本篇为板务讨论，请大家尽量不要弄爆它
因为之后捐款明细会继续贴进来，谢谢！
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<<2014.2.18>>
捐款明细已移至精华区
z-3-3-8
marriage
3. ◆ ｛ 板规、公告与备份 ｝
3. ◆ 板务公告
8. ◇ 婚姻板公基金捐款与支出明细

捐款明细？

应该是指闪光文比赛所需的P币的捐款明细吧?!

需要多少啊？

哦！小组长大人~~闪光文有很多很多，需要很多很多唷！XDD

大家好有钱 @@

干掉啦~

没钱了 XD

江江也捐太多，这样我骑虎难下啊！

就是要让你难下阿（口桀）

不然小麻板主给我个期望值看看我的口袋够不够深

五倍江江的捐款额！（美江上身～）

小组长大人从中富变小腹就可以了！\⊙▽⊙/

小麻这招好狠！

去年美江讲5倍，都过一年了..10倍吧(窃笑)

小富 110000-1100000中富 1100000-11000000

(深吸一口气)好厉害

有需要到几百万的捐款额吗 囧

谢谢小组长......大家的奖金靠你了

\小组长/\小组长/\小组长/\小组长/\小组长/\小组长/\小组长/

好吧，既然小组长都这么说啦，我们就勉强接受几百万就好啦。。。感恩啦!!!

这好像尾牙拱现金的画面 S董A 就麻烦您了XDDD

喔喔喔～小组长也要加码吗！

小组长可以不加码吗？（斜眼）

所长好有钱，捐的钱就将近等于我全部家当了@_@

其实我剩下三千而已。（阮囊表示羞涩）

我剩下300 来去发文赚钱 :~~~~

来发闪光文赚回去呀！ 投票第一名就有三万p币哦

组务下个礼拜还得抽1万P的大红包 江江你太坑了

A_A

有人觉得江江我坑小组长吗？坑是小组长捐出来了才算数阿！大家评评理，说说公道话阿，小组长又还没有被我坑到（噘嘴）

没坑到，还不能订罪。错字 定

我也来捐了~~

大家都好有钱喔@@"

好啦我捐了 但没有你们想像的那么多 请见谅 Orz

感恩!

谢谢小组长啦～～

大家都好有钱哦!!!

@q@ 小组长超有钱的

小组长好有钱 @@

百万的十分之一已经很多了，小组长有站方给的公关费吗?

小组长被江江坑了 XD

没有公关费耶 那是我累积下来的财富~

小组长真的够意思呀～

\斯马特/\斯马特/\斯马特/\斯马特/\斯马特/\斯马特/\斯马特/

感谢斯马特与生鱼片大人热情捐款

司马特和生鱼片大人光捐款就比我的总财产还多，好惊人

不多，只有一些。小组长的财产比较吓人 XD

请问这里可以讨论板务吗？我有一个提案想说，不知道能否在这说

还是要直接发文说？

bwl大，板务文板友好像不能发只能回...

那所以有想法是直接写站内信给板主吗？

如果是比较私人的内容就站内信吧!如果是跟公众有关的

建议，我个人觉得写在这里会比较好。

这篇不就是板务论讨吗?

喔喔，我是想提啊，板主可不可以制定一下发文的内文格式？

因为我以前管过的板每天文章大概两百多篇，如果不规定内文格式

看起来还蛮辛苦的，这边是没这么多篇啦，但我是看到有人说很多

发文的人都在挤牙膏，那么是否干脆设定一些基本的内文格式让看的人比较好阅读，想回文的也比较有资讯依据可以回呢

我好想看到k大来写征文

至于说内文格式要怎样呈现，我觉得CATCH板设计的还不错

而这边的话可能要大家集思广益了～

排版…好像有吵过了XD

吵？ 不是投票表决就好了吗？ 干嘛要吵架啦 XDDDD

怎么捐款?

使用者名单 P > P > 0 输入金额 按密码

^ 输入对方ID

bwl大，我看过catch版的格式，但是会挤牙膏的的人，那种方式也限制不了他们。

不只是挤牙膏，之前有人用手机发文导致阅读不容易宅爸也是讲过，不过那次很多人反骂宅爸就是了

话说....我被宅爸骂过......

你们说的宅爸是is大吗? 如果是的话，他还夺走我人生第一嘘 XD

是的...就是他Q_Q 我被骂的莫名其妙....

宅爸算是婚姻板上的超级爱妻人夫了耶

第一次被嘘真的蛮难过的耶 XDDDD 可是在这个板好像是常态?

这..我也不清楚，但我第一次被嘘也是在这个版...

我印象中被他骂的的排版文是谁的我不记得了，不过我也觉得手机发文不自己换行对读者确实很不友善

关于内文格式，我是不会默认立场啦，毕竟政策推行总有利弊

只是就过去经验给个建议而已，还是看板主怎么做为主囉～

其实有发现部分手机排版的人真的很不爱换行，这样回文超难回的!!不过说到版务，我倒是有一个小小的提案，就是原发文

者自删的问题。

s大拍拍~~ 我们都把第一次献给婚姻板了>///<

我个人想法是可以自删，但是超过24小时才能删，嗯~有点像西斯版的作法!!!bwl大~我们的第一次呀~~回不去了>///<

说起来这边的板主的管理都还蛮人性化的，像我就一直很硬(羞

我推文才写完 就看到有人删文 囧rz...

