先生也是在科技业，不过几乎是朝九晚五不需要加班，
偶尔晚上跟美国打电话而已。
前几个礼拜产线出了一个问题，底下的人忙了快一周，
却还是搞不清楚状况；老公看了看大家寄来的报告，
跟我说这大概得他自己过去ODM厂一起处理才行。
于是从礼拜四，一直忙到礼拜一，每天含周末都是8点出门半夜12点1点才回到家；
刚好碰到我的生日，娘家帮我庆祝还怀疑我们夫妻吵架，
因为很少听过女婿加班的XD
后来问题解决了，老公很有感触的说，
一直待在外商，除非有问题否则公司文化都是不太加班的，
理所当然的觉得“欧洲人美国人/公司比较人性化”。
但其实他们短工时的背后其实是台湾、中国、印度等等亚洲国家的员工
帮他们解决了大部分的问题。
科技业在ODM、OEM厂加班根本是常态，就是因为顾客(常是外商)一个要求，
一个团队十几二十人就得在实验室忙，还得配合欧美的工作时间!
以前会觉得“时间到了就下班啊”、“干嘛加班被奴役”，
真正了解以后会发现这样的想法真是太单纯了。
这是整个产业跟国家政策的结构性因素，不要问我我也没得解，
但以后听到工时长、常加班，我再也不会说这么没用的风凉话了。
一点心得，跟大家分享。
作者:
yylane (蔡小猪的妈)
2015-12-07 22:36:00的确，APPLE订单给了tsmc，真正忙的就是t啊
作者:
ckay 2015-12-07 22:37:00ㄊㄨㄟ注音文抱歉。推
作者:
mat109 (mat109)
2015-12-07 22:39:00推
对啊 根本是产业结构的问题 怎么可能大家普遍清心寡欲扼止加班风气 台湾人薪水就会增加 应该更糟吧 连卖肝优势都没了
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 22:43:00我老公以前也常出差解决产线问题...但工厂其实解决不了一些技术问题，大多是为了赶订单
作者:
yylane (蔡小猪的妈)
2015-12-07 22:44:00工厂有研发跟制程不就是要来解决问题的吗?tsmc如果遇到技述问题也是自己的制程来乔，总不会叫APPLE的来乔吧
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 22:45:00然后这些有解决能力的台湾人，却待在外商和外国，所以台湾只变成代工厂? 不觉得有趣?
作者:
yylane (蔡小猪的妈)
2015-12-07 22:47:00没有喔我跟t厂的制程开过会她们算很有能力解决问题的，也没有跑去外商跟外国，但台湾还是代工为主就是
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 22:49:00TSMC已经算是很有心投入研发的了，只是瓶颈仍在
台湾很多公司有解决问题的能力啊在说什么啊......
作者:
pseudogap (棒球·音乐·假文青)
2015-12-07 22:50:00文中不就说了是产业结构和国家政策问题吗？
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 22:50:00以跨国公司总部的研发来说，一大堆的构想及计画其实都和学术研究有得拼，这种研发团队所做出来的创意，可能非我们所想像，但我们大多研发，仍然停留在改进目前拥有的技术上不然就是跟着国外的脚步后面走
作者:
yylane (蔡小猪的妈)
2015-12-07 22:54:00哪儿呢t厂的奈米技术进展很快耶，你说的瓶颈是?
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 22:56:00请问，继续往下发展奈米技术，能跳脱代工吗?
作者:
yylane (蔡小猪的妈)
2015-12-07 22:58:00t厂本来就是代工厂啊只是他做代工做出口碑来，他有想要变成品牌公司如APPLE吗?
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 22:59:00从8吋继续发展到12吋，也只是这样下去而已至少我听说的，是有想发展新的产业方向的
作者:
yylane (蔡小猪的妈)
2015-12-07 23:00:00ㄟ...除了晶圆代工他们现在已经很多其他新制程了，不是只有八吋到十二吋这样
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 23:01:00我只是举例，但是投入的研发资金和人力很难有所突破
作者:
yylane (蔡小猪的妈)
2015-12-07 23:02:00这句不是太懂?
