[闲聊] 金陵十二金钗

楼主: pastoris (tu es ma came)   2014-07-24 22:05:29
去年冬天临睡前重看红楼梦
成年过后看这本书...
堪称警世(恐怖)小说 ^^|
小说一开始就对十五位女子的性格与未来做了判词
金陵三大世家的成住坏空 (东方的百年孤寂呀~)
其中最常被戏剧描写的是
贾宝玉 林黛玉与薛宝钗的三角爱情
编剧常为林黛玉惋惜 情深抑郁以终
But!
我们深刻分析一下林黛玉的性格
傲娇(XD) 自卑(父母早逝) 善妒善讽 多愁善感
封她为小剧场天后应该不为过
若 真成了当家儿媳妇有办法打点一大家子吗 ?
连机关算尽的王熙凤最后耗尽心血难以善终
弱不禁风的林黛玉婚后该吞多少人参荣养丸呢
我们在不同的情境下
或多或少会出现这十五位女子的性格
看看小说
引以为戒 ^^|
作者: kirchize (起落是无常)   2014-07-24 22:08:00
林黛玉有嫁给阿宝吗?
楼主: pastoris (tu es ma came)   2014-07-24 22:08:00
没有 她在花烛夜气死自己 XD如果跟婚版无关 可通知我砍文 XDD
作者: kirchize (起落是无常)   2014-07-24 22:09:00
喔喔喔 我想说我哪里漏看了~~ 年轻时候对红学也颇有兴趣
作者: Cauchy2008   2014-07-24 22:10:00
你看的是程高本吧
作者: kirchize (起落是无常)   2014-07-24 22:10:00
我比较喜欢你分析一下晴雯这个角色!
作者: princessdoll (无尾熊)   2014-07-24 22:15:00
我超爱红楼梦!!她气死的那个花烛夜是宝玉跟宝钗的宝玉被家人哄骗去结婚,人家骗他说要娶的是林黛玉,他兴高采烈的要结婚,结果他掀开头纱才知道是薛宝钗
作者: Cauchy2008   2014-07-24 22:20:00
建议也可以看看脂批本,从批语可推测曹本来的设定结局
作者: kirchize (起落是无常)   2014-07-24 22:24:00
挖 这两个版本都有人推荐说~~我也是看程高本
作者: souzay (苏才)   2014-07-24 22:26:00
的确是这样没错啊 贾家人都支持娶宝钗就是担心黛玉体弱个性又差 不能持家之前大陆办一个投票选红楼梦最想娶谁 也是宝钗压倒性夺冠男人都嫌林黛玉婚后会很麻烦
作者: kirchize (起落是无常)   2014-07-24 22:30:00
这让我想到一句话 性格决定命运人生大不同
作者: blockcat (方块猫)   2014-07-24 22:41:00
可是我觉得…黛玉是特意被贾家养废的耶,虽说黛玉前期有老爹在,可是有跟没有一样,大概爱贾敏爱到卡惨死,盲目的相信老婆娘家,应该是有送了不少孝养费但是都被鬼隐不然以林家家风真的送女儿去打秋风?不过就是笨到以为岳母真心想孙女,没想到连个孝也没为贾敏作,只是为了他的官和钱才挟黛玉作胁吧 说到教养和背后势力以看得到的用得到的部分,薛家真的强很多,宝钗有娘在教养,所以他知道人情往来,有握在手中的财产,所以他可以大度大方可是黛玉呢?去贾家时才6~10Y左右,身边一个奶母一个小丫环,黛玉绝对是聪明的,他在到贾家之前就看了四书了,以小孩来说不简单,就可惜不是儿子… 她绝对感受得到贾家没有多少真心,贾家有多复杂,但是她能怎么办呢?她没有权(连被讲是戏子也不能生气),没有钱(明明被贾家吞了上百万
作者: kirchize (起落是无常)   2014-07-24 22:54:00
此篇钓出不少文学大师
作者: blockcat (方块猫)   2014-07-24 22:55:00
黛玉就可怜在她小小年纪无依无靠被丢到狼外婆家呀别说嫁宝玉了,在贾家吞了她数百万家财后她就不可能嫁,更不可能活,就算活着也会被刻意弄死
作者: ann7773631 (季世杆)   2014-07-24 22:57:00
我也很爱红楼梦~
作者: sjanwang (丫拍)   2014-07-24 23:01:00
我红楼梦也看了不少遍,请问贾家吞林黛玉家产是哪一段
作者: blockcat (方块猫)   2014-07-24 23:05:00
