原文有说到是"男方要负责给女方家至少5000吗"?
还是我没follow到底下的推文?
如果是, 那是我的错 因为推文实在太长没有全部看完
若同样的事情但性别对调, 婚后:
1.男方把祖先牌位请回家
2.孩子跟男方姓
3.每个月给婆家至少5000元
还会需要吵吗?
这不是现在社会很普遍也很常见的事情?
很多人家里生了3、5个小孩 也全部跟男方姓
媳妇还要负责早晚拜老公家的祖先牌位
但为什么性别对调后就会变成奇怪的事情?
还是说, 家里只有生女儿的就活该倒楣
小孩跟女方姓还要用争取的 但跟男方姓是理所当然
虽然法令规定夫妻双方约定好就可以了 但只要女方提出这种要求
仍然会被视为企图冲撞传统+找麻烦的行为
至于拿钱回娘家 如果女方自己有工作
她拿自己钱回家孝顺父母 也没什么问题呀....
再看看原po写给对方叔叔的信
提到"女方将来心也不会放在陈家, 只会一直迁就娘家"
这是什么跟什么? 是女方婚后就要变成男方的人? 心要放在男方家?
心系娘家就是迁就娘家?
女方提出的这3个要求 在性别互换后
还会被认为是"很过份的条件"吗?

那篇双方父母根本半斤八两

哈哈哈哈这时候没人说婚姻版是媳妇版吗？很喜欢说性别对调在推文嘘文的人怎么都不出声了？

记得附加男方爸妈没工作有负债, 婚礼要求嫁妆不给聘金男方婚礼都不出钱, 婚后居住的房子还是女方全出不要只写一半然后说不过分啊XDXD

性别互换一样嘘!男方的家长这样搞我就不相信这边不会骂,某些人的逻辑不改,媳妇版还是媳媳妇版

还加上女方买了车被男方家长嫌车太烂~~婚后其中一个小孩还被规定要跟父母分开去跟男方祖父母住男方要是开这些条件不被这边嘘到XX才有鬼哩只写了一半然后说大家都嘘女方不公平阿不就好公正~~

男方说: (钱...) 家人有需要我绝对只回复：尽管用。

摸摸自己良心这种条件开出来妳会嫁?

究竟每月要拿多少给婆家呢?

要不要结婚当然是整件事情和在一起看还有像妳一样只看自己想看的部分, 然后说其实也没很过份吗更不要说这篇女方对自己家长的要求根本就是要男方全部吃下

摸良心说，我不能接受神主牌～

男方不是说154万的房贷不结婚的话明年可以还完？ 看起来一点也不贫的说打错了 是135万

神主牌，钱，从母姓这三点确实是还好

你不觉得有什么人家就是觉得很严重

最核心的问题还是女方家累(经济)太重

这已经不是谈条件或家贫的问题了，是男方要不要吞下去的的问题

推

以从母姓+神主牌的条件，女方直接爽快说是要男方入赘即可，偏偏又不承认啊~~

该讨论的是两人的薪资,双方孝亲费,小家庭存钱...

女方开了一堆条件出来, 挑三个出来讲说很合理阿不就好棒棒

这篇很中肯呀 当传统都是对男生有利时 为什么女生争

而且入赘通常是相反的，也就是女方出的钱多~而且是住女方的房子

取一些权利时 却被认为吃人够够 为什么男生祀奉神主牌

说啥性别互换就很合理更好笑了

理所当然 祀奉女生神主牌却反应这么大

就小孩姓氏,神主牌,要聘金这三件事,双方父母都一样阿

若以后我小孩结婚时 能我们女方给聘金 给饼钱 然后小他们小孩跟女方姓 有什么不好 但明明这不是重点即使现在社会已经不给聘金 但小孩还是理所当然跟男方姓 这不是就是传统的观念吗 不然都是一半血统 为什么只能跟男方姓 而且小孩还是母亲辛苦怀胎十月而来的

挑条件说嘴也就算了, 还有人写相反然后说很好XD

为什么不好 那为什么小孩要理所当然跟男生姓 可以给我一个理由吗？明明现在民法已规定可父母约定 若无法取得共识甚至可户政单位帮忙抽签 只是法律是这样规定 但传统上大家还是难以接受