只要排板不符内文，24小时未修改就毫不留情砍了(但会留备份啦

你好硬唷!! 这话好双关语喔>///<

而且还规定推文超过8行就得回文，没回文就记警告，所以我常被

骂得很难听 XDDDDDD 不过也养成大家回文(备份?)的好习惯(?)

那幸好我没在你的板被你管过 不然一定常常被警告...

嘿呀 你可能会气到之后看到我ID就会嘘我 XDDDDD

不要这样增加版主的loading啦，版已经很难管了。

那所长你觉得删文的问题呢？你当过版主，想法应该比较中肯实在!!!

bwl大~不会啦!!我对事不对人!!

删文本来就是发文者的自由了。

大家不喜欢就可以针对惠删文的忽视、备份，whatever但是不能剥夺他删文的自由而已。

的确，那是发文者的自由，可是有部分版友都反映删文

的问题，这可能还是需要注意一下比较好吧?!

这样就像是一些人觉得你这样穿着不好，难道就要改？:p尊重他的自由吧，大不了忽视而已。

嗯嗯~也只能忽视或备份(?)了!!!

w大是指我的提案还是s大？

有差吗？

bwl大...我们再互相拍拍好了(抱

哈哈 s大好可爱喔～ w大我觉得有差啊 因为我不认为我的提案

有增加loading耶～ 至于s大说的，我想法和你一样，不过我觉得

应该可以办个投票什么的来决定，不一定结果会不一样呀～

若要做到一致性公平，的确需版主花时间审文。

很多事情我真的觉得不需要默认立场，不然永远原地打转滴

发文猤是跑公文。有需要限制文体吗？那又该用谁的标准？

这不就是要大家穿制服，不能穿萝莉装？

有人说要限制文体吗？(歪头) 至于格式可以提几个提案表决囉

反正提案也只是提案，要不要接受看板主囉，不接受就当没提吧

嗯～删文是的确是发文者的自由，而且我也觉得可以自删，但是应该可以规定24小时内不可自删，因为可能有

何况我的提案内容也非推文能表达完全，所以才想问问是不是站内

其他人有不同的见解想回文，却因为原文没了所以也没办法给建议（不是每个人都跟我一样有事没事就看板），至于会想说24小时后可自删是考量到有些人怕被万年起底。然后规定删文的制度也可以让发文者在按下s送出

文，总共有七个人提到感谢备份或不喜欢自删，那么，或许可以请版主办个投票，来看看版友们的意见。

推文刚写完，又多一个谢谢备份的了!!

感谢备份通常是八卦的心态，跟是否有删文自由是两回事。多一个限制，就是会多造成版主的负担，不然谁去管？

说到底，这个板没有一个明确的讨论板务的方式，板友才会常吵起

除非是比照 part-time 那种不能自删的看板设定

来，不过从开板看到现在，好像这问题最后都不了了之 XDDDD

站务方面有明确表示过这个是版友自己的权力板规不能凌驾于站规之上

PT板不能自删是因为牵涉到法律层面的问题。

w大，你说的没错，多限制就会多负担，但也可能减少负担

发文求助的人都不在乎失去得到有用分析机会，回文的人真正在意的是什么呢？

嗯??那为什么西斯板可以有这项规定?

各板自治啊

说真的，许多版主很缺乏法律概念，但不代表本版版主可以逃

"胆敢"挑战法律的板规，责任只有该版版主被告后自己承担

BBS上面的文章准用著作权法，删文是著作人权力阿真正的争议在于推文者是否可以主张著作权，这个法院没判例

而站长在站规层面已经做出本站的解释，板规不能翻案。

既然不能违反站规与法律，那请板主写个公告或板务请

发文者在发文前三思，这方法应该还合情合理吧?!不过就是要麻烦板主写文就是了..............

...大姊，请问写这种公告，有人会看吗?坦白说连发文画面都没人在看了...

还是那句老话，"道德性要求"是要求自己的，要求别人，很怪

要不然，进版画面的板旨写满满的，请问网友会认真看吗?

你又叫我大姊...我应该比你年轻吧...而且有总比没有来的好!!!

网络无大小阿，我们又不认识。。。

那可以不要叫我大姊吗= =" 感觉被叫老了.....

是is大!!(抖)

宅爸真的拜托不要叫人大姊啦，这里是台湾不是匪区你用小姐称呼也不会被误会的 XD

用姑娘好了！XDDDD哎唷，之前PT版有加注，还不是一堆人不看。

我是觉得五下五bobi啦~当然还是看板主怎么定夺囉!

那叫大～～～姐姐。

大姐姐ok哟XD

合购板好像也不能自删?

我的眼睛爆炸了

小组长，墨镜给你（递

不知道第一名多闪耶，够闪的话就再加码!?

大姊姊! 我从小就想要姊姊，学生时代认了好几位干姊...

只有冰大可以叫我大姊姊～

板主赶快把小组长的捐款金额改成闪光字体，这样他才会加码再多捐 XD

没想到癞皮这么有钱耶，惊！

请教板主，我在违规收文区中找不到您删除的文章，不知您是将之收到何处？感谢。

Pocketsun 板友您好，违规收文暂存于板主作业区

板主可以在提供收支金额的时候也告诉我们余额吗？这样大家才知道捐款够不够

板主 票选闪光文章建议用tab文摘整理 较方便阅读

感谢d3osef提议，不过我对文摘系统不太信任

为方便大家阅读，在精华区开设专区

余额是数学问题，让我叫出小算盘来算一下蛤~~XDD

请问版主，当初设立板规超过八篇回文就锁文是为什么啊?

