纽时: Mounting Evidence of Advantages for Children of Working Mothers
http://goo.gl/9MS4Ut
天下: 哈佛研究:职业妇女教出好小孩
http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5068898
作者: ihatechina ( )   2016-01-27 03:19:00
推~这边全职妈妈多 先帮你补血XD
作者: sunnycatt (.....)   2016-01-27 04:11:00
我觉得这满好理解的阿。父母皆工作的家庭较有可能家事分工,儿女耳濡目染之下也较会认同男女皆该分摊家务。但怎样对子女较好应该不能只看一个点吧。也是有很多研究称学龄前由父母之一亲自照顾是最好的。
作者: uwmtsa (补刀)   2016-01-27 04:30:00
合理推测,比较不容易养出妈宝
作者: aqwe (乱世小书僮)   2016-01-27 04:47:00
其实这类的研究都怪怪的
作者: dodoru (jomi)   2016-01-27 04:58:00
研究不一定是全然对的,但可理解这样的说法。不过有些时候也要建立在妈妈的工作还不错的状况下。也就是说阶级复制囉,如果妈妈是女主管,又可以和小孩间有不错的职业分享和生活互动,光是学习做事的方式就有影响啦
作者: MOKANI (cony)   2016-01-27 07:11:00
比较不会养出妈宝。。。蛮认同 但不见得是好的
作者: ivan0928 (夜思)   2016-01-27 08:14:00
台湾样本有两千多人耶~不管如何我是信了。可是你这样全职妈会哭哭的。
作者: petitebabe (petite)   2016-01-27 08:25:00
这样全职妈妈真的会哭哭...
作者: lail (古道照颜色)   2016-01-27 08:29:00
以前很多职业妇女也是所有工作一肩扛吧,而且职涯较好就代表人生比较顺遂吗?顶多就是赚钱比较顺遂吧…
作者: oceanus71727 (布丁)   2016-01-27 08:44:00
全职妈跟职业妈都是各有利弊,没有全然好或不好的,所以也不用为了加强自己优越感或是减少内疚而去说别人这么做不好。
作者: aprilzoe (玉米人)   2016-01-27 08:50:00
研究往往都会被推翻,所以全职妈咪也不用难过。不过全职妈妈的家庭,一肩承揽家务还是算多,毕竟自身的家庭,朋友等等观察,的确在家务协调会有不一样分工,但,相反的,过于忙碌的家庭反而忽略孩子的成长不在少数!所以成为家长的我们,真的也在学习拿捏。
作者: Eous (Eous )   2016-01-27 09:02:00
这里会跟你说那些研究是个案~~~~因为不会去讨论研究论述的因果关系是否合理,而是挑战了他们信仰(或选择)
作者: miayao417 (mia)   2016-01-27 09:27:00
因为全职妈妈容易为了钱妥协先生,很容易造成畸形观念的小孩不过跟家庭开不开名很有关系
作者: uzing (学历没医德重要)   2016-01-27 09:51:00
可是,我从小就看我妈上班前送小孩去学校,然后下班又急急忙忙去安亲班接小孩,回到家后又急急忙忙的煮饭做家事,我爸从头到尾都在看电视看报纸或开骂喝酒.......,完全没分摊家事 。
作者: areca (写给城市的诗)   2016-01-27 09:53:00
感觉是阶级复制+1
作者: cp62k794 (变得勇敢,飞)   2016-01-27 10:02:00
这研究本来就…样本是做什么工作也有差,其背后最重要的还是本身观念及行为
作者: piao0313 (哎哟我的妈!)   2016-01-27 10:07:00
前提是要有健全的家庭关系吧......
作者: dd1007 (dd1007)   2016-01-27 10:17:00
其实10多年前就看过类似的研究结果。
作者: sashababie (Sasha)   2016-01-27 10:19:00
父母亲互相尊重、互相体谅才是重点吧
作者: lion9527   2016-01-27 10:36:00
纯讨论,收入高就是好吗?
