板友icefeeling于板上提出板务质询，板主虽对其关心板务执行的热心表示
感谢，然该文中有诸多与事实不符之处，为正视听，特为以下澄清。
板友icefeeling于日前向板主提出下述质问：
推 icefeeling:对于版主在版务版中回应，认为domotorei大的攻击是针对 12/17 10:56
→ icefeeling:个人特色攻击，但相信很多人认为domotorei大所指为个人 12/17 10:56
→ icefeeling:行为引发他人恶心不舒服，版主的解读杀红眼是个人特色 12/17 10:57
→ icefeeling:，这样的判读从何而来？ 12/17 10:57
经此提问后，本人向该位板友表示：无论是allfar板主或本人皆未曾谓“杀
红眼”为个人特征，并由此得出作此陈述为人身攻击之结论；并再次向其说
明两位板主间意见不同处在于，事件中之事实能否为人身攻击之要件所涵摄
(就此可参#1IhvoWae (marriage)一文)。孰料此一重复之说明竟遭该位板友
指“有避重就轻之嫌”，更质问本人为何未将组务板之说明转至本板？甚至
直指板主已“明显失去中立客观”，尚进一步揣测：“我迳自猜测，检举者
只对P版主私信暗示？”
然实情为，前次处分之检举人是以通告之方式同时向两位板主检举(自始自终
也仅此一信)；且本人向组方所作之说明早已于三日前之板务说明中，经简单
调整为更通顺之语句后，转刊本板#1IhBJ6dF (marriage)，其间全无欺瞒板
友之事可言。以下为相关部分原文照录#1IhBJ6dF (marriage)：
我认为两位板友之发言是针对公共场域之沟通所为评论，且为个人主观情绪
之表达，亦即，是指其等对于某个人的言论感到恶心或某个人的言行令人恶
心，并非指某人为一个恶心的人，此两者应有区别；而板主allfar则是认为
两位板友之指涉对象明确，且是针对个人人格所为评价，应此违反板规。
尽管板主间有前述不同意见，但基于对处分主笔板主之一贯见解表示尊重(因
前揭不同意见仅为对于事实认定与诠释上之不同，质言之，仅是对事实能否
涵摄于规范之看法不同)；复检举人来函中暗示将对板友提告，且国内实务多
以较为宽松(即较容易入罪)之标准来认定公然侮辱是否成立，故在为保全板
友免于讼凶的情况下，我没有于合议中坚持自己的见解。
然而对于这样的说明却有某位板友表示，板主是受外力威胁而改变见解。对
此需特别强调的是，板务合议的精神本来就在相互尊重的前提下进行协调与
折冲，在此前提下本来即无有任一板主在合议中能始终彻底贯彻自己的意见
；尤其在板主为二人之情形，势必有一方须做出让步。选择尊重他板主的意
见，乃至不欲板友受诉讼牵累之衡酌，毋宁是合乎情理且正当之考量，本人
绝无有在受威胁之情况下变更见解之可能(况依法提起告诉本即解当事人间
决纷争之方法之一)；选择尊重他板主之看法不等于改变自己的见解与立场
，指摘本人受外力威胁即会改变见解乃纯属子虚乌有的不实指控。我于此要
严正声明，本人立场从未有任何改变；限缩发言的自由空间与放宽处分之标
准从来不是，以后也不会是我执法时会考虑的问题。
除前述原文外，或可补充者为：allfar板主卸任后，仅本人担任板主；若往
后再遇类此事件，即令检举人告以将对板友提告，甚至于对板主提告，因本
人即为唯一主笔板主，自不会有需要尊重他主笔板主之情况，自也不会有需
协调之处。此外，在合议的过程中，两人见解有不同处实属正常，过去我与
allfar板主即常有在理解对方之意见后，选择尊重主笔板主的决定。相反地
，几位板友所倡议，合议制为各别板主事事坚持己见，凡不能决即送小组长
裁决，恐才真不符合合议制所强调相互协调又彼此尊重之精神。
在此本人诚心希望板友于对板务提出疑义前，能先读一读已经张贴之板务说
明，以避免无稽之轻率指摘。若板友有理解上的困难或障碍，因而误解板主
之意思，我很乐意多次为板友解说；但于此同时，我也要很严肃地指出，请
板友自重，勿恣意以无中生有之不实传述加于本人之上。
婚姻板板主

推版主 你真的辛苦了

请问你打字速度很快吗?