如果很多人想回话却因为抢不到回文顺序不是有点可惜吗?所以有点想知道板主设立的用意@@ 谢谢~

八篇还要附加其中有两篇推爆或嘘爆的才锁哦~~讨论串拖长后，有时讨论的内容已非文章标题相关

锁文后，还是可以另立新标题讨论，并不禁止讨论话题.谢谢

板主您好，依您上述说明，您认为之所以有必要锁文是因为

讨论串拖长后可能会偏离原本主题，这是个实质的标准；但

两篇推爆或嘘爆与讨论串是否拖长并无关连，而八篇文章也

不能算是很长的讨论串；依此标准反而可能发生，长达百篇

的讨论串因为未达两篇推爆或嘘爆，反而不与锁文；这样的

标准似是与您所期望达成的规制效果有落差。既然您的标准是不希望讨论串偏离主题，何不依各别情况实质判断讨论串

是否有所偏离？以这次被锁文的讨论串为例，讨论都还与题

旨相关，大家不仅关心这个话题，也分享了不少自身的经验

，现在让讨论串戛然而止似乎有点可惜。虽然您说可以另开

新文讨论，但既然可以如此办理，那又何必锁文呢？这样不是一来未达您当初所立规范的目的，二来又有点多此一举呢

？之前很乐见板主对于自由表意的支持态度，所以还盼板主

能对新引入的锁文标准三思。毕竟在您上任未满一月即出现

符合新引入锁文标准的情况，足见这个标准并不是很难满足

，同时也未能真正避免您所欲防止的讨论串过长，而偏离主

题的情形。谨提供一点建议，谢谢！

我喜欢小麻这个方案 多数讨论没吵起来话20,30篇也不会爆8篇多爆了大多是一开始就吵起来了XD

这的方案有好有坏，但能停止争吵，就是好方案!

谢谢板主的回复，我也稍微回应一下：一、夫妻间需要沟通

的事情本来就包罗万象，不同的想法背后更牵涉到不同的价

值观，就以是否生小孩而言，即会涉及每个人对于家庭的想

像、生育自主权、作为父母亲的义务、职业规画等不同面向

的考虑，我们没有办法在沟通与说理时，将自己的想法与这

些可以用来支持自己主张的论据加以区分，否则沟通就不再

是理性的，而会变成：因为我想要小孩，所以必须生小孩。

也正是因为如此，板上的讨论本来就会充斥各式各样不同的

价值，当我们提出不同的论据时，恐怕也无法说这就是偏离

题旨的发言；至于所谓的争论或不同意见，若是没有违反板

规，我会不知道采取这种事前介入迳予锁文的正当性在哪？

二、板主自己也明白，新引入的锁文标准是形式的，只要在快要被推爆或嘘爆前，作一相反的嘘文或推文即可避免锁文

，但是正是因为这样留于形式的标准，我们才不能真正去检

视讨论串中所存在的价值争议是否已经被充分的讨论，又其

所谓的争论是否有违反板规，还是不同价值的想法交流；而

为了回避锁文所采取的行动则表现出人屈服于(不合理)规范

的无可奈何与虚假。我们不再学习分辨什么是有益的争辩，

什么又是无意义的攻击，这才是我会请板主能考虑的原因。

谢谢指教 1.正当性问题首先必须定议何谓“正当”

2.学习有益的争辩在本讨论板上是否为最初宗旨？

今天是情人节，先祝大家情人节快乐！也谢谢板主愿意继续沟通。板主所提两个问题敬覆如下：一、锁文是否正当可以

从我们所属的公共社群所肯定的价值秩序脉络来检视，也就是说，既然我们是生活在一个自由民主的宪政体制之下，那

么对于表意自由的尊重与保护，就不仅仅是国家的义务，其同时也是我们这个公共社群所欲在生活中实现的一项价值；因此，对于这种价值的干预行动，诸如锁文或删文，就会需要有正当化的理由，同时因为每个人都是自律的道德主体，

在板友发言没有违反国法、站规与板规的情况下，只因为讨论有发生争论之虞(也就是争论可能都还没有发生)，就认为有锁文必要，实际上是欠缺正当化基础的；这里不是说板主依自身感觉与想法认为有必要就可以正当化的，否则板主很