作者: AEae2014 (树若无皮必死无疑)   2016-01-27 10:46:00
推~我有两个母亲,对于孩子的未来做法差异非常大差异就是前瞻性与距离感之间的取舍,要找到平衡不容易
作者: katherinetao (凝璇)   2016-01-27 11:01:00
我妈是主管级 但我目前的工作全部都是为了孩子屈就这个没有绝对吧@@~
作者: moumoumou (倒楣透顶了 衰到爆)   2016-01-27 11:02:00
阶级复制+家庭分工
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2016-01-27 11:03:00
阶级复制+1
作者: clmhn (don't be judgmental)   2016-01-27 11:04:00
研究本来就是%的问题,哪有百分之百的除非小孩有特殊状况需要额外心力,我肯定不会放弃工作的当然朝九晚六的工作和一半时间在出差的工作差很多,这种妥协是必要的...
作者: bluevillage (inner child)   2016-01-27 11:13:00
这研究结果不意外吧,用推论就可以得出来了囧就前面板友说的,阶级复制+家庭分工模式的结果啊
作者: sweetJ (嗯...是我)   2016-01-27 11:25:00
看了一下paper, 内容跟你前三句下的结论不完全一样吧paper是说妈妈有工作的, 女儿长大后有工作的比例, 工作时间, 薪水等都会比较高. 儿子则会花比较多时间在家务上儿女长大后性别造成影响的差距会缩小
作者: aqwe (乱世小书僮)   2016-01-27 11:30:00
阶级复制 无法说明 妈妈有工作 女儿发展一定会较好
作者: sweetJ (嗯...是我)   2016-01-27 11:32:00
结论比较不像是阶级复制, 比较像是儿女会学习爸妈的行为这研究比较有趣的是工作妈对女儿的影响是远大于儿子
作者: aqwe (乱世小书僮)   2016-01-27 11:34:00
这类研究 有估计问题 母亲决定要不要工作以及教育方式这些都是内生变量 直接拿来作统计有偏误更不用说老北都不见
作者: sweetJ (嗯...是我)   2016-01-27 11:39:00
结果大致上再越传统的地区, 妈妈有工作对女儿的影响会比较大. 越不传统的地方, 工作妈跟全职妈对女儿影响差距小
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2016-01-27 11:49:00
孩子都是看着爸妈的背影长大的 这个研究结果不意外啊
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2016-01-27 12:00:00
哇……感觉很意外的结果一直以为妈妈自己带比较好的说
作者: suntex (中产小市民)   2016-01-27 12:23:00
不意外吧 全职妈最有价值的部份很可能随着孩子成长重要性逐渐降低 职业妇女也许会开始与子女对谈一些职场等不一样的内容 孩子相对有机会接收到较多元的讯息
作者: kawaii98 (kawaii98)   2016-01-27 12:29:00
要是老公会赚钱,何必出去工作?
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2016-01-27 12:30:00
工作上的成就又不代表人生的成就,全职妈妈不用为这个研究结果难过吧
作者: AppleAlice   2016-01-27 12:54:00
我觉得还要参酌父母都上班的话,孩子给谁带这个变因,看过很多被阿公阿嬷宠成小霸王或废材的
作者: idoit (do cry do smile)   2016-01-27 13:03:00
这篇只是回答那个狗屁文章的说法吧 还没看到文章就可以批评狗屁 不置可否
作者: bolovema (Whatever works)   2016-01-27 13:06:00
这之前有篇老公年薪200万就讨论过了 虽然认同某些论点但还是不会为了这个就去找工作把小孩丢给生活水平及教育程度不同的保姆带 有些人家里就是不缺钱 如果可以自己教育好小孩 干嘛要一早辛苦送小孩 赶下班去接小孩 回家再照顾小孩忙到半夜 是想累死自己吗 不能否认职业妇女真的是比较辛苦 尤其遇到老公很忙或不帮忙的 根本两头烧
作者: ninaninan (Nina)   2016-01-27 13:29:00
相关不等于因果关系.....