所以下一任版主是谁?

可能会是小组长吧..@@

推板主。

P版主相信您再次说明的“故在为保全板友免于讼凶的情况，我没有于合议中坚持自己的见解。”已经十分清楚，

您所谓的“我没有”，以及我是否有不实传述。

楼上,我十分不喜欢你的言语

楼上 可能会被检举喔 xd

最好就这么 呵呵 干笑两声 XDDDDDD

呵呵

呵呵

重点翻译王 m 大~~~该你囉~~

P版主你要让步就直说是“你自己要让步就好”，把检举的版友扯出来，任谁都会觉得你根本就是被威胁才让步。

讲白一点，就算那个版友真的要告我，关你版主什么事？

整个事件，你既然选择当白脸，就要当个有担当的白脸，不要在那边东拉西扯，牵扯一堆。

不觉得版主有东拉西扯 倒是有人一直挑三拣四

这点程度的讨论就叫挑三拣四，看来担任婚姻版版主的标准还真低。

既然婚姻版版主标准那么低就可担任 楼上的你快报名吧

你刚好配的上婚姻版版主的标准哦

因为我不想降低自己的标准，所以我并不想报名，楼上您有

意愿您自个儿上吧！

domotorei 有资格讨论与他相关的板务吧?

照你这样说 婚姻版版主的标准取决于婚姻版版友的行为了

难怪 某些人的冷嘲热讽真是厉害 大大降低版主的标准

我看会讲版主标准高低的自己也要反省自己的行为是高还低

喔，所以说，版主因为版友的冷嘲热讽就降低了标准，那这样的版主，要他干么？plnceto大大您说是吧？

楼上 你不也在冷嘲热讽吗？

呃 被插队了...QQ

对不起楼上，我打太快了...Orz

我怕直言直语会被检举啊 吓死人了 亲卫队很多的 QQ

我也要来一句“版主难为啊” XDD

交代与否，版友总都有意见。

不要老是放大绝叫别人去当版主，只会放大绝，很难看的哟

1黑脸白脸，是相对，非绝对。

喔 那也别一直放大绝说版主标准低怎样的也很难看哦 ^_<

我看版主文意，也不觉得版主是受威胁才妥协。

直言直语没关系吧！没违反板规谁会想检举你（笑）

上下文意看，似乎“尊重他版主”这因素总被版友忽略

不好意思喔，因为我是当事人，版主处理我这件事情在我看

来就是标准低。

就不知道哪个关键词会被检举啊 怕被亲卫队检举

喔 所以当事人对于判决不服就可以骂人标准低 受教受教

关键字？那你可以先去看看板规的规定唷！以防万一嘛~

喔，这样的发表意见就叫“骂人”，plnceto您对“骂人”

的定义相当宽广嘛！

您若是针对我对于P版主的态度有意见，麻烦您去组务版帮

版主说说话，好吗？

对阿 超级广阔 跟亲卫队的检举范围一样广阔

那我先诚征懒人包 再决定帮谁说话

我只是对于态度有意见 跟版务有什么关系呢?

在这边跟我争论“domotorei对于P版主的看法”对申请案是

没有任何帮助的，只是浪费您的宝贵时间而已。

恩 我对于我的宝贵时间自有分配 感谢你的关心

我并没有关心您的时间分配，您误会了。这只是客套话。

您要不要先定义一下“亲卫队的检举范围”呢？（笑）

呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

S大，别在推文中叫plnceto定义，这样推文会歪掉，会妨碍那些讨厌歪楼的版友阅读。

看到dorakao的推文，真的笑了(文字也挺有画面的嘛)