容易会在不自觉的情况下，搬演一套小规模的极权演习，而对于板友的建言回复也易流于：一切依(想)法行政，谢谢指

教！这对于在理念上认同也愿意尊重板友表意自由的来板主说是件很可惜的事情，相信也非您所乐见。

二、婚姻板的宗旨在进板画面已经写明：婚姻板是讨论板，也是分享板，讨论态度以理性、尊重为第一要务。换句话说，正是因为有交流与讨论的需要，板友才会到本板来相互请

益与学习；不同的价值观之间有了交换意见的机会，我们才有机会看到自己的盲点，甚至进一步有所改进，这就是有益的讨论与论辩所能带来的正面效益，当然也是婚姻板的宗旨

所在。相反地，发言/推文若流于嘲讽与讥刺，不仅对有困难前来请益的板友无益，甚至有所伤害。若板主对那些受言

语攻讦的板友，能稍予平衡与保护，相信是板友所乐见之事。惜板主一方面导入新的锁文规则，限缩了板上讨论的空间

；二方面对于无益的言语攻击，采取了完全的不告不理制，限缩自身权限，部分令人瞠目结舌的攻讦也就很有机会无需再受到板规节制，近日板风让人叹息之所在，恐正即在此。

以上的建议恳请板主参酌，谢谢。

最后补充一点感想：说真的，若板主不乐见板友认真看待您的管理，而只喜欢依照自己的感觉来管理，那身为板友当然

也只能悉听尊便，多言无谓。但板主其实没有必要一面在这里说：“大家的建议与关注是我们最佳的改进动力，欢迎大家随时不吝赐教，让我们与时俱进、更上层楼”，但到了别

处却会暗讽诚恳给予建议的板友。几年来因为这类暗地攻讦的事情在板上引发的争端偶有所闻，想必您十分了解；只不

过今天您不再单纯是板友，而是肩负管理责任，且有义务公平对待每一位板友的板主，是否仍要继续维持这样的风格，

就存乎您一念了，谢谢。

骑机车规定戴安全帽，都还没发生车祸就这么限定是不正当

的吗？

呃，P前版主你不也是不告不理制吗...而且那个讨论串

的确已经出现争吵了，为何不能锁文?!而且小麻板主在锁文公告里也讲得很清楚啦!!

啊~不是锁文公告...囧rz 是在这里也解释的很清楚啦!

抱歉，因为时差的关系回复地晚一点。板主您问了个好问题

，如果您有意愿听的话，我很乐意为您解说。虽说在日常生

活中，人们总是泛泛地在使用自由与权利等词汇，但究其本质，并非所有的自由或权利皆指涉到相同的概念，其中具有

本质性重要者往往已为宪法或重要的人权公约所罗列，表意自由是其中一项大者。而其之所以重要，很大一部分因素是

因为表意与人格的发展密切相关，举凡一个人的人生观、世

界观要能健全地形成，总不脱与其所接触的资讯相连，又一个人要实践自己的理想与价值，也不能不透过言语与行动的

表达来完成；因此我们不仅应认真看待这样的基本权利，同时对于限制自由表意的措施，也应该以比较认真的态度来面对，这样的观念相信生活在自由民主体制下的您可以理解。

然与此相对，在自由与权利的语意所能涵盖的范围内，也指

涉到了一些与一个人的人格发展与实现没有重要关联的行动，而恰好在您所提问题之中，一个人有没有戴/不戴安全帽的自由，就是属于这类的“自由”，与此相仿的还包括开车

系/不系安全带的“自由”等等，换句话说，戴与不戴安全帽，系与不系安全带并不影响一个人的人格形塑与自我认知，但若是不幸发生交通意外，有没有戴安全帽往往对于生命

的保全有决定性的影响。因此在权衡上，一边是一个人存在

于这个世界上的基础，另一边不过是稍微受到安全帽或是安

全带一时的束缚，我们的确可以明确得出为了保障生命安全

与身体健康，这样的规则有其合理性与正当性存在；但是很遗憾的，限制表意自由的锁文新规定不仅并非可以援以相提

并论的例子，反倒益加突显了锁文新规的不当。

另外，回sorrowheaven：在板规修正前，仅板规2-3是限当事人提出检举，其他板规均不受限于此资格，亦非不告不理

，您对于过去的规范状态是有误会的。又我与板主在谈的是新引入的锁文规定是否能达成其所欲实现的目的，诚如我前

文所言，这样的规制手段并无法达成目的，且手段与目的的失衡，不仅限缩了板友的发言空间，同时也造成不公平的情况，亦即，对于同为有正反不同意见的讨论串，仅是因为形

式上有无两篇推爆或嘘爆的区别，而有了无从正当化的差别待遇；近日关于是否生小孩与是否买房的讨论串，即为此等不合理差别待遇的适例。板主在此的说明虽然明白，却也正

好清楚地揭示了其规范目的与实践手段间的矛盾与落差。在此也要谢谢您帮忙补充，让我得以再次明确指出此处的不合

理与不融贯。当然，如果板主无意接受板友的善意提醒，而

是比较喜好依照自己的感觉来管理看板，也可明说无妨，那我便无需多费唇舌，为了让看板规范与制度能更臻完善来认

真提供意见，参与讨论。

P大，买房文的讨论者有另开话题啦。至于生不生小孩，大家都明白，猤管讨论再多，也比不上真心倾听伴侣吧。锁文是版主的政见之—。若取消猤是对当初因这点而投票的

版友失信吗？

希望有条件的自由也是自由的选择，不是吗

还蛮赞成p大的说法。只是既然板主自己要提高管理风险，板友们

其实就在旁观望吧，毕竟每个板主都有自己的风格和想法，这是蛮

主观的东西，不是不明说，而是不好说。说多了也无助于板务。

虽然我一提提案建议，上面的w大马上就说增加板主loading让我小

受伤，不过事后想想，事情总有一体两面，或许是因为他比我了解

现任板主的执行力和想法才会如此回应，也就比较释怀了～

我想板主都知道板友建议是良善的，但如果每个建议都要花很多时

间去解释接受与不接受的原因和想法，相信也是蛮累人的啦^^"

突然好奇，当初小麻板主参选的时候，怎么没见p前版主在参选文下提出意见??