这真的男女互调还是很夸张，1.拜神主牌方面，很多女生的确婚后都有拜男方的祖先，所以同理要求男生去拜女生祖先合理，但从未看过要迁移祖先神主牌到对方家里的，连祖先都嫁过去是?2.姓氏问题双方谈好就可以没错，但女方态度没看见有沟通空间而是命令式的，以现在来说不也是还有一个抽签决定的吗?连签的机会也不给，而且小孩还要移居他地养是怎么回事?3.给娘家5000，如果女生因男方要求婚后不许工作，男生给娘家钱没话说，但男生有不准女生去工作吗?是女生想透过结婚来退休吧！至于有些女生因为住公婆家给水电瓦斯费这种的确合理，但无故要求女生结婚后需奉养公婆就不合理，同理，男生婚后也只需奉养自己父母，合理吧…一点浅见。神主牌的问题，可以迁到离家附近的寺庙，有些人家里本来就没有，而且可能不喜欢香的味道。

挑自己爽条件的文章下面就吸了同样只挑自己爽条件的人原文挑三点还算有良心的, 还有个只挑姓氏出来讲的XD护航文章真的要好好留下来, 哪天真的男女互换再看看会是啥

若男女结婚是成立小家庭 是将女生家神主牌迁到小家庭在大家眼里也是不可思议吗 那为什么迁男生的神主牌却

只推这篇 公平起见大家都不要神主牌好了

说真的 有多少人 一结婚 爸妈就立刻要求神主牌迁进去的

是应该的吗？至于原文有说女生不工作吗？不是女方家

成立小家庭那房子的钱是谁出的?家用是一人一半吗?

很多说互调还是夸张的是平行世界吗XD

不管女方工不工作，双方都无须去给对方家庭孝亲费。

这三点都可以谈呀，但是女方家庭的态度毁了一切

男生写那落落长的信,纠结三项要求根本画错重点...

完全没回答到原PO问题 为战而战

原po的问题不是打在标题了 "神主牌的问题"就表示他最 care的就是神主牌

我觉得文章标题的那三点都很ok 男生不都这样吗为啥女生不行重点应该在女方态度不佳 但原波看起来好像反而最纠结那三点

反过来不会很奇怪啊 因为那就是传统祖先牌位跟孝亲这就看家庭吧 小孩一般就是从父姓

去嫁阿都仔还让要你改夫姓咧

某些专门帮媳妇护航的ID无视就好 lol

奇文共赏

"这就是传统"是找不到理由的人才会放的大绝吧....

有些旧式的传统,是造成女人被逼迫一定要生男的原凶以前的人,若全生女儿,要有个自己姓氏的子孙,还要用钱去换或是用房子,来换取相同姓氏下一代来祭拜不知道我们这一代,若全生女儿,会有怎样的思维?

推文真有趣XDDD

为战而战欸...标题都说神主牌位了...

推bb大，原po连标题都打神主牌，最纠结应该就是这点吧是说不看这串我还不知道神主牌这么重要耶....

女方付出什么 ？没看到有写啊

何必为神主牌不要给子孙找麻烦

http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5068981其实也可以放在路边给人家捡啦～

男生在家不工作较女生赚钱给养婆家你要不要看这边会不会爆炸,要对调就不要只对掉一半

女方家贫不是女生的错，但请自己赚钱养家别想着结婚靠先生（还妄想入豪门真的很好笑）

上面嘘的还蛮好笑的 女生不赚钱要老公养娘家还不是会被嘘爆这篇明明就说的很清楚 女生那三点要求ok 不ok的是态度你还一定要用女生的态度来说要求这三点不ok那照嘘文的人的说法 家用家事都对半分的女生都可以要求孩子轮流从父姓母姓囉 对半分的女生都不用拜男生的神主牌囉原原波爸说 又不是入赘还敢要求这三点 要入赘先拿聘金来对比之下我一毛聘金没收还附带嫁妆 不但生了小孩都跟老公姓还都拜男方神主牌 我简直亏爆了呀 可为啥没人替我打抱不平

B大因为妳没有出来抱怨啊，看起来是不公平但那是以我的标准去看，可是如果以妳的标准看觉得没有不公平受到委屈，那大家再如何说，日子也是妳在过，只要妳ok，当然没有立场为妳赞声

就是我没有觉得不公平 这篇原波也没觉得不公平 所以我跟这篇原波就都觉得 原原波女友要求的那三点也都没什么问题呀XD有问题的是对方态度不友善 女友受家庭影响太重 如果是这样

哦…我懂妳的意思。因为大家都有不同的立场跟想法，不过既然是"大家"，那祖先有同意要搬家吗XD

应该单就这些解决 如果觉得女生为婚姻付出太少 也可以要求

恐怕也要先掷筊?