呵的我嘴都酸了是我比较懒 人家都快卸任了还一直跳针 不是很烦吗

要有七颗龙珠才可以召换我耶XD

要怎样也是留给下一任参考 拼命戳P版也都快戳烂了P版也许有改进空间 但解释这么多 已经很有耐心了

比较霸道的版主判就判了 谁理板友啊 反正不爽就卸任不干板主又不是领薪水的职位 纯义务还被戳戳戳戳戳 谁敢当

话说回来，既然选择了当版主，就该做好版主该做的工作，

为免我又推的落落长，只能说，我看法同dorakao大啊。

要霸道也要霸道得彻底一点，留个话柄让人讨论，何必呢？而且，这跟有没有领薪水，一点关系都没有。

我觉得P版确实有做好他该做的工作 至少他是桶了而不是没桶

我觉得版主说了谁，跟谁被检举怎么被处置是两回事。

而且历任来婚姻版版主不管怎样做都是有人骂有人捧本来就不可能让人人都满意

lan0208大，您不中意我言语推文，如果套用d版友被检举

1或许版主的风格在管版不采用“霸道”的风格。

案，我满好奇，版主成立不成立。不过在我个人认为，

检举怎么处置是A版主处理的部分，P版主被检举又是另一回

因为P板治板的风格本来就不是霸道啊 霸道还要解释那么多吗

您不中意，那是您的个人自由，我也不会因为这样的评论

，而去浪费自己与版主时间去检举你，来造就一个没必要的检举案。

从他尊重a版主看法，采宽松尺度管版，即可窥知。

闪妈，说简单一点，就是版主自己跳进来淌混水，弄得两边

不是人，然后版面就混乱。报告完毕。

我觉得是大家一起淌混水吧......从一开始就歪楼了。后面就更歪。

但我真的觉得大家都没有啥恶意，就是一些小小的不平小小的擦枪走火而已，大家不要这么往死里走啦......

大家一起淌混水，就是后话了。

根本泥巴仗 大家来玩泥巴啊玩泥巴~

是版友起先质疑p版主，要求他说明吧。

一点都没有关系啊！有人认为处置你的言论不公，跟他评论其他版友的言论有关系吗？但P版主根本就不用顺着这个逻辑解释啊。

所以就是大家都想多说那么一句为自己辩驳一下，就变这样

一开始就BJ4的话以后都BJ4了嘛 只能说 板主人太好

是没错阿，但是P版主自己选择跳出来解释，把事情弄得更

这系列可不可以锁文啊 到底要吵到哪时候

因为讨论到恶法非法的问题吧,才都混在一起(摊手)

我的理解是这样的，P版主在所长文中推了几句评论，所长可能觉得委屈或是心生不满。这件事情到此。

然后A版主处置，但是版友们对这个处置有不同意见。然后所长提出P版主那句话来对比这件事～（但我觉得两件事情无关也不一样就是了......）

而且，版主自己可以选择锁文而不锁，一篇公告让版友们推

在我看来都是负气哪～可是也可以看出都很在乎彼此的言论

L呵呵是可公评之事实啦 现在马赛克都要用呵呵了

了70几页，还真的事前所谓见阿！

爬完前文不觉得处置哪里有问题 照某些版友说的以后桶就桶

对A版主的处置有疑问，讨论即可。怎么会闹成这样啊。我是觉得P版主的自桶太冲动了一点，当然这是因为我把他放在比较高的高度来看的缘故。

乡民燃点低 乱度大。

了 版主不用出面再解释免得有不同意见的人有更多的话

好了我要陪小孩去玩儿了（被拉走）

我相信我的国文老师有在敎，对于文字解读，还没那么糟糕到看不懂文意。

只是扯到最后某些人的言论已经不是就事论事了 推闪妈

锁文？自己不能为自己言论负责吗？非得靠版主锁文？

是阿，还牵扯到对版主的态度+放大绝，一点帮助都没有。

X不能意见不同70几页吗？

早点锁文，就不会让那位qq版友推了一长串。

恩 对阿 因为有些人不服判决就可以骂人标准高低 长见识

有意见不会另发一篇来讨论？非得躲在他人文章里？

qq推一长串又如何？有违反版规吗？

我的宝贵时间提醒我要去睡了 你继续批判别人标准高或低吧

我说白一点，plnceto你对我有意见，请直接来信指教，看是要批评还是怎样都随你，少来乱入。

闪妈，问题就在于你看似不相关的事情扯进了合议制XDDD

把推文打歪，并不是我所乐见的。

喔 现在连推文都不行 你一言堂啊~

在他人文章里讨论，也可不占版面吧！等等又被批个版

另外，怎么可能锁文啊，一样引起争议啊XD

但问题是你推的内容跟版务处理有关吗？你针对的不就是我

说别人标准低等于骂人 那您的标准可真高呀!!!