sorrowheaven:虽然我不是很明白您的提问意义何在，但希

望您不是打算主张一种奇妙的看法：只有事前表示过反对的

板友，才有“资格”在板务讨论区提出改进意见。即便如此，我还是可以试着回复您的问题：虽说板主的参选文下已有不少板友针对锁文的标准明白表达不同意见，惟在板主选举

时，本人及其他数位板友仍就明确表示不支持新的锁文标准，就此请见：#1ItJMcWs (L_LifePlan)。板主自1/21上任，

至2/12不过二十日即出现依新锁文标准锁住讨论串的案例，

我虽早已表明不支持新的锁文标准，但仍选择在实际了解新标准的执行情形后，从速对这个其实很快便出现的第一例提

出改进建议，分析其利弊，希望有机会能修正这个当初并非仅有一两位板友反对的锁文标准，或请板主能给板友一个合理的说明。

Hi! pastoris:谢谢妳温和的意见。我想我试图和板主沟通的点不在是否要生小孩与有房是否还应买房，而是锁文标准

是否合理的问题。若以“有房又要买房”为关键词在板上搜

寻，算至昨日已有逾三十余篇的讨论，若将兼谈板风令人叹息的五篇文章算入，更逾四十篇；依照板主前文对于所谓偏

离题旨的说明，这讨论串应当也是早已偏离夫妻沟通的问题，而出现各类关于购屋的议题，较之是否生小孩系列的讨论串，其偏离幅度可谓是有过之而无不及，然而若以“对"要不要小孩"意见不一致，怎么办”为关键词搜寻，仅得十六

篇文，只不过因讨论热烈又引人共鸣之故，早已于本月十二日遭到锁文处理。我支持对于各类议题采取开放讨论，不多加无谓限制的理念，所以经板主个案实质认定，认为关于是

否购屋的相关讨论无需锁文，我很支持；但因引入新锁文标准所引发的不合理差别待遇，在两讨论串相互对照下即非常

明显。是针对板规或板务执行上的不合理，身为板主或板上

的一份子，不是应该设法令其有更完备、更合理的作法吗？

如是改进何来会失信于民的问题？又若认为不能修正不合理的措施，这样岂非认定板主政见与新制定的板规全无修正弹性，则板主设置板务讨论区的意义何在呢？

bwl:谢谢妳！我想一种流于形式的锁文标准不仅是增加板主

的管理风险，更重要的是进一步限制了板友的发言空间、阻

塞意见交流之可能。我很希望板主是像妳说的一样了解板友

建议的立意良善，也很希望板主对其“手段不达目的”，甚

而还有负面效应的锁文标准能提出一套不矛盾的合理说明，

而非任其处于说理贫乏的情况；这样的一点愿望，希望不会

是我对板主有过高的期待！毕竟板主对自己引入的锁文标准应该负有说理义务，同时合乎情理的规制才能使规范有其存在意义，否则到头来所有的规范，不过只是在使人疏离于真

正的生命而已。

只是好奇问问...(逃~

我是喜欢版主的急性锁文想法。婚姻版比较容易遇到深层内在或是道德观的告白。有时发文者抒发情绪的同时也许没有接受评论的准备。这次的内建母爱，或曾勇敢分享年少轻狂堕胎的网友，底下为维护自己想法的推文有时并不友善。

言论自由常是双面刃，多—点限制换取避免失控言语，这么想话也挺温柔的。

认同pa大说的，语言是双面刃，版主的急性锁文也比较像pa大所提“部分限制”，同时也开放了良性措施--“另起标题”，较能达到理性又不限制的进一步讨论空间。版主辛苦了。

感谢楼上两位，恰好都点出了重要的问题，一并说明如下：

两位大概没有意识到，当板友在板上的发言没有违反板规时

，板主却容许自己在没有正当理由的情况下，可以为了防堵连抽象危险都不存在的意见交流便迳予锁文，这实际上即是体现了她自身的权力观，亦即：即便缺乏正当理由，仍然可以为了表象的和谐而限制自由。然而讽刺的是，板主一方面

欲以空有形式的锁文标准来标榜“板面和谐”的重要性，但他方面却可视其他讨论串中，各种针对各别板友的语言攻击，或仇视特定族群的言论为无物而毫无作为，这只有突显了管理方针上的矛盾而已。

如果说板主曾有认真试图平衡这类不理性的攻击，因此会想藉锁文来避免讨论时的言语失控也还勉强可以理解，但实际

上她在面对这类情况时均是莫不作声，甚至自己偶尔也加入

嘘文的行列。这种主张与行动颠倒的作法，当然不能称为温

柔，而不分青红皂白地阻绝讨论于先，要求想交流的板友自行辟题于后，当然也不是什么良性措施，充其量不过是极权下的宁静，铁幕旁的小窗而已。然而这样也好，从板主不愿

说理的静默中，已经可以看到板主是以什么样的理念在管理这个板面。

所以楼上认为，不应该锁文，应该任其发展到对当事人人身攻击且默默等待当事人自行提出人身攻击等证据申诉，才是好吗？

楼上这番话就讲得不是很中的了。在意见交流尚未违反板规或出现人身攻击的情况时，即默认会发生此类情形，并锁文

以阻绝板友的继续发言，认为这样才是比较好的作法，其实隐含了家长主义式的想法。这种“我是为了你们好”所以应该锁文的作法主要有两个问题：一、认定板友理性讨论的能力与自律能力均不足，只有板主介入才是对看板较好的作法

，如此意谓者板主并未将板友与自己视为平等的道德主体，反倒是将自己当成较具认识能力的上位者。二、以形式标准锁文，其实是为了降低判断上的思考成本，不考虑现实上的情形为何，即强迫结束讨论，提前中止意见交流，换言之，选择牺牲讨论的价值，去防堵一个连会不会出现都犹未可知