元春省亲不是最鼎盛的时期,有听过烈火烹油、外强中干吗贾琏有讲过发了三二百万的财… 就算没有这么多,以林老爹的官位,几十万也跑不掉,而且刚好林老爹死时那段元春升妃,要盖大观园,那时贾家已经要凤姐贴嫁妆,不可能太有钱,起码是没有太多现银的,而薛家虽是皇商,但是商家流动资金也不可能是全家产,而且薛老爹死后绝计是在快速的吃老本,并且薛家还有儿子呢,可能材料上会便宜,借个几十万,但是以他们买几个小女生当戏子就花了上万两…不可能够林家那时应该不是家道中落啦,她老爹官还作好好的,是要中落个什么东东?家道中落是要像贾家这样,吃老本没实际在朝堂用得上的人,只好靠贾家闻名美少女救家救国了…
楼主: pastoris (tu es ma came)   2014-07-24 23:16:00
哈哈 b大挺黛玉抱不平的~
作者: blockcat (方块猫)   2014-07-24 23:16:00
至于为什么要只带这么点人来,有可能是想说是外婆家,又带孝所以不能太过火黛玉是有缺点的人,但是她好像也没那么大缺点啊?我也不厌宝钗,但她也没完美到哪里去…大家就在贾家混口饭吃而已啦…红楼梦讲的就是一个玻璃园景,里面养的蝴蝶看起来很漂亮很开心,但是生活的环境就是一小块地方,造得再漂亮也是假的,一打破这个安乐乡没半个柔弱的蝴蝶活得下去的
作者: isaacc (小元宅爸)   2014-07-24 23:25:00
这迷路迷太远了吧。。。
作者: sjanwang (丫拍)   2014-07-24 23:25:00
我刚查了一下,这方面有两派说法,一派是贾家吞了林家的钱,一派是林家本来就穷,我比较相信后者,林黛玉进府也只带一个小丫鬟和奶妈,可见林家不有钱,如林家有钱有势也不用把林黛玉拖付贾家,另外黛玉进府时所见所闻都是新奇,如黛玉家有钱应该是见怪不怪
作者: blockcat (方块猫)   2014-07-24 23:26:00
其实我刚刚以为这是原创版…后来看到嫂嫂才惊觉是……黛玉会托付贾家是因为长女丧母是七不娶
作者: sjanwang (丫拍)   2014-07-24 23:30:00
贾琏说再发财就好了应该是指凤姐那些见不得人的事,和黛玉无关,黛玉聪明,被黑钱她一定晓得,绝不会无声无息如果没在社会打滚过会选林黛玉这样的妻子,无条件支持你的理想,不会给你任何世俗的压力如果出了社会要走的长远就是薛宝钗
作者: blockcat (方块猫)   2014-07-24 23:38:00
http://gdcct.blog.sohu.com/218289632.html凤姐见不得人的事,一是代理官司二是高利贷,但他是拿月钱去贷的,不可能有上百万…官司那边也才3K两…
作者: kirchize (起落是无常)   2014-07-24 23:42:00
========此篇观点有趣 用红楼梦角色个性来看婚姻 =======
作者: blockcat (方块猫)   2014-07-24 23:42:00
黛玉被黑钱她知道又能怎样?打官司吗?她连大门都出不了
作者: kirchize (起落是无常)   2014-07-24 23:43:00
我个人倾向可以推文讨论,但禁止回文。
作者: blockcat (方块猫)   2014-07-24 23:43:00
推文就好+1
作者: sjanwang (丫拍)   2014-07-24 23:46:00
林黛玉不是一个会隐忍的人,贾宝玉就是爱她的真性情,虽然这点最后害死了她,如果林黛玉知道不管如果她一定会说出来或有蛛丝马迹可循,不像现在用猜的
楼主: pastoris (tu es ma came)   2014-07-24 23:46:00
不过 黛玉有没有被黑钱 跟她的婚姻路不太有正相关就是 XD
作者: kirchize (起落是无常)   2014-07-24 23:48:00
大家族婚姻确实是像宝钗这样有手段有手腕才能持家
作者: blockcat (方块猫)   2014-07-24 23:48:00
当然有正相关啊… 带着大笔财产的小孩,被撕票很正常
作者: kirchize (起落是无常)   2014-07-24 23:49:00
如果只有两个人那 双玉真诚相待可能会比较好吧?