对版主的态度？

阿你不是说你是事主??

不过呢，就婚姻板的历史来看...我也觉得这次明明就可以小事

所以qq长篇推文没问题 domotorei 对自身相关议题回问

我“个人”就是反对锁文啊XD 又非流于谩骂，干嘛锁文

domotorei大不是事主，只是被做了筏子。

这件事情从头到尾就跟domotorei:无关。他只有跟Lenore间的状况需要处理而已。XD

rattenn大，您哪里看到我不准domo大推文了。

我也只是想问domotorei 现在有没有违反板规而已啊

他表达与他相关之看法，合情合理。只是，当然别人有

R大说他是事主阿Q 我还特地去翻前文呢 所以现在某些人再批

我觉得domotorei大那句恶心，是对人而发的对吧。但恶心是否到达人身攻击的界线，是版主认定。

闪妈你说错了喔，我确实是针对domotorei在讨论版主的

domotorei不是被桶过了 若是没板规依据要怎么桶

好怪 我真的很需要翻译机 但又凑不出七颗龙珠

事。两件事情扯在一起我实在不懂为什么。i大我没说你耶。妳是在说我说的话吗？

其实我都看不懂icefeeling在讲啥 谁有翻译机

我看完前文也觉得P版主无故被牵扯进来 然后就被骂标准低

（所以我不是说了吗...就是扯进合议制又搞得很复杂..XD）

被扯进来就该跳出去啊，可是也顺着水流走，那就完了不是

P版主是自己跳进来，不是无缘无故被牵扯进来。

所长在提到你的事情跟她的事情的对比时他就被扯进来啦不然P版主是有把自己的事情拿来跟你的对比哦？

然后被扯进来最后还弄到自桶，这些事情真是一团混乱啊～（继续被小孩拉走）

P版主后来做解释的时候，就是在做对比了阿！

怎样才能凑足七颗龙珠呢?

那时候P版主大可跟所长说，这是两回事，一码归一码。

啊他错就错在一开始就该从这个“被对比”的错误逻辑里跳出去啊！！结果也跟着一起谈，那就整个歪楼了嘛！

闪妈：如果a版主还在任，那d大确实是该提出“申诉案”，但她已经卸任。而P版主在自己的说明文提到他认为该检举案不涉及人身攻击，所以d大提出“申请案”，要求重判，两者不同喔！！

所以结论就是说 以后桶就桶了不要再出来解释了（无误啊）

他是指所长的言论流于刻薄与有失厚道。这两个有关系吗？

所以我才说，事情演变至此，P版主也要负责。

结果板主因为bj4被罢免 哭哭

退一万步而言，即使两个事件可以对比，那又怎么样？这还是两个不同的独立事件啊！！

还是要去谈A版主的处理不公？这找组务申诉就好了。但是申诉的方式也不是用对比事件啊！！

这本来就是两件事情，拿来做对比本来就很奇怪。

本来就是啊！所以这到底在吵啥？我才会说我看不懂啊。还扯到恶法亦法啥鬼合议制的。这是怎样啊？我承认中间没有follow到，也不知道这些怎么歪的。

另外，从何看出d大“直指人恶心”了呢？从allfar大的

解释，P版主的解释，都没有看到这样的字眼欸。

所以当我看到P版主在组务那边回复的文章，我就知道他已

再聊吧，小孩抗议了抱歉。>0<

我也没跟上 我只觉得每次公告字都好多 只看重点（掩面）

而说一个人恶心不恶心有没有到需要被处置的地步我不评论

P版主事实上可以只针对检举案解释就好

可能就是像某位这样一直扯 所以你才会觉得P版主满身脏

遇到跳针王了

plnceto你不了解事情的前因后果，随便乱入对讨论无帮助

去问孙悟空啊XDD

某人不是说要睡了 怎么还不快洗洗睡呀（笑）

我是说你了吗?? 你不要我讲什么你就跳出来好吗

p大，你没跟到也可以跟d大杠起来....他是被检举人= =

搞到好像针对你 我只对事不对人好吗?? 你冷静点可以吗??

