楼主:
phosita (phosita)
2015-07-14 23:09:06所谓选择性的公平就是你说的这种，
我以下说的都有根据，
台湾婚姻当中丈夫职业声望远大于妻子的机率，
超过妻子职业声望远大于丈夫机率的数倍。
可以解释一下为何台湾女性只看得上职业声望比较高的吗?
台湾小孩给外公外婆带大的机率，远大于给爷爷奶奶带大的机率。
可以解释一下原因吗?
台湾离婚先生给妻子赡养费的机率，远大于妻子给丈夫赡养费的机率。
刚检索一下还没看过妻子给丈夫赡养费的判决，可以给一件闻香一下吗?
台湾小孩监护权判给妈妈的机率，远大于判给爸爸的机率。
阿怎么还有人说为何小孩总是判给爸爸，是活在平行世界吗?
台湾判决聘金是给女方家的，但嫁妆不是给男方家的喔，是给女方的。
Ｘ，不要再说给嫁妆就是公平了，判决都告诉你嫁妆是给女方的。
这些不公平怎么都没听你讲一下，这不是选择性的不公平，
什么才是选择性的不公平呢?
作者:
uwmtsa (补刀)
2015-07-14 23:10:00是啊，要讲平权就不要只讲一半啊
作者:
pasaga (dying)
2015-07-14 23:22:00所以台湾男人外遇的机率也远大于女人啊...监护权多半判给妈妈是因为妈妈多半是主要照顾者
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-14 23:22:00照你这样说，我也不懂为何小孩跟阿公的姓，被要求拜阿公那边的祖先，但却是外婆这边照顾孩子的多，付出的时间精神耗大，阿公却是爽爽等以后有人拜他就好，是不是很奇怪
通常在孩子年幼都会判给主要照顾者，你说的那个例子是倒果为因，因为目前在台湾女性多是主要照顾者才会这样判。
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-14 23:25:00女方照顾的时间远多于男方，离婚时孩子不判给妈妈要判给谁，还有这问题让孩子自己选最公平，基本上孩子通常也会选主要照顾者
作者:
zzing (小Z)
2015-07-14 23:28:00我觉得双方都是挑自己喜欢的要求平权啦
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-14 23:29:00还有，现在已经很多女生不收聘金了，如果没收，你就同意小孩的姓抽签决定吗？未必吧，我看提出抽签的决定时还有得吵。
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-14 23:30:00我实在是很好奇"现在很多女生不收聘金"这回事是怎么统计的
原PO只是想跟原原PO说每个人都有盲点，希望他在发出不平
作者: moumoumou (倒楣透顶了 衰到爆) 2015-07-14 23:30:00
爸爸真好，都把照顾小孩的决定权给妈妈
作者:
zzing (小Z)
2015-07-14 23:31:00就说了 姓名你不同意就抽签 对方又不能拦你 一直拿聘金出来说好像付了钱想怎样就怎样 你真的觉得这样叫平权？
作者:
pasaga (dying)
2015-07-14 23:31:00奇怪我看到的怎么是给爷爷奶奶带>外公外婆呢
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-14 23:31:00你好像不知道也很多阿公阿嬷表明不带孙…因为很累，手腕不好，腰会痛，什么理由都有，但若要他们让孙子从母姓，你再看看他们要不要
作者:
pasaga (dying)
2015-07-14 23:32:00而且同样是"祖父母" 人家母亲方就要多一个"外" 好生疏阿
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-14 23:32:00被反驳就找别的理由 真的是自助餐XD
作者:
zzing (小Z)
2015-07-14 23:32:00小孩是你的 自己带自己自己取名很难？
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-14 23:37:00我的问题在于，即使双方各方面都很公平，结婚没受聘，薪水差不多，家事一起做，讲到姓氏男方还是照传统从父姓，连抽签也不愿意，这怎么讲呢？甚至重男轻女，强调祖产只能给儿子，却又要老婆回娘家平分家产，这要怎么讲呢
作者:
zzing (小Z)
2015-07-14 23:39:00一切法律有保障 你可以依法办理
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-14 23:40:00我还是想问那句"现在很多女生不收聘"是哪边统计来的?假设条件写了一堆, 来个实际例子符合你的假设好不好?