作者: blockcat (方块猫)   2014-07-24 23:49:00
要手有腕,有人教过林黛玉吗?她妈在她六岁时来不及教她不过她真的不适合士族… 但是宝玉的身份也不是啥很高的…宝玉是二房的二子耶,嫡支是大房,二房的嫡支其实是贾兰
作者: kirchize (起落是无常)   2014-07-24 23:53:00
大家讨论这么激烈害我想回去翻书来辩论一下不过我想不管怎么样 版上的应该都不想嫁给阿宝吧
作者: blockcat (方块猫)   2014-07-24 23:56:00
在现代是不想嫁,如果林黛玉在现代应该也不会想嫁吧…
作者: kirchize (起落是无常)   2014-07-24 23:58:00
也不是没有王子与公主过著贫穷悲惨的生活的例子 就是了
作者: souzay (苏才)   2014-07-25 00:00:00
宝玉很好啊 又温柔又贴心 文采斐然(跟他那堆不成才的兄弟比) 品味高超 懂得享受生活又不放荡 我觉得我会嫁耶不过他那种个性再加大家族背景 黛玉会很辛苦 还是宝钗比较适合…我是觉得放到现在不愿意嫁的会是宝钗不是黛玉 因为宝钗现实精明 早看出贾府的衰败了 何必一起陪葬呢
作者: kirchize (起落是无常)   2014-07-25 00:04:00
因为没有最衰败只有更衰败~~~这句话好像哪里听过?咦?
作者: blockcat (方块猫)   2014-07-25 00:06:00
光是他那句嫁人的女人是鱼眼珠,就不能嫁,他绝对是蚊子血饭粒子的代表人物
作者: mimiwu (可爱的猫咪)   2014-07-25 00:08:00
我看的版本晴雯是在补孔雀裘时种下病根,后得了女儿痨被赶出
作者: blockcat (方块猫)   2014-07-25 00:08:00
宝钗惨是她好歹也是大家闺秀,从小大到看到的外男就那几个啊,然后又是商女,要平嫁就嫁商,要士族只能嫁庶,这才粘著好歹是嫡子的士族少爷假宝玉…如果薛老爹在的话,
作者: sjanwang (丫拍)   2014-07-25 00:10:00
我看的版本晴雯是被人(袭人)陷害,生病时被赶出
作者: kirchize (起落是无常)   2014-07-25 00:10:00
挖火锅猫 好厉害唷~~~~
作者: blockcat (方块猫)   2014-07-25 00:11:00
应该也看不上石头,最可能选的是新科进士,用财产推手女
作者: mimiwu (可爱的猫咪)   2014-07-25 00:11:00
大观园,没多久就病殁了并没出嫁.