作者: cutemico (cutemico)   2016-01-27 13:31:00
推用心~如果是女主管,其实我很怀疑这种妈妈会有多少心力去照料小孩,因为工作上的压力已经很大了。我自己的妈妈就是很辛苦的工作,然后都放牛吃草,一满月就送保姆24hr,国中高中都私立。身边也有非常优秀的父母T大也唸这篇研究的博士但是他们的小孩感觉就不像他们那么优秀,其实是因为双亲工作都忙所以现在想的反而是,如何把我们的能量传给下一代这才是现在刚生小孩的父母们应该要思考的事情我个人感觉是,小孩越小给妈妈带越久,跟妈妈会越亲密但那是在他懂事之前,所以可能是进入潜意识的感觉吧(以上是个人感觉看我小孩跟我自己对妈妈的感觉)若是爸爸会分担家务工作认真,对小孩长大一点会有指标性的影响所以小时看母,长大看父,这是目前我们讨论出来的但是!!!!我觉得最不公平的地方就是妈妈,现在的妈妈又要自己照顾小孩,又要工作上杰出有成就最好是主管,哎~~
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2016-01-27 14:06:00
而且也有研究婴幼儿时期爸妈亲带,对语言和大脑各方面刺激都比较好
作者: duoduo554553 (阳光空气微风水)   2016-01-27 14:07:00
研究能吃?
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2016-01-27 14:07:00
因为保姆对小孩比较难做到像父母这样整天跟小孩讲话互动所以不管有没有工作,其实说到底,还是爱与关心最重要
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2016-01-27 14:09:00
照这样讲根本不用给育婴假既然对小孩没有比较好有没有用心对孩子比爸妈有没有工作更重要吧!
作者: wwhd (坚强的孩子)   2016-01-27 14:25:00
呃我婆婆工作了一辈子,小姑目前还是尼特族耶XD觉得是阶级复制+1
作者: ablm (我要努力向上)   2016-01-27 14:45:00
阶级复制+1
作者: zica (most)   2016-01-27 14:50:00
农村出来的也很多妈妈都全职生好多个在家带 小孩都出类拔萃怎么说
作者: liao5469 (一天又一天)   2016-01-27 15:23:00
如果妈妈的薪水摊不过两个小孩保姆费,那上班是上怎样的啊?
作者: elsa50320 (啾依)   2016-01-27 15:23:00
被打脸就跳针XD
作者: sweetJ (嗯...是我)   2016-01-27 15:32:00
这篇的结论其实是工作妈养出来的小孩没比较差并不是全职妈养出来小孩比较差也没说全职妈就教不好小孩妈妈有工作的定义也是"小孩出生后到满14岁前, 妈妈有工作过至少一年", 就算有工作了
作者: duoduo554553 (阳光空气微风水)   2016-01-27 15:39:00
无聊
作者: Doralice   2016-01-27 15:55:00
不管全职还是职业都是自己要喜欢自己的生活也才会成为子女仰望学习的对象吧! 否则就是像一些人会说他立志成为和父母完全相反的角色。
作者: sweam (凋零幸福人妻)   2016-01-27 15:58:00
社会科学的研究就是永远都不会有唯一答案
作者: monologist (不要跟猪打架)   2016-01-27 16:03:00
帮忙补血
作者: nypancake (纽钓熊饼)   2016-01-27 16:40:00
研究说全职妈妈照顾小孩好就是对的研究说职业妇女对小孩发展好就不一定是对的是阶级复制 XD
作者: lan913   2016-01-27 17:06:00
可是也满多医生是妈妈没工作带大的耶 这种研究真的看看就好
作者: chy1982 ( )   2016-01-27 17:26:00
其实我觉得小孩会被养成怎样,要看妈妈没工作时家人的态度吧... 如果家里人对全职妈妈都是一副"妳伸手拿钱就要如何如何"的样子,小孩看久了也...