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-14 23:41:00如果要用法律来压，这感情也变质了，只是希望男生不要那么选择性传统罢了
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-14 23:42:00妳怎不说女生也选择性传统呢?
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-14 23:42:00我是跟以前比，现在不受聘确实比以前农业社会增加很多
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-14 23:43:00明明两性都有需要像平等努力的地方, 各有占便宜之处
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-14 23:44:00你假设了一堆很公平的条件, 然后说男方选择性传统很不公平
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-14 23:44:00结果故意拿一堆男性的例子来讲, 选择性忽视女方的
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-14 23:45:00真搞不懂妳是真想平等还是只是想吃自助餐?
小孩年幼主要照顾者是妈妈当然给妈妈，长大后小孩自己选跟妈妈要怪谁
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-14 23:45:00讲的一付很常见的样子一定随口就可以举好多个吧?
作者:
uwmtsa (补刀)
2015-07-14 23:46:00很多女生不收聘金 = 其他女生还在收很多人就是打着平权大旗，行着大占便宜之实。假平权无误。
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-14 23:51:00我姐就是啊，不受聘，薪水，存款都比男方多，家事一起做，房子一起买，我家甚至还帮忙出300万，男方无，但孩子也是得从父姓，即使婚前有讲好要从母姓，但当孩子真的出生时，要从母姓又一堆问题了，得顾虑男方的感受。另外我实在不想举例子，最后也只会流于自己要跟对方结婚。还有我姐现在很幸福，只是对于某些选择性的父权传统感到无奈而已。
如果不收聘金男方传统上也没什么吃亏的，对女生不利的传统本来就比较多
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-14 23:52:00那是你姊自己选的,关其他家庭啥事阿= =个案拿来当通案说.....
作者: candyyan (candyyan) 2015-07-14 23:53:00
聘金看结婚版 有的是大开口 有的小俩口自付 有的不收
作者: candyyan (candyyan) 2015-07-14 23:54:00
不过一般有聘就有嫁 没什么吃亏
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-14 23:57:00如果有受聘，甚至狮子大开口，那当然没立场在其他方面要求公平。还有，虽然我看的是身边的例子，但在这边问
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-14 23:57:00你要讲就讲你姐啊, 讲的一付一堆人都是这样不是很好笑
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-14 23:58:00那妳遇过很多其他家庭这样吗? 我可以很直接说我没遇过
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-14 23:58:00阿又一个没结过婚来自己幻想一堆条件了
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-14 23:59:00而且我非常支持抽签喔^^ 第一胎抽签第二胎就跟另一姓
作者:
zzing (小Z)
2015-07-14 23:59:00很多男生都同意姓用抽的喔 不要问我很多人是谁
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-15 00:00:00讲一个自己姐姐一个例子当通例, 脸都不会红喔?
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-15 00:00:00没遇过什么？没遇过没有不同意孩子从母姓的夫家吗？
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-15 00:00:00没遇过跟你姊家庭一样的阿, 根本就只是个案
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-15 00:03:00那看来你的生活圈比较开明，我这边没看过乐于用抽签决定姓氏的，都是希望孩子就照传统从父姓
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-15 00:04:00那这些从父姓每个都符合妳的假设条件?不收聘饼钱OOXX, 薪水一样多家用房子一人付一半?从头到尾都很公平可是女方要求从母性但是不行?
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-15 00:07:00或许我看得少，那么在这边问问你们，如果是这样的假定条件，不受聘，一起赚钱一起做家事，你们就同意用抽签决定孩子姓氏吗？我想知道有多少男方能接受，有多少男方还是希望孩子从父姓。
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-15 00:08:00你要到什么时候才会知道婚姻不是假设?
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-15 00:08:00妳在这调查有用吗- -? 再怎么调查也改变不了妳姐的家
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-15 00:10:00只是讨论好吗
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-15 00:12:00文章一开始写一付好像看得很多的样子, 现在又说自己看得少
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-15 00:12:00跟我姐没关系，没看我都不想提到他，他也过的很好，我只是想讨论这类事情
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-15 00:14:00讲的一付好像是通例结果现在自己承认根本是在幻想...