我很确定你就是在说我，说版主自己搞得满身脏是我讲的。

你这是对人不对事，谢谢。

我说的某位是跳针王 你确定也再说你?

p大，讨论版务的人就等于要把版主斗脏吗？

你说谁跳针王我不管，我只针对"你才会觉得P版主满身脏"

这句话。

恶心有没有针对人见仁见智啦 我是觉得没判别错误 事后一直

叫P版主出来解释 不解释某人就讲话 解释又说P版主自己跳下来搞到满身脏 只能说版友很难搞啦

那也是版主自己一直出来做“无意义的解释”，才会引发一连串的反应，这样你懂了吗？

plnceto 你到底知不知道domo大申诉的是什么啊= =

是否“无意义”，就见人见智囉。总归“版主难为”XD

p大您可以提出【关闭版务讨论】的功能，这样确实一言堂

s大，你说错了，是【申请案】喔，因为allfar大已卸任

依照原判决，P版主最先是认为不构成人身攻击，所以d大才会提出【申请案】申请崇审

意见不一致，常有。意见不一致致使版务无法推动，才

事到如今 d版友不服判决也已经去找小组长申诉了 所以在判决还没出来前还是先少就判决做评论吧 不然到时候小组长维持原判不就好笑了

须请组务协助判决。

所以事主觉得P版主下海解释才搞到自己满身脏 另一位却说P版主不出面解释 那到底要不要下海解释？

所以爪妈说明，如果出现这样的情形有BM版以及小组长可以支援协调

谢谢ice大纠正错误~真是不好意思(掩面)

别再说【申诉】了，allfar大已经卸任了，是【申请】【申诉】跟【申请】是差异很大的！

ice大，drama大也有同意前提是“致使版务无法推动”

而且人家不出来解释说人家不负责任 人家出来解释又说无意义的解释 怎么看某些ID不是挑三拣四是啥?反正都会有意见版主不如省点口水不是比较轻松?

这也是我询问版主的，如果在一开始程序上，可以避免

然后出面解释就说是无意义解释 还要被批判标准高低

有问题的判决，这样是否连后续的【申请案】都可以避免

ice大，有“意见不合致，致版务有无法推动”吗？P版主也说了，之前也常与a版主意见不同，尊重一方而

形成最终判决，常见。何以这次个案须特别处理？

但P版主也说检举人的私信，让他没有继续坚持(原文所提

可能因为P版主自桶 导致此事变成特别看待吧

P版主自桶，那是另外一件事好吗？= =还要再混泥巴？

那为什么坚持此案需特别处理 我也想听听想法..

Ice大，那您在往前看，是不是有“尊重他版主”这段

p大您可以另开文讨论P版主自桶的相关文章讨论，别混了

论述。我真的不懂，如何推导到“一定”是因检举信，

我这样解释好了【基于尊重另位板主，加上私信要求，所以我没有继续坚持见解】这样够不够清楚呢？

ice版友 你真是曲解人家文意跟乱拿来背书的天才耶 跩妈明明就说是当两位版主争议不下造成版务无法推动时 才需要请组务处理 人家p&a版主明明协调的很好两人没有嫌隙 你偏要人家闹起来是何居心?唯恐天下不乱?