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2016-01-27 17:30:00
医生的妈妈没上班的话 医生的爸爸通常也是医生XD
作者: cocotte (cocotte)   2016-01-27 17:36:00
这是比例问题,不是一定妈妈有工作,女儿未来就是主管另外,农村的话。妈妈应该算是有工作吧。农活很多的
作者: sunnyborage (阳光琉璃苣)   2016-01-27 18:28:00
一个人成长的过程,并不是那么简单的。妈妈很伟大,但会影响一个孩子有成就或走偏的因素很多。我比较倾向“贵人论”,孩子的生命中出现的贵人越多,楷模越多,或积极生活的人越多,他越能从这些人的生活模式中,得到启发,或在求助时得到建议。贵人可以是亲友长辈、邻居、老师、同学、社团伙伴、
作者: skytowerlll (东尼)   2016-01-27 18:38:00
这篇只是working paper , 不需要太认真拉~不过确实引领了一个风向,而且按统计多数美国人认为
作者: sunnyborage (阳光琉璃苣)   2016-01-27 18:38:00
甚至是旅途中碰到的好心人。如果父母亲待人和善、
作者: skytowerlll (东尼)   2016-01-27 18:39:00
双亲有工作是对家庭发展较好的选择.我自己也觉得有工作和没工作所呈现出来的会不一样
作者: sunnyborage (阳光琉璃苣)   2016-01-27 18:40:00
有健康恰当的交际圈及活动并斟酌带着孩子参加,
作者: skytowerlll (东尼)   2016-01-27 18:41:00
至少拉,孩子开始上学后,双亲都有工作,应该比较好吧
作者: sunnyborage (阳光琉璃苣)   2016-01-27 18:41:00
家庭内关系也融洽,大人身心状态良好也能自我实现,孩子应当可稳定成长,即使碰上风暴也能安然度过。另外我带过几个资优生,妈妈是全职或职业的都有,但他们的共同点是:爸爸都高度参与孩子的教养。(都是一般普通或小康家庭。医生或富豪之子另当别论)
作者: lan913   2016-01-27 20:01:00
所以是家庭环境及教育的关系 不要说是有没有工作的问题
作者: babybox ( ∞ )   2016-01-27 21:01:00
我做过一个研究,妈妈是主管职或公教人员、医师的,小孩做主管职、公教人员、医师机率高;妈妈开工厂的,小孩在工厂工作机率高;妈妈是贵妇的,小孩是贵妇机率高这什么无聊的研究...... = =大推sunny的“贵人论”
作者: sunnyborage (阳光琉璃苣)   2016-01-27 21:59:00
再补充一小点:反之,若家中双亲不睦或单亲、生活困难甚至颠沛流离的人,也请你们永远保持着盼望。生命中一定会有愿意帮助你、给你温暖的人,甚至他们的影响力大过于你的父母,说过的话、帮过的忙,改变了你人生的方向,让你长得更好、更勇敢。
作者: amy54061 (那是你不嫌弃>//<)   2016-01-27 23:07:00
可以理解,但未必全然对,还是要看家庭结构与相处情形。
作者: godrabbit (黄小屁)   2016-01-28 00:11:00
不太认同某楼说妈妈上班比较能带给孩子多元的资讯.....要看妈妈做什么工作还有妈妈本身如果思考僵化又不好学...哪能给孩子什么多元资讯= =这种说法感觉让全职妈妈好像是久居山中的笨蛋一样~
作者: yiro (小峱峱分身的orz 我现在)   2016-01-28 00:22:00
以前就看过这篇 觉得还好 哭哭点是?
作者: a3883988 (小葵的妈)   2016-01-28 06:33:00
全职妈工作妈,对小孩各有利弊,不需要太介意
作者: Legojiang (Lego)   2016-01-28 10:40:00
广播有听到 蛮认同
作者: bluevillage (inner child)   2016-01-28 11:02:00
其实就一篇逻辑诡异的研究报告囧;照那种逻辑,我也可以说全职妈带出来的小孩比较有生活能力,因为从小看或是帮忙妈妈做家事,长大后对于生活环境需求的应变度较高blabla
作者: lovelysue (你却越来越远)   2016-01-28 12:39:00
不觉是阶级复制+1 即使是菜贩妈妈也可以教很多技巧给女儿 美发 成衣 甚至餐厅服务生都是
作者: amsen (颜童)   2016-01-30 00:46:00
全职妈也是一个工作!我是公的,带小孩太累根本要我命,我太太是神!
作者: RiverClyde (Rose)   2016-01-31 20:59:00
推推!

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