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-15 00:15:00你觉得我看的少，所以我谦虚地说或许我看的少，这样也不对吗，那还是我要再继续举谁谁谁的例子？重点根本不是有谁，谁谁谁如何根本不重要，而是光现在假设提问，就没几个人愿意了啊
作者:
uwmtsa (补刀)
2015-07-15 00:16:00婚都还没结就急着想来战，唉....
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-15 00:17:00你也好好笑, 有哪几个人跟你说根据你的假设条件我不愿意?
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-15 00:17:00假设问题不想回答, 没意义阿orz
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-15 00:17:00我实在不爱举例子，把别人的例子挖出来讲很…，单单把重点提到，能够讨论就够了
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-15 00:18:00你又知道我还没结…推文里看得出来吗
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-15 00:20:00挖, 自称结了婚更好啊, 哪妳老公符合假设条件了吗?你门小孩有从母性了吗?
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-15 00:21:00是吗，没受聘，一起赚钱一起做家事的情况很少吗，那如果成立，在座愿意抽签决定孩子姓氏的有多少，不愿意的有多少，有兴趣讨论的人能回答吗
作者: lodestar 2015-07-15 00:22:00
不愿意正面回答问题 扯东扯西的...
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-15 00:25:00没，没从母性，我是选择尊重男方，孩子姓什么都没关系，我一样爱，但孩子若没从他爸的姓，我不敢保证老公心里会有什么变化，毕竟父权社会根深蒂固，只是觉得无奈罢了，但我的孩子没跟我姓并不影响婚姻
作者:
pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)
2015-07-15 00:27:00不错
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-15 00:30:00结果讲到后来自己老公反而是自己文章中写的那种人然后自己还爱得要死, 那要问啥?
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-15 00:31:00对啊，不行吗？不然为何会想讨论～
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-15 00:33:00觉得这么不公平先去改变你老公啊
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-15 00:33:00并不是自己爱的要死而如此好吗…而是选择尊重，毕竟要对方冲破传统，改变传统，不是一件容易的事
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-15 00:35:00对这些传统体制感觉无奈，拿出来讨论不行吗，如果那么好改变就不需要讨论了
作者: lodestar 2015-07-15 00:36:00
不用在那扣人帽子 选择如何不会影响论点的正确性
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-15 00:36:00你要觉得无奈就说自己跟你姐姐, 讲的一付大家都这样干吗?
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-15 00:36:00我怎么觉得自己怎么讲你都有意见？争取从母姓也被你讲，选择退让也被你讲，你心情不好吗
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-15 00:37:00有人愿意有人不愿意, 你偏偏要找个不愿意的结婚
作者: lodestar 2015-07-15 00:38:00
soul大举的案例也并非那么少见 时代变迁更会越来越多
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-15 00:38:00我从来没说过你不该争取从母性吧, 我很支持啊, 是你不要耶
有人愿意有人不愿意, 你偏偏要找个不愿意的结婚-->同意+1
作者: netfly (小火柴) 2015-07-15 00:39:00
灵魂充足啊 就说招赘直接达成所有的愿望 这很简单啊 快去
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-15 00:39:00大家是不是也这样，是不是这样的情况也还是希望孩子从父姓别用抽签的，问一下就知道了阿，还是你要去问问你的朋友们吗
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-15 00:40:00就跟你说婚姻不是假设了, 要问啥啊?身边就没有人符合你的假设条件到底要问什么?
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-15 00:43:00没差啊，你问看看就知道是不是选择性传统了，再说，我不觉得这种情形很少，会越来越多的，现代很多男生也想取会赚钱的老婆，而登记制也让收聘金给嫁妆的礼俗比以前越来越少了
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-15 00:44:00又再幻想了...
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-15 00:46:00这是社会趋势，不是幻想好吗
作者: lodestar 2015-07-15 00:47:00
回本文 影响职业声望、赡养费的原因不是女性的选择可以概括解释的
作者: chianaiying (chianai) 2015-07-15 00:48:00
举一堆男方选择性传统的例子，怎么不顺便举一堆女性选择性传统的例子?人家举例给你，又开启无视大绝…
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2015-07-15 00:50:00身边每个结婚的没办全套也办了半套, 大多男方出, 要问啥?