那之前两位版主意见不同，那时也没检举信，不也一方

“尊重他版主看法”，而形成最终结论。

经观察P版主在判定人身攻击检举，会有一定的依据

“基于”是重点，即便没有检举信，p版主仍会尊重a版

P版主有做“解释”的动作，但是“该解释的不解释，不该

解释的解释一堆”，我只能说，搞成这样，自找的。

X主的看法。检举信不是影响判决的“关键”因素。

这是在没有【私信要胁】的前提下，达成共识，不是吗？

我只能说，怎么做都无法满足所有人，“版主难为”。

将【私信要胁】纳入处置说明里，步论是让人误解或是

理解，都让人看的很清楚阿。而非忽略那样些字眼。如果这样忽略，那又为何有板友提出质疑判决结果？

没有私信要胁，版主之前本就会“尊重”他版主意见。

我反而赞赏allfar所说的，有私信要胁，也不影响我对

所以，这次也一样。本来意见不同，就势必一方要妥协

提告与否不是考量重点，板主间的相互协调与尊重才是

既然P版主都会尊重A版主的意见，那就直说“尊重A版主”

即可，为什么还要再扯一个“私信要胁”出来？

提告充其量只是权衡中的一个小的因素，无足轻重。

今天要不是P版主自己写出这样的文字，做这种解释，

好累（呼）。Cia大一言以蔽之啊。

无足轻重的话，那么P版主自己说的避免板友被诉讼，才

有些人真的陷入自己的循环啊 呵呵

XP版主论述前面不就有讲“基于尊重”...

基于尊重就好好的说明基于尊重，后面多加那些做什么？

X版主尚未解释前，就有许多版友质疑判决了。

P版主是可以继续坚持的，局面或许一样向ch大说的，依旧

导向P版主尊重a大，最终判决。但P大自己的说明真的是非常清楚阿。

ch大，allfar大的处置说明，非常清楚喔！完全没有提到

P版主的确说得很清楚啊 ice不知道在跳针什么

自己的判决是否因为私信要胁而受影响，在我提出质疑的

XX同样一篇版主文章，我就得不出ice大您这样的结论。

XXX不过，至少您是针对内文讨论，只能说各自解读不同

离题一下，为什么charisse1984的推文里会有一堆XX？

板主会不会受到威胁，看他独任时是否改变见解就很清楚了

domo大，因我是平板推文，之前rattenn大就问过了>"<

我一直针对内文讨论喔

我也离题一下，ch大你去下载moPTT啦

了解。原来用平板电脑会有这个状况阿！

有些人就是要刻意模糊焦点，除了最重要的尊重外，实务现状还有不希望板友遭受诉讼之苦才是真正的考量点吧

Ice大，谢谢您。不然一直造成大家困扰，我也很抱歉。

讲真的，我一点都不希望版主因为L的威胁去影响他的判决

好像没支援ios系统 >"<

今天就算那个L真的要告我，版主是能帮上什么忙吗？

会被告就会被告 看八卦版职业小钓手就知道 讲话还是尽量避免关键字 跑法院很麻烦的…

文责自负，推文影射别人私生活、人身攻击之类的，本来

char大 可以下载Miu Ptt唷!有支援iso系统喔!! ^_^

不过还是希望就事论事跟尊重版主

就算跑法院真的很麻烦，与版主何干？

domo大 如果他告你 花的时间绝对不是在这打笔战可以比的

那又如何呢？这是我跟L之间的事情，和版务无关，不是吗?

呵呵

Sorrow大，谢谢您，只是我现在用的就是miu ptt >"<

我相信，P版主的说明，要是简单扼要的说明自己的坚持，

把版友间的争执，拉到版务层面来谈，这是版主该做的事？

、讨论，就不需要了

权衡下的小小小小小考量因素，也无可厚非啦。

照ice的逻辑,wilo不要一开始去挖苦来求救的版友,一切的争论都没事了

既然只是一个小小小小小考量因素，何必公开拿出来说？

如果，真是因受威胁而改变判决，那我看法就同domo大只是，目前看来，就不是嘛。

呃...唉唷~大家应该会慢慢习惯妳推文前的XXX啦 ^_^

说出来的意义是什么？是要我对版主判我水桶表示感激涕零？还是谢主隆恩？

charis大真是理性温和就事论事的好板友

1对我而言，是清楚交代。其实即便不说，也会有板友码

domo大要怎么想是你自己的权利,不过不需要用来质疑P大吧

我想ice大最后那几句的建言如果可以好好讲而不是一直跳针我想会好很多…

质疑为何一开始不说，是不是心虚之类的。难为啊。

C大你说错了！一开始没有求救的版友就不会有判决(反讽)

来求救的版友是人家的权利,要不要去挖苦弱者是人品

就是因为他是版主，他做出这样的解释，为什么不需质疑?