如果从母姓拜神主牌=入赘=要收聘 我希望以后原原波记得给聘

那这样女生也得付嫁妆了，恐怕付不出来~?说错，男生要付嫁妆！

没错 妳说出我想说的了!!!!我赚得比我老公多娘家也比婆家有钱很多 婆家负债又没房 老公每月拿薪水一半回家 小孩跟他姓 过年也不能回娘家得在他家拜那堆没看过的祖先 被香薰到快死掉....但这一切却好像非常自然 连吵都不用吵 换个立场就变得好不公平 啧啧

推，可悲的父权社会，可恶的既得利益者

你的文章像照妖镜喔～

对了~我娘家没收聘 只收饼钱3万 但婚纱我自己出2万九

性别对调在这里会被骂更惨吧 那些论调应该可以整理成精华区

那些在抱怨可悲的父权社会的人，以后你们的孙子要跟别人姓时，可不要又用另一种态度。

真惨我还没生出男的 感觉我好像得为了争一口气 证明30年后我绝不双重标准 一定会是个好婆婆 似乎不拼儿子不行了XD

若要颠倒 就是小孩跟父姓 然后男方家神主牌要过到女方家 男方负债 每月给钱 若有女生这样PO上来 我不觉得大家就会说 "喔 很自然阿 没有不对阿 赶快嫁阿" 自己觉得合理就自己觉得就好 然后现在才觉得好吃亏这个神主牌我还是不能理解 1.原原PO小孩已经要跟母姓了还要争女方神主牌要过到男方家 说真的用脑子想一下你自己要过OK 你有问过你祖先吗? 他有想要跟别人住在一起吗? 2. 同样的 都已经小孩从母姓 所以小孩要拜母姓的祖先 为什么你女方祖先还要过到男方来 是吃饱没事干吗?3真的有心神主牌在哪里都会拜 以后第二代第三代你是管得到他吗? 他把你丢一丢不管你也是非常有可能 现在在争这个实在很无聊 男女方都是

楼上 不会唷 如果男生家负债 大家会先问看男生会不会切割通常给五千 当老婆的还不ok都会被嘘爆喔

以原文的内容来看 女方感觉就是"我娘家最大" 反过来讲若是文章是"我男方最大" 还有什么切割不切割的问题

孙子跟谁姓有很重要吗？夫妻两人说好即可，至于神主牌我建议通通都送到庙里去，不要自己沙猪，就要说别人以后会双重标准？！

如果确定只给五千 就算有切割阿 如果女生有赚钱 为何不能给

就像前几天一篇小媳妇文 来抱怨自己怀孕但老公完全不挺他还要看婆婆眼色 我不讳言自己一进去就当小媳妇 就会这样

照上面说的第三代搞不好都懒得拜 那原原波自己不要带回家不就好了 反正后代也不一定会拜了XD

重点是神主牌才是原PO的问题吧 那些只是附加 我只觉得不能理解女方家人在想什么 大概真的很怕没人拜吧而且明明就有叔辈 入叔叔家合理多了 至少是自己家人

吵神主牌真的很无聊！送去大庙或合炉都可以，摆明是刁难

我家没神主牌 我也不能理解原原波为啥如此强烈反弹XD以后我老公如果想请回来反正别麻烦我就好 女生都说另外租屋也要请神主牌 她要有钱租屋那随便她去呀 管的还真多所以女生就活该不能请女生祖先的神主牌回家?可是男生可以?为啥不能是男生去合炉或送庙里 而是女生去

推这篇。原文只说女方爸早年申请过破产，并没说女方爸无业又有负债。个人推测"贫困"程度就是早年没存到什么钱，只有一间22坪小房这样而已。原文也只提到女方妈是专职主妇，没提到女生将来不工作，提到女方要求每月汇5000回家，没说是要男生出钱如果不把女方家脑补成超级大坑，单就女方提的三点要求来看其实都是双方可讨论的，台湾社会上的家庭中到处有先例，虽然是没人喜欢的要求，但并非不能提的要求男方反应如此激烈，就是紧抱着传统父权思维，且看不起女方家，不愿让步而已

女儿和孙子也是自己家人啊，入叔叔家"合理多了"的点在哪??