作者:
zzing (小Z)
2015-07-15 00:51:00身边也是一堆结婚男方最少出房子头期款的
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-07-15 00:52:00可以开一篇女生选择性传统的讨论文啊，我想我也会跟你一起嘘这样的人你们周遭的夫家都这么有钱啊…不是每一户都能替儿子付头期款的耶
作者: chianaiying (chianai) 2015-07-15 01:02:00
好吧，我来认真回答一下你的假设，如果我在夫家提起我的孩子要用抽签决定姓氏，我想我夫家不会有意见，顶多问我原因，因为我有个很开明的公公…但基本上我也不会提这个，因为对我来说蛮无聊的…
同lodestar 结婚对象的选择男性也有参与决策...
作者: chianaiying (chianai) 2015-07-15 01:03:00
另外，我公公已经有表明过，财产有算我小姑一份哟，所以别再拿祖产只留给儿子来说了…
看起来很多点 可1.3跟2.4感觉是同件事情的延伸
很多女生也对小孩从父姓没有意见，甚至觉得里所当然男女都一个杨，都是选择性喜欢自己想要的自己选的老公老婆就不要再出来哭，没人逼你
满明显男方女方都只想遵守自己占好处的"传统"连年轻人居多的ptt都这样,这些传统应该也会流传到下一代
作者:
uwmtsa (补刀)
2015-07-15 02:08:00这种讨论就好像说，我支持环保，但是怕麻烦所以用免洗筷请问大家对于那种坚持用免洗筷破坏环境的做法有啥意见?为什么大家不坚持一点，推行不用免洗筷的运动?
作者:
sanelien (光影之羽-悬月)
2015-07-15 07:47:00我身边大多都是小孩给爷奶带的耶,给外公外婆带的一个都没有
作者:
amalea5 (amalea5)
2015-07-15 08:19:00我身边大多都是小孩给爷奶带的耶 +1 (我自己也是)
作者:
JillG (茶香)
2015-07-15 08:36:00身边大多给爷爷奶奶带+1 我结婚也没收聘
作者: Doralice 2015-07-15 08:45:00
身边不管是上一代还是这一代都是爷爷奶奶代比较多！ 你的数据来源是？
作者: netfly (小火柴) 2015-07-15 08:52:00
说不公平，却又为何不放弃，下一个会更好
作者: Doralice 2015-07-15 08:53:00
同行声望相当女生收入高于男还是几乎都从父姓，因为长辈"不希望小孩和别人不一样"
你讨论这些统计数字而没有讨论背后的变因，真的有机会入赘住娘家角色互换再回来看你自己发的废文
作者:
emma426 (zenobia)
2015-07-15 09:07:00我有给前夫膳养费
职业声望部分男>女，造成付赡养费机率男>女；另男生多不能接受女职业声望高于自己，所以这两项才这么明显
作者:
yukina23 (想要好天气．．．)
2015-07-15 10:57:00小孩给外公外婆带的机率比较高? 根据在哪?
我也是爷奶带大的，然后我姐也没收聘，小孩跟姐夫姓(现在要在推文统计了吗XD)然后我堂弟堂妹、表弟表妹如果不是他们爸妈带，就是他们的爷爷奶奶带喔
作者: netfly (小火柴) 2015-07-15 11:41:00
大概又是自己梦到的，反正就是要带风向
周围 10个朋友中,2个是外公外婆带,2个自己带,其它都是婆家(我有认真算XD)
我的小孩不是我们带一定是公婆带 版上大部分也是如此你的数据到底哪来？梦到的吗？
作者:
soar927 (Go for it!)
2015-07-15 13:35:00小孩外公外婆带大的其实比较少，你要不要查一下?
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-15 14:08:00我该算哪边...? 两边都有带过耶,我爸妈是邻居(青梅竹马)
作者:
adifdtd (请加油~)
2015-07-15 15:07:00拜托 在这边po这篇大家又会帮你想反例 第一天来逆?
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2015-07-15 20:13:00她已经嫁了吧? 符不符合她的条件就不知道了
作者:
aidaP (爱打屁)
2015-07-18 22:24:00上面一堆自己的例子一点说服力都没……不管谁带的多。数据咧？有没有统计上的显著差异？何时的研究？什么单位的研究？（做研究路过