作者: princessdoll (无尾熊)   2014-07-25 00:23:00
其实我最喜欢的章节是刘姥姥进大观园XD,之前我还有特意去看古早版的红楼梦影集,陈晓旭演黛玉的那个版本
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-07-25 01:20:00
私奔放在他们那个年代以他们的身份是真的会死人的啊,可能男人出外打死人都还没贵族女生跟人私奔严重,你看看贾母是怎么讲凤求凰那则戏曲的,那才是贵族女性该有的观念,而像林黛玉那种女性是根深蒂固的婚姻就是要靠父母之命,私定终身这种事情被传出去是不用活了,不用把他们套到现代的价值观,要用传统价值观去看才可以理解那个时代的人在想什么另外薛史王贾这金陵四大家是互相批配互相联姻的四大家族,一荣俱荣一损俱损,没有薛家配贾家只是勉强的说法哦
作者: iloveannasui (坐看云起时)   2014-07-25 02:16:00
红楼里那有男人可嫁?他们两府只有门口的石狮子是干净的……
作者: Nawfal (Nawfal)   2014-07-25 03:45:00
黛玉其实有个成长过程,到后期性情变得较随和,和薛宝钗姊妹相称,认薛姨妈作母亲,连赵姨娘也应酬了,不似前期总是酸言酸语
作者: uwmtsa (补刀)   2014-07-25 05:07:00
我只关心林黛玉会不会三天两头经痛血崩,上床会不会是死鱼
作者: Cauchy2008   2014-07-25 05:33:00
宝钗最先的目标应该是入宫,选秀没上只好退而求其次
作者: CSILost (就是爱巧克力)   2014-07-25 06:18:00
病补雀金裘的勇晴雯并没有出嫁,而是被陷害逐出大观园她也非常清楚自己是下人,虽然对宝玉常没大没没小晴雯是被同为下人阶级的袭人之流陷害贾母在抄家后拿出私藏的东西救急是高鄂续书的部份,未必是曹雪芹的真意。林家的钱被贾家私吞的说法第一次听到,能否给个出处?另有一说法是宝玉娶宝钗是元春皇妃之意,而非贾母,元春省亲时所赐的礼物为宝钗与宝玉同,黛玉与三春同远嫁的探春照判词“千里东风一梦遥”来看,是不曾再回家虽然高鹗续书写探春回家探亲过,但在古代远嫁,和亲人间只剩可能几个月才能有书信往来,会是现代女性想要的吗?书里提过“百足之虫死而不僵”,也还有个皇妃姊姊在,探春哪里会想要跟贾府切割?有个家道中落的娘家总比没有好吧?黛玉的体质是没办法吃人参养荣丸,宝钗不是建议过她吃燕窝粥吗?凤姐小产时暂时理事的李纨其实只是不管事的,探春有有手段和气魄理家,但仍需宝钗圆融,让下人也有利可图,探春的改革也才能执行。李纨只是长媳的名分,又兼孀居受贾母格外照顾罢了,自身无才德,但能不被下人欺负也不错了对照被下人A走首饰金凤的惜春,黛玉也不曾受下人欺负过
作者: mtyc (mttttttt)   2014-07-25 06:54:00
贾府四姊妹的名字合起来是“原应叹息”,是作者对当时女性的注解
作者: Guamvacation (关美假期)   2014-07-25 06:58:00
用实际的观点去看两个浪漫的人当然是此般结论
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2014-07-25 07:04:00
平儿倒可考虑林黛玉-有病 薛宝钗-老贼 ?湘云-女子汉
作者: CSILost (就是爱巧克力)   2014-07-25 07:27:00
拜读了blockcat大大给的连结,非常有意思,在此谢过。
作者: NanFish (厌倦)   2014-07-25 07:33:00
有红楼板 而且最近有点冷 建议可以去那讨论增加点人气
作者: mimiwu (可爱的猫咪)   2014-07-25 07:59:00
不问累金凤的懦小姐是迎春不是惜春
作者: CSILost (就是爱巧克力)   2014-07-25 08:21:00
谢谢mimiwu大大指正,十几年没读搞错了。该是重读的时候了
作者: faith984 (汗流浃背)   2014-07-25 08:56:00
推荐喜欢红楼梦的人可以去台大开放课程看欧丽娟老师讲红楼梦,有些观点很受用喔
作者: Cauchy2008   2014-07-25 09:00:00
大推欧丽娟老师 >///<
作者: moknaa (呆呆)   2014-07-25 09:05:00
贾母喜欢林黛玉是因为林黛玉钱可比较多
作者: watertree (知耻近乎勇)   2014-07-25 09:40:00
林妹妹 父母双亡 有肺结核又有忧郁症 不适合当妻子吧XD四大家族互相联姻 贾敏嫁的林如海家势应该不差(鲜少有这
作者: belldany (QQ跑得快)   2014-07-25 10:31:00
阿宝也不太好吧!曾邀晴雯洗澡,晴雯酸他说他和袭人洗2、3小时,浴室里面到处都湿湿的椅子也是。战况激烈啊!
作者: mimiwu (可爱的猫咪)   2014-07-25 10:42:00
和宝玉洗澡的是碧痕非袭人。袭人是宝玉初试云雨情的对象,袭人也是个可怜人,死心塌地的为宝玉后来还是更嫁他人
作者: golala (狗拉拉是我的狗~~~)   2014-07-25 11:01:00
没人讨论秦可卿?