我家没有神主牌，所以也无法理解强烈反弹的原因 XDDD

原文的确没有讲得很清楚 到底是要"入男方家神主牌" 还是要请一个神主牌到小家庭家 后者就合理阿 我所谓不合理是第一种情况 干嘛跟别人祖先摆在一起 女儿以后要入自己家的神主牌也OK阿 反正小孩都跟母姓了 女儿入原生

为什么一定要男女对调?可以不同意，不是吗?如果婚前沟通

家庭的神主牌也很合理阿 若女主角这么爱拜祖先 就给她

你一开始发展方向就错了.这并非独立事件..后续就不用讨论

去哪而已 所以...其实讲神主牌要不要请 也应该是20年后的事情 但先讲的确是好的 不要到时后有人觉得吃亏阿除非是女主角自己超爱拜 爸妈家的没办法整天拜所以难过 一定要先请祖先回家才放心

原原po的状况是孩子从母姓之外还要放在娘家抚养喔

你怎么不叫男人穿裙子，然后再扯性别对调！

某些推文无法接受别人质疑就骂人沙猪，阿不就好棒棒，阿怎么不说婚姻版被笑称媳妇版也是一种沙猪

这篇在针对那三点讨论，为什么总是要要把其他问题扯进来骂这篇？文不对题？

其实我也同样不懂 原原波说“他家”有两间房 是在说他爸有两间还是他有两间 还是他跟他爸加起来两间?入男方家神主牌我同意超级无敌奇怪没错 但看原原波如此硬气我还以为两间房子都是他的 或至少有一间是他的

原文根本讲的不清楚,像姓氏是一个和女方姓,还是全和女方姓神主牌是和男方家祖先在同一屋子,还是放男方另外的房子每月5000,是男方要出? 还是女儿自己出?不过,男方既然有女人结婚是泼出去的水,你还是别结了女方这边,和你的观念差太多,人就别越级打怪,下场会很惨的要结婚的人是你,问自己能不能接受,版友能否接受,有差吗?牌位,姓氏,5000,都可以商量,但管我小孩在那养,这点就免谈

生两个一人一个

原po女方吃人够够没礼貌又贪得无厌，这边推的也是这种人吗？偷换观念以为没人看得出来吗？

XDDD

这边推的是觉神主牌 月给孝亲五千 从母姓三点无不合理的人至于嫌贫爱富什么的 这篇也说的很清楚不赞同唷

女方态度确实有问题，但单就这三点有啥问题呢？麻烦解惑一下

嘘的人不知道是没看清楚还是偷换概念 硬要说女方态度差所以这些要求不合理 那你的意思就是女方态度好这三项都很合理??

有人就是要全混在一起做撒尿丸才行XD

神主牌/给孝亲费5000/从母姓不行吗？ @@a

要冲撞社会传统体制 也要有点礼貌展现沟通诚意

但男方如果要求神主牌/孝亲费5000/从父姓，女生哇哇叫不会被说三道四吗？

而不是像原原po例子 嫌人家寒酸 车小 什么东西是在谈婚姻还是做生意 做生意也不是这样搞的啦

所以症结点在女方态度 ，不是这三点？那为何有人一直骂这篇呢？XDD

推你XD父权社会的嘴脸一览无遗 真的很恶心

症结点在女方态度+1, 但现实面女方提出的3点,很少男方接受,除非女方能提出大利益吧

阿不就一堆人忽略女方态度, 然后说男方反对父权社会的嘴脸很恶心很不合理

既然有问题的是态度，是否就不要再每次都男女对调针对没问题的部分讨论，讨战，说父权，说媳妇版了！于事无补，沦为意气之争，讲赢了！自己爽了！又对原原po有何帮助?还是打醒一堆传统媳妇，原来她们好亏，快奋