的人身攻击或其他违规。然而，即便为了追诉现实上存在的犯罪，都尚未能证立预防性羁押的正当性，就更别说这种破

绽百出的锁文标准了。

当然，板主可能是宥于自身能力不足，所以选择强要推行这种与便宜行事无异的锁文标准，但她应该要在管理上表现得融贯一些；不要一边推行不合理的锁文标准，另一边却放任已经出现的言语攻击，甚至还限缩自己的执法权限。不然无论怎么费力为她解释，都只能得出一个图自己的管理方便，

纵容出言不逊的好事者，但牺牲了想好好讨论的板友权利的结果。至于新的锁文标准是如何地无法达成板主原先所设想的目的，更会产生诸多弊病，我前文已经分析过了，于此不赘。若楼上这位太太有想好好讨论，不妨先梳理一下自己紊

乱的思考方向，因为过往极权政权的政令宣导中，最不缺乏的就是这类家长主义的说词，拿这种说词来替板主辩护，恐

怕不是个好主意噢！

“放任已经出现的言语攻击”?P前版主你忘记板规了吗?

2-1、2-2、2-3全都要由当事人提出检举才成立!当初我

向你检举有人违规时的时候你也是这样跟我说的喔!

sorrowheaven妳搞错囉！现行板规2-1, 2-2中的“采当事人向板主站内信检举”，是现任板主所新增，旧时板规请见：#1EFfpFdj；对于旧板规的解释，请见：#1IdA5v4p，三、倒

数第四行起。这些内容我已于本文第22页跟妳说过一次了，理解上是那里有困难吗？

所以呢？可是现在的板规是这样呀！

而且新的板规已经开始实行，若你对于板规有意见，要

不若检举王参选失败，你来参选第二位板主如何？

P前版主，是否与您论点不同，就得被您挂上护航版主大牌？这就是您所谓的理性讨论？

sorrow大，这里就是版务讨论区啊，如果动不动大绝一放叫对版务有疑虑的版友选版主，那这里关起来好了，不是吗？更何况P大的确言之有理呀

yien大，对于板规有意见当然可以表达，但与板主沟通

之后无法产生共识，也就只有四个方法能做，一、参选二位板主。二、罢免现任板主。三、申诉板主锁文制度

sorrowheaven:所以就是以职务之便修改板规，限缩板主的执法权限，造成对已出现的言语攻击或仇视性言论的放任，

。四、洗洗睡～ 我能想到的就这四点！（摊手

主张，同时留意论证的内部结构及与其相连结的外部价值；最好不要只是丢下一句“所以呢？”然后让人为您反复解释；我对锁文标准的确有意见，但也很诚恳地在板务讨论区提出建议，试图与板主沟通，只是目前看来中断沟通的并不是我。对于板务疑义的解决办法，应当不是只有叫对板务有不

同有意见的人参选一途，否则一个看板的板务运作就容易沦为纯粹的权力问题。这不该是“算我好运选上，不然你想怎样”的问题。

既然你提到言语攻击或仇视性言论，那么当初aisha0318

板友造成的争议你做了什么措施？tidyhong板友所引起的纷争你又做了什么？水桶的那些被检举的人？啊！差点忘了！你说不要当丢石头的人嘛～而且，会说不然你参选版主是基于你当过板主，对于板务处理应该可以跟小麻板主达成更好的沟通以做出适当的措施不是吗？至于权力问题，若你真对此“权力”有意见，又无法跟板主达成共识，向组务申诉不是很好的

方法吗？比起在这里理性的鬼打墙好多了吧！？另外，若真的有很多人如你一样觉得锁文是很不合理的措施，为何在锁文公告下没人出来反对？还是说，你希望在你勇敢的表达意见后，其他板友也开始跟着你的意见一起提出问题？最后，请往上看看小麻板主的说明：“锁文后，重新发

文讨论时，较能发现自己的文章主旨其实是讨论亲子感情”，试问？哪里不合理？

差点忘了讲，你拿旧板规的解释来看新版规，这不是拿明朝的剑砍清朝的官吗？

呃…会提到旧版龟不是因为sorrow大你先提以前跟P大检举的事吗？还是我漏看了什么0.0还有P大的疑问如果版主没给相对的释疑，也莫怪乎P大会一直“鬼打墙”了

我想说我讲的是新版规呀@@"而且以前检举的是2-3，也

是要当事人检举才成立唷！小麻板主可能在忙吧？！毕竟她是闪光人妻>/////<

板主在2/14 09：31有解释关于锁文设定的标准是从何而来。

说错日期，是2/13

结果还是爆了...冏 --->建议捐款明细可另开公告文呦～

反正置底可以5篇嘛:p

抱歉，因为闪光文数量很多正在处理中，讨论部份晚点回应

P大,针对锁文您是 不支持锁文 或不认同目前的锁文标准呢?

锁文标准是版主可以解释, 聊聊个人对锁文与否的想法

矛盾 是人性中必然存在的事实. 有定义的正面必伴随反面.

"每个人都有逻辑 只看是否被人接受" by m大(HI~)

也就是说 每个人都有自己的矛与盾,拿走盾要人何以为继呢?