作者: watertree (知耻近乎勇)   2014-07-25 12:23:00
贾府是空壳子 靠官饷根本入不敷出主要收入是田收
作者: yulhuang   2014-07-25 13:20:00
黛玉长大后也成为一个懂礼数知进退的千金小姐,并没有像小时候那么尖锐,而且黛玉如此聪明,焉知没理财理家能力
作者: FANNYFISH (爱睡觉的鱼)   2014-07-25 14:30:00
我个人品味较怪,宝林2人我都不爱,我喜欢CEO级的王凤姐
作者: mtyc (mttttttt)   2014-07-25 14:30:00
初版的红楼梦是 秦可卿与公公爬灰,被ㄚ鬟撞见,秦羞愧悬梁自尽,可能是太露骨,后来曹雪芹修改,但刻意埋几个大洞,例如她的贴身ㄚ鬟一个自尽,一个自请服丧;丧礼公公多次哭到不行
作者: FANNYFISH (爱睡觉的鱼)   2014-07-25 14:32:00
下人部分,袭人就是个姨娘心态,晴雯看不清情势,小姐身丫环命,比较喜欢忠心紫鹃
作者: mtyc (mttttttt)   2014-07-25 14:43:00
她本来就略有小恙,但主因应该是自尽。有个老仆喝醉在门口大骂贾府有人爬灰,就是暗指她和公公的事
作者: sjanwang (丫拍)   2014-07-25 15:22:00
还有养小叔子是指王熙凤
作者: abine (鱼干人妻小气猪)   2014-07-25 15:54:00
黛玉体弱,但并非不能理家,凤姐评论你都没在看
作者: golala (狗拉拉是我的狗~~~)   2014-07-25 16:00:00
本来的回目是写她淫丧天香楼,宝玉在梦中初尝云雨之欢的对象也是她…真的是个奇特的人物
作者: nachesis (一波N折的口试)   2014-07-25 16:20:00
要不要去红楼板讨论啊,前80跟后40回要分开看,是不同人写的啊!后面算同人志XDD 黛玉是真的非常有钱,她算是未袭爵的贵族之后,不然怎么贾家会把贾敏嫁给他,那也是门当户对的婚姻,何况林爸后来没爵位,但那个官哪,啧啧
作者: iillai (松毬)   2014-07-26 00:24:00
林如海记得是盐官 这可是超级肥缺...
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2014-07-26 08:10:00
情可轻就是肉欲重啊 红楼samantha jones
作者: kirchize (起落是无常)   2014-07-26 08:19:00
没记错曹雪芹也是盐官之后
作者: ott (ott)   2014-07-26 19:20:00
http://disp.cc/b/18-6mag (红楼梦 - ott板 - Disp BBS)
作者: kirchize (起落是无常)   2014-07-26 20:17:00
挖OTT的好详细的人物关系图跟位置图
作者: Toris (Toris)   2014-07-27 01:39:00
贾母并没有支持宝+钗 而是主宝+黛吧?养小叔子不是王熙凤好吗!? 曹所留下来的前半部 “养”是作“生养”解 因此那句是意指秦可卿怀了公公的骨肉 再看看凤姐把招惹她的小叔人困在门外受寒 要不要看懂再来^_<
楼主: pastoris (tu es ma came)   2014-07-27 15:04:00
另—个小叔(姪)… 红楼梦很多隐瞺的情节 若看过金瓶梅大概就可理解看似平凡却不能摊在阳光下的密秘林家有没有钱呢? 盐商肥官对独生爱女冷淡地不合情理…若把金瓶梅中众妻妾斗争的情况 (甄环传引用不少)有可能!黛玉的娘是被斗死的,孤女堪虑由娘家接了过来照顾 避免再发生悲剧这样推论 林对人的防备猜疑心 孤身的感伤以及看不出林家资源的来往就挺合理的
作者: justadog (狗人)   2014-07-27 22:32:00
贾母喜欢黛玉是因为黛玉母亲贾敏是贾母最疼的!
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2014-07-28 08:30:00
看懂再来 哈哈 这是...
作者: liffyy (月光仙子)   2014-07-30 15:31:00
红的明显 喜欢红楼梦 可以po在红楼梦版

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