女方态度很烂，不佳~不懂得自己的斤两多重阿 然后呢？

性别对调不是这样用的，直接改成入赘就好啦看女方愿意拿多少聘金来，媳妇最喜欢开的条件，有车有房男生比照原女方家庭，出去工作很辛苦在家当主夫女生每个月要拿5000给婆家，这样才叫对调上面推的能接受的出个声，不要只挑妳们想看的

觉得是两回事，不能相提并论自古以来都是跟男方姓当然会觉得理所当然，而且上网查资料，开放可以跟母姓之后到现在百分比还是个位数，所以这不能拿来做比较，女生都不去争取跟母姓了，习惯性当然都会跟父姓，男生反弹很一般的反应，如果跟母姓有占五十趴，男方比较能说服，女生们，大家一起来发起跟母姓运动，就像女权运动一样虽然觉得跟谁姓都没差，反正流着都是我的血牌位就要沟通，双方同意就好，不然双方祖先都摆给婆家5000跟给娘家5000，感觉都是男方要出，除非说好自己的家自己付，不然都是男方吃亏两方祖先放在一起会不会吵架?

XD

对阿 为啥sweetJ大写的部分你都没写?

本来性别倒置也没什么好说,可是实务上却不太合逻辑因为现实上本来就有强势和弱势. 这两个家庭一比之下强弱立判,结果贫穷负债的那一方却想成为主导方.所谓的入赘不就是女方强势男方入赘吗? 也很正常阿不过现在不需要入赘两个字,不好听而且不公平.但是,嫁给你还要养你,甚至拜你祖先,赚钱养你家人就算是女性要嫁这种男人而上来问,大部分也都不看好吧所以倒过来,今天男生上来问,我也是不看好阿...

女权也是慢慢来的，以前女人还要小脚咧你吵这个没用。即然你家比较有钱，那你当初结婚时，怎么不要求？还有某楼的推文，嫁个婆家负债没房，老公新水拿回去的。你们当初就不要结婚就好了。孩子生了就跟自己姓婆家的事也跟你们没关系，这样不是很好吗如果男人是好男人，那没结婚，他也不会离开你和跟孩子自己一手好牌，却打的稀巴烂。这有什么办法自己愿意往坑里跳，将来等于变相负责婆家的养老医药费

推这篇，女方态度很有问题但男方在意的三点根本父权遗毒

这篇原波跟我不知道讲几次女方态度很差 sweetJ就要当没看到还有说这三点既然不是问题干嘛拿出来批的更好笑这三点不是问题干嘛原原波标题要下这个还硬要男女对调变成女生养婆家 对调男生给五千就会让女生养到婆家的当然不要嫁呀 同里女生给五千就得让你养娘家的你娶什么 薪水22k不要结婚比较好吧 给五千就脑补成说以后自己要养娘家 是把女友看多低 你女友这么没用你干嘛要娶呀

除非天生严重残缺，没有人会答应这种同时承担所有责任，单向付出的关系，无分男女

对呀 所以如果女生赚太少没法分担一半的家庭责任你就别娶嘛

5000很少，不过要看是谁出的，女生出的那原原po你还是闭嘴吧

啊不就这么简单 干嘛讲了半天都不说女友的年收入呀直接跟女友讲这些都可以谈 只要你赚的跟我一样多 不就好了

如果女生不愿意做家事，不工作，唯一的功能就是生小孩而且是她自己的，只会跟你掏钱的，这要考虑什么，男女对调也是一样

当一个男生让亲朋好友知道女方神主牌请回家、小孩跟女方性这不是入赘什么才是入赘?重点女方要求男方入赘,聘金要拿出来

到底那里有说女方不做家事不工作阿?

推 男生一开始最在意的那几点根本只是父权社会的影响罢了上面说要入赘要付聘金的，目前有些人选择嫁聘皆无，是否就可以免除父权社会的要求：从父姓、拜男方祖先等等，不要说啥是女生自己不争取，在整个社会压力下，叫女性起来反抗是哪么容易的吗，男性为何不能也有更积极作为

反抗不容易跟完全不反抗可能是两回事这种事情你还要靠男生怎么可能，要靠自己去发声

又来个拜自己爸爸家牌位然后靠北父权主义的

楼上 说出我的心声

快去户政事务所改母姓，把母亲那边的公妈请回家拜。想反抗从自己做起，加油!!