公开深层内在告白危险之处在于, 是自己拿走了盾

此举可以是疗愈过程 也可以是二次受伤

失焦的言论是拿己之矛攻他人之无盾, 坦白说 很残忍耶

至于您提到的仇群言论 (若指恶媳话XD)就一堆人拿矛与盾互攻喽

在这场真亦假的辩白下 也许目的是促进双方彼此了解阿

毕竟现实生活中跟伴侣 长辈对呛的代价很大阿

版主能不能有个人立场呢? 爱锁文也爱发表想法又会道歉

的l版主 我是看文看得挺开心的耶 也借此整理许多想法

若我们希望美丽的花朵存活 能做的也许不是攻讦黑暗而是接受黑暗, 然后 想办法能暗里生花

结果这篇被弄爆了.....

谢谢版主～辛苦了

小麻辛苦了，还要照顾小孩 >//////<

辛苦了～闪光文让板上充满了正面能量！很棒！加油！

板主 最近开了一个LawsuitSug 网络诉讼咨板 可以考虑

宣导一下 毕竟网络诉讼的事最近满频繁!

我个人觉得锁文很重要 否则前几次那种纷争很容易钓鱼

刚才在男女版看到八卦板前版主，就只是公告提醒大家有讼棍，结果也被讼棍一起告………

男女板某位板主板主之前推了一句加油也被告.....

其实这个锁文机制的确是有bug没错 今天如果是一嘘一推两版友在推文吵架 不就不列入锁文标准了 其实对于吓阻战文没什么意思 最终受害的还是想讨论的版友 真的要战的这个规定一点也不难回避( 枣跞)y━･~~

若讨论内容进入少数(三人)板友互相争论或针对非原文主的其他个人，也会锁文

上面文章好长 有没有懒人包??

懒人包就是不要锁文因为大家都很想讨论？

我以为是不要锁文因为大家都很想吵架然后一起去法院喝茶XD

喝茶可以没事，那就算了，要是喝了茶，还要赔钱，那就是惨事了！

在法院附近开咖啡店有没有商机

命XD

瞎瞇？一阵子没来居然又改朝换代,而且是小圈圈的圈长当版主!

哦

嗯 水桶标准让我有版主偏袒部分版友的feel

喔。

楼上加油好吗？

我想知道k大妳觉得板主偏袒谁?

当然是神魔之塔一文原Po 他还回第二篇挑衅版友都没事 说他钓鱼崩溃就被桶 这么惨

你可以检举她啊﹨(╯▽╰)∕

我是有打算啦 但手机回文不方便 回家检举好了

直接寄信就好啦 回文干嘛?

如果以我的当板主经验，只有5566说的有到我自认的人身攻击标准

不过我不是板主，也非当事者，能做的大概就是发言前多思考几秒

毕竟现在此板的申诉正常程序都是以板主信箱为主，非板面讨论

为主。

但是板友们也可以提出建议 不然为什么公告不锁文呢?

以我的板主经验，公告文通常会锁文。我也不知为何这边有些有锁

有些没锁。老实说，我个人觉得这边板规实在太过于“简单”

但是这边没有修改板规的程序，总之，好像很多东西都有

可是用不出来的感觉... (跟我婆家好像 XDDDDD

只有跟板规有关的有锁，其他的都不会锁

原来如此～ 谢谢板主回应我^^"

这部份是循前例

版主 同shamanlin大 我觉得被Lenore嘲弄了!

可以检举吗?!

任何检举事项请依板规四.1 行之，感谢！

已寄信

有些板面检举也是采取寄信板主提出，复数板主群时，检举跟申诉还要复数几个各个板主，每个板的规矩不会全然相同。

感谢冰大解释（鞠躬

版规简单不是问题，但自由心证扩大解释就是大问题了

更别提板主在那边公告下面的解释已经开始自相矛盾先是从人身攻击跟谩骂变成只要感觉受辱(即便非人身攻击

就可以检举并水桶，举几个例子要他适宜后，改说重点在于

有没有针对会不会指称对方，还举个一了很奇妙的范例

只说跳针不罚，但要是说“你现在的行为是在跳针”就罚

那我们看一下被水桶的其中一个案例→ nunu1102:跳乎伊爽 跳甲欲起痟 <= 有指称是谁吗？

里面没有指称，所以板主加注“由前后文判断是指谁”

s大我懂你的意思。我所谓太过简单，是指没有事先解释板规的

板主先宣称不是用跳针来水桶，后补充不指称是谁就ok但在水桶案例中，就算没指称板主也会自动帮你判断补上

那为什么只补起痟不补跳针呢？ 这是很明显的前后矛盾

适用范围，或是举例说明，导致板友容易有疑问，有点像见招拆招

等事情发生了再来针对事件状况去作出反应的那种“简单”

如果用同一标准见招拆招当然是没问题，但他执行版规的判

而不是“清楚明了”、“浅显易懂”的那种没啥大问题的“简单”

断跟前后释疑都自相矛盾无法相互解释，那就只有两种可能第一个就是摆明随心情喜好自由心证下判决，第二个就是缺

乏足够的XX，所以不能建立固定规范

蛮同意你说的可能，只是我在想，是不是能用把板规订"清楚点"的方式去补强这部分呢？ 还是说有没有其他办法？

我上篇就有跟他说，如果他对于人身攻击跟谩骂的定义与常人完全不同的话，请他列个清单哪些名词会被他当做攻击

就完全不敢正面回应啊，你有听过有人把钓鱼当人身攻击或是谩骂吗？我还真没听过况且他不清不楚的解释就已经自相矛盾了，等他把版规定的

"更清楚"的时候，我等著看会冒出多少新的矛盾，或是直接放大招规定全部板主心证算了

嗯嗯。给板主一点时间吧。他需要消化一下大家的建议

你确定他想消化吗？上一篇他的回应“全部都避重就轻”