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 23:06:00听人酒后发牢骚，说实在的很多专业术语我也听不懂
Tsmc本来就是晶圆厂 我也听不懂 怎么期待他变非代工。就像要农夫变王品餐厅老板ㄧ样 怪怪的 那本来就不是他的本业
作者:
yylane (蔡小猪的妈)
2015-12-07 23:11:00台湾制造业/科技业普遍沦为代工这是很逼哀的现象，不过拿t厂来举例很奇怪，他算是代工业的翘楚，能做到这个程度的代工算是很厉害了，其他的代工厂跟它实在无法相提并论
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 23:13:00应该说，他是台湾目前最有本钱转型的企业，而且确实也有心
作者: linwang6329 (旺) 2015-12-07 23:14:00
d大越说越像在星海罗盘，说一堆好像很厉害，仔细听都听不懂
作者:
yylane (蔡小猪的妈)
2015-12-07 23:15:00所以转型指的是?
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 23:15:00不好意思，说太多也会泄漏ㄧ些不好公开的事，但肯定的是他们并没有满足于只当代工厂
作者:
yylane (蔡小猪的妈)
2015-12-07 23:17:00那既然这样又何必替他们担心是否跳脱代工的问题呢?
不太懂，要代工龙头转型吗？这不是它的专业吗？转型会比较好吗？说的简单做的不易啊，它跺个脚，台湾多少家庭会地震，非本业别乱稿，纸上谈兵，人人是大将军怎张友骅化了XDD
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 23:25:00以前我曾说太多，还被人肉，抱歉，现在不敢了
作者: linwang6329 (旺) 2015-12-07 23:25:00
d大这么高层，能知道不能公开的秘密，我认识在t厂做的都没跟我提过，可能是我认识的人位阶太低了吧！
作者:
angelina (Perjurer)
2015-12-07 23:28:00什么都能扯，张友骅无误
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 23:31:00这种问法怎么像在问产业间谍?XD 我的本意只是，为什么台湾人明明都很有才，却安于代工啊
作者:
uwmtsa (补刀)
2015-12-07 23:32:00新殖民主义
不太相信在这里能听到t的什么祕密，认识的36职等以上的都超保密了，怎么可能让非内部的人知道什么蛛丝马迹
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 23:33:00几年前的事倒可以说，因为我先生待的，算是T的客户吧
作者:
uwmtsa (补刀)
2015-12-07 23:38:00还是别说好了,我如果工作上有机密,也不希望老婆上PTT宣传
有点规模的公司高阶的主管嘴是很严的，嘴巴太松的人也
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 23:38:00我知不知道啥内部机密也不是重点吧，不过大家似乎都太把
作者:
uwmtsa (补刀)
2015-12-07 23:40:00其实不用吵，喜欢讲科技业，转文去tech_job看回应
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 23:41:00PTT上能讲的，也大概就是东扯西扯了XD
作者:
ileasa (我不是日本人啦)
2015-12-07 23:44:00d大说的，大概知道是什么…
Tech_job也没什么祕密可言，真正有决策权的根本不上ptt或者口风紧，上来发的大概都是片面的或是自我解读
作者:
uwmtsa (补刀)
2015-12-07 23:48:00不需要说什么秘密啊，可以看看一般劳工的生活常态啊
推 ptt 根本不会有什么，看看就好顶多ㄧ般劳工当做就业参考罢了
作者:
lail (古道照颜色)
2015-12-07 23:52:00想转型但没成功，跟不想转型，最后看到的就是“没有转型”这个结果；只用结果来推论大家安于现状，不会太里所当然了？
要说转型HTX也在转啊，但他会成功吗 XDD只要转型就可以了也未免太简单 XD
作者:
uwmtsa (补刀)
2015-12-07 23:54:00要尊重劳动力，先从多给小费做起，你我都可以
作者:
yylane (蔡小猪的妈)
2015-12-07 23:55:00蛤可是我超讨厌美国的小费文化
作者:
uwmtsa (补刀)
2015-12-07 23:58:00刚开始不习惯，后来就觉得这是对劳动力的一种尊重
作者:
basicnet (basicnet)
2015-12-07 23:58:00台湾小费是老板收走喔只是红明显 没有要嘘
作者:
yylane (蔡小猪的妈)
2015-12-07 23:58:00可是服务生又不是客人请来的，他的收入应该是老板负责干嘛
作者:
uwmtsa (补刀)
2015-12-07 23:59:00你放在桌上或是直接拿给服务生不就好了?