我从谁的姓都ok呀 又没说非要从母姓 干嘛要改母姓同理我也没说一定要从父姓或非要从母姓 而是说都可以呀为什么觉得从父姓母姓都可以 就等于从父姓不ok 等于要改姓楼上的说法 感觉像为了证明自己没有重男轻女而重女轻男一样最后我两家的牌位都没拜喔 我爷爷超开明的 他亲口跟我妈说孙子从母姓都可以呀 入赘也没问题唷 一头黑线的倒是我妈

只有入赘才会提出这种要求吧！女方太over,要这样要求家里也要有料一些

我也没有证明重男轻女或重女轻男，只想知道这些爱嘴父权遗毒有多少愿意反抗并且去做。

我前面有说为了从自己做起 我可能只以拼男胎来证明了XD这样30年后至少我媳妇不会遭受父权遗毒 我会努力的XD

加油啊，但每个人行为判断都建构在自己的观念，别把观念不同就说这是毒。

那些主张父权遗毒ID搜一下就可以发现有趣的事

哪些有趣的事 楼上可以整理一下吗

观念不同当然要尊重，但前提是这个观念是平等的吧....传统留下来的男女不平等观念为什么不能说是毒XD

你只挑你想战的来讲...

在某些国家也许不觉得是毒，所以单纯是观念不同不是毒

好吧如果要从尊重文化的角度来看的话是不是毒见仁见智但我还是觉得就算是文化，因为不平等的观念造成某些族群的弱势或被压迫，就是应该被检讨修正的比如伊斯兰或印度文化中对女性的对待，就算他们坚持自己的传统，如果有身在其中的女性感到被压迫难道不该检讨么

可以检讨，但不表示一定要单方妥协还是要有共识，女生觉得压迫男生也有可能会有这种感觉毕竟现在女权意识高涨以后可能转变成母性社会(应该不可能)的时候，男生也是会说母权遗毒，这样听了会不舒服吧！没有一定要听谁的，合则来不合则去，既然男方无法接受姓母姓何必结婚呢！

我也觉得不能接受就算了 但不能接受也不用上来骂人卖女儿还说就要一直挖钱 想让女儿嫁有钱 从母姓跟嫁有钱人无关吧

推你了

说实话我没想到遗毒两字会让人这么反感，对觉得被冒犯到的人我道歉.....我是觉得如果我被这样讲我会先想想自己是否真的有不平等的观念啦XD 不过我也不确定如果真的被这样说我会不会真的这么没关系，毕竟我没真的被讲过会这样讲是蛮难过即使是所谓"女权意识"高涨的现在，推文的很多人都觉得女方没钱没背景等等就没立场提这些要求但男生就算条件再差这些要求都会被视为理所当然(甚至其实男性根本不须要求)，女生的态度条件跟这三点应该拆开看。当然合则来不合则去本来就不能勉强，所以男生也不用这么愤怒觉得女生再提不合理的要求，该生气的是女生的的态度和家里只想掏金(如果真的是)的想法更遑论有些人明明已经是占优势的一方，还要对试着争取的另一方不断奚落...甚至抨击女生不改姓不怎样就是接受父权思想没资格异议... 如果这个社会就是这样女生也是会受男性为主的思想影响，不然那些认为女生应该奉夫家为天的婆婆哪来的? 我自己对於姓跟神主牌从父或从母都无所谓所以不会特别怎么样，但平常我对男女不平等让我不舒服的观念都会尽量反应争取，也试着和身边的人讨论沟通不是一定要改姓或做了某件事才是争取女权吧对于这点我也觉得不爽跟被冒犯啊，凭什么攻击我 = ="结果讲好多...... 没办法一直看板就一次讲完囉

推你啊，难怪父母要重男轻女啦，很多人只想生儿子就是因为生女儿，不能拜神主牌小孩也不能从母姓不然就会像原原po那篇备北、除非是有钱父母才能要求女婿拜神主牌+从母姓穷人生女儿就是倒霉该死

推lastever，怎么生儿子不管有不有钱，付不付聘金，都能理所当然要拜祖先牌位，要从父姓，要给家用。生了女儿，还要连要个家用，也得老公亲家在那边指指点点，说心不向夫家

推

推本文也推lastever