也不用太悲观啦，我觉得板主把重心放在闪光文这点很值得赞许耶

大家都是平凡人嘛，也不像政治人物有发言人帮忙撰稿

你可以趁等待回应的时间，拟一篇完整一点的建议文

对板众而言也是很大的帮助呀，大家会很感谢你的热情参与板务

其实这种文字自有规避 钓鱼-天才小钓手 跳针-针头坏

脑补-银杏吃太多 但是重点是 这样算攻击吗XD是有这个可能 心灵极为脆弱的人就有可能

按照他的解释就算啊，被酸的感觉不受尊重被嘲弄就gg哩

不过这上任前立场就超明显的板主，不难想像心中另有把尺

而且还会放大绝锁文咧 明明我的问题都还没有正面回答我 他要拿版规我也拿了 举法律例子我也发问了 他就是可以当耳边风

只看单一个推文跟单一个字词，来断定是否违规/人身攻

击，也会有可能产生误判。最近有个新闻应该算是类似的例子。A骂B龟缩，而B提出告诉，但法官判A无罪，认为A陈述事实且用龟缩一词没有贬损。但如果A使用了“龟儿子”来说的话，那可能判决就不同了吧！

所以aqwe大，你说的天才小钓手实在很妙。以前还流行过“明眸”。

皓眸

敢说自己不是小圈圈的圈长吗？

喔，对，是皓眸。

300大 你不觉得你很无聊吗?!

不然说钓鱼会被桶 会让人觉得被侮辱 那要怎么说这篇原PO我觉得是来钓鱼的??第一次觉得讲个钓鱼有这么多规矩 连崩溃也不能讲 那讲鱼~翔~拳好惹

龟缩跟龟儿子本来就是一个形容情况一个完全是骂人啊

但钓鱼跟跳针，两个都是形容情况，没半个是骂人的啊

而且我要再强调一下，重点在于从这几个判例跟板主追加的

解释，可发现中间互为矛盾不成规范，完全是自由心证

大家看到的重点真的在跳针身上…

是的 抱歉

"跳乎伊..."那句我以为是L.A.Boyz的歌词 (糟糕暴露年纪了...)

我喜欢黄立行!!!!

咪吐(握) 请问你是我知道的那个尔雅吗?

龟儿子跟龟缩都是在说一个人做事畏畏缩缩的负面形容词，而龟儿子更清楚带有贬损的意味啊！

有个北一女同学本名也叫尔雅

龟缩是形容临事畏缩的情况没错 但他就是个形容词 不是人身攻击用词

喔喔 那应该不是^^" 认错了拍谢

看上站次数和P币状况应该就是你想的那个人吧

我？？所以我到底是不是啊？？

就是你！

我现实生活中有认识一位尔雅，但他不可能唸北一女，所以不是^^

然后我知道你应该是以前处女板板主，还有到无名来过的板友～

我现在还是啊~~

对齁~ 拍谢啦，应该把"以前"两字删掉 ^^"

唉~其实那真的只是句歌词...

所以我猜对了!? (这样是不是表示你也跟我同年代 >////<

咳咳~我这首是麻吉版本喔~~XD

XDDDDD 　　　　　　　　　　　　　　让伦家装一下年轻嘛～～

XDDD 我不介意你跟我一起装年轻~哈哈!!

(举手)我想请问第二or第三位板主是不是也要符合200篇文章的资

格？ 还是只要板友投票有通过就好？ 另外我想提议新板主上任后

征选副板主的方式可不可以用推文投票啊？觉得这样比较有效率耶

基本上我个人觉得要以能在板上的服务时间为准，若是文章

多但没时间管理版务，那就算写再多文章也没用，更何况其

实许多喜爱潜水的板友们，有心想要为大家服务，再多方的

考量之下，这是值得大家商议的喔~~

至于投票方式，用推文虽然方便，但怕部分版友会觉得有失

公正，所以用投票方式可能比较不会有疑虑

嗯嗯，的确会有失公正的疑虑。那可能要靠多宣传来弥补了，不然

之前都一直选不出来(票数太少)也是个问题...

可能需要多多宣导说~~现在正在进行第二三版主投票喔~~请

大家有空前往投票之类的XD不过有个可能也是因为太少举办投票活动，所以大家不熟悉

另外啊，发文分类的部份是不是能够教学一下，或直接把"婚前"

加入？ 不然还真是分不太清楚求助跟苦恼跟讨论在板上插在哪？

万恶新注音>///< 差

这些我都有考虑进去，分类有想要重新编辑！如此可帮助发

文的版友清楚的选择分类，也可让阅读的版友知道此文章的

重点及情况！不过~还是要真的选上再说啦!!XD

呃，第一板主已经离职了，所以现在不是二三板主投票吧@@？

是在讨论版主出炉后，第二三位版主的投票方式啦

呃，生活小组的版主一定要符合200/200那个资格哦打错，是 300上站次数，两百文章。

然后k大的票数差三票，联署成功就可以申请了！

哈哈~是喔!!多谢所长提醒~还真不知道有这规定!!

清除推文数。

强烈建议取消代发文的政见，后患无穷。

是喔!!因为许多版都有代发文，加上版友自身也会代PO，所

以才会有想要统一代发文的考量，既然小组长的强烈建议，

那我会斟酌修改政见，谢谢小组长