作者:
yylane (蔡小猪的妈)
2015-12-07 23:59:00转嫁给客人?客人付费是跟老板之间的交易。如果是被服务得高兴给点奖赏那很OK，可是美国小费搞得你不给就是奥客甚至还看过有美国服务生的论坛批评不给小费就是小偷，这很扭曲我觉得
作者:
uwmtsa (补刀)
2015-12-08 00:01:00服务好就多给，服务差就少给，很正面的循环啊
作者:
yylane (蔡小猪的妈)
2015-12-08 00:01:00不是中餐15%晚餐20%的约定俗成吗
u 大现在美国有些地方不是在尝试去除小费文化但提高基本工资吗？
作者: ariiodi (木子容) 2015-12-08 00:02:00
我倒觉得在台湾会变质 大概会有大爷心态 这是我赏给你的那种感觉
作者:
uwmtsa (补刀)
2015-12-08 00:02:00而且是消费者直接定价对方服务的价值我个人不觉得提高基本工资就比小费文化好，那混的服务生跟
作者:
yylane (蔡小猪的妈)
2015-12-08 00:03:00我看过一个故事是移民家庭经济不稳定，但偶尔遇到特殊日子
作者:
uwmtsa (补刀)
2015-12-08 00:03:00认真的服务生拿的不都是一样了?
作者:
afria (阿法)
2015-12-08 00:03:00推。有些人尊爵不凡大家都知道，真的不用一直提醒 = =
作者:
uwmtsa (补刀)
2015-12-08 00:04:00人家帮我把车子载了100miles还把老婆安全送回来，服务专业
作者:
uwmtsa (补刀)
2015-12-08 00:05:00怕付不出小费其实可以去不用给小费的餐厅啊，有选择的
作者:
yylane (蔡小猪的妈)
2015-12-08 00:05:00这种被服务得高兴就给小费到处都有啦，台湾也有，但美国的小费文化却不是如此，我不喜欢那种基本薪资很低靠客人给小费的文化，那老板的责任是啥?有啊我去美国出差如果有几餐不想给小费就会挑速食店之类的但那个不适合拿来当庆祝的餐厅吧?
作者:
uwmtsa (补刀)
2015-12-08 00:07:00其实消费者尊重劳动服务跟老板没关系，那是两个议题有先收费的buffet，也可以不给小费我们常去吃的buffet一个人不过八九块钱，结帐不收小费我们都是吃完才把小费放桌上给服务生
作者:
yylane (蔡小猪的妈)
2015-12-08 00:11:00所以u大说的是消费者尊重劳动服务所以给小费这个没问题，我讨厌的是硬要把这种东西当成理所当然非给不可不然就别来消费的那种文化我不喜欢
作者:
uwmtsa (补刀)
2015-12-08 00:12:00把它当成价格的一部份就好了好比说，台湾消费税内含，美国要外加，一样的标价，但是你付的钱就是会差个5~10%，小费就是另一个外加项不好意思歪楼了，都是个人想法，仅供参考
作者:
uwmtsa (补刀)
2015-12-08 01:46:00吃包肥是因为每个人都可以选自己爱吃的，不用烦恼点菜现在也比较节制，吃到饱不要吃到撑，吃够本 XD
作者:
moknaa (呆呆)
2015-12-08 06:16:00外商专案时也要加班，但因为每个人没接太多，所以大多正常上下班，台商一人当两人用，自然常加班，研发部正常上下班身边的人待在台商研发都是心寒啊，去外商中国商比较实际，你看看htc
作者:
mavisQ (cheshire cat)
2015-12-08 10:15:00没错，这就是核心-边陲国家分工每次听西方人笑东方人工时很长，我就觉得他们很无知
作者:
uwmtsa (补刀)
2015-12-08 22:44:00dell的客服大概都转去印度了，要努力适应他们的口音
大姊 您是高阶主管太太 人家对你讲话是会有恭维的但讲的不一定是真话
作者:
pastoris (tu es ma came)
2015-12-15 11:11:00泪推。