人家孩子都有了还在那酸说套子很便宜只显得这人...

那是不是以后其他版友在进行检举时，都可以来威胁版主？

p大，你说捅了都捅了，再说出来的还会叫建言吗？(笑)

sorrow大，我想应该是字型字符的问题。请多包涵 >"<

C大，你再说，就根本文无关囉。

我说质疑是domo要自己要谢谢他还是干在心理与版主无涉

所以我说，我赞赏allfar大，她承认知道私信，处置说明

至少往后的判决不会再发生类似的事 这不是你现在想做的事吗？往后出现类似案件什么的...

ice大,妳名片档的派别在公告下面聊私人旅游行程很有关?

也非常清楚说明私信不影响她的判决

又扯名片档，这算是蓄意歪楼吧？

ice真的对于有没有入派给予的标准天差地别啊!!!

wilo挖苦板友原本就是本版事务,为何不能在婚姻版谈?

个板私人旅游行程与婚姻板友推文哪个与婚姻版比较有关?

说到底 版主会讲到检举信的部份还不是某些版友一直逼说要p版主坚持己见 说他为何这么轻易就妥协了啊 结果人家说出他关于检举信的考量 又在骂人家提及检举信很不应该啊什么的话都给你们说就好了啊 嘘那几个ID!

实在是对于ice版友的跳针文看的很腻 呵呵

楼上的，你是在激动什么，又没人在讲你。还是P版主请你协助说明？

do大你别理他，他只敢讨论w大，对于攻击当事人的L大，怎么不见他检讨

检举信的内容，版主可以私下跟我说就好，公开来说的意义

k大，你在讲下去，就真的是在说P大是因为私信要胁而不坚持了喔！

再说d版友自己要说别人恶心 挑战版规边缘 就不要怪真的有版主桶你 而且你不怪坚持桶你的a版主 反而来挑剔一开始维护你的p版主是为何？这不是证明其实你是觉得你被桶的很合情合理吗？

被威胁不只是domo一人,何况你已经去组务申诉P当然要公开所有讯息让小组长能够决断

别再说【申诉】了，allfar大已经卸任了，是【申请】

因为我知道A版主的立场明确，P版主的立场摇摆不定，懂吗

这种事用私信说我才会觉得有问题

虽我不是P版主，我个人看法是“检举信、判决、水桶”，三者本就习习相关，且事涉版务，选择公开应可接受

^^^^^^^^^^^^^^^^^大家好现在1:11^^^^^^^^^^^^^^^^^^

用ice逻辑来说,妳的逻辑老师还有公民老师现在都痛不欲生

而且被公开私信本人的L版友都没出来说话了 你们是有什么资格代替L版友说不好？还是其实你们很支持L版友啊？

而且d版友你现在是公然放话希望L版友告你囉？

L他为什么没出来说话，因为他被水桶一个月阿。

会认为板主是因杀红眼桶人的ice的国文老师才要哭吧

诉讼权本就是权利，行的正之下，我不认为诉讼提起可

有人支持L大当事人人身攻击的行为吗？

这位kazeki，你有没有看清楚问题？

今天L要提不提告，我管不著，我只知道他拿这个来威胁

版主，企图影响判决，而P版主接受威胁，然后判我水桶

可不可以让有疑问的人自己跟板主对话?

ch大，的确是阿，所以也没必要在说明里，一段话的提起

版主都说了只是考量点之一 你们自己要脑补成是受威胁未免可笑

L拿这个威胁又不是allfar或Pocketsun决断的主因

威胁导致你被水桶？所以你觉得你不该被水桶？你到底想抗议什么我不懂…

，最后再以没有继续坚持结尾。这样让人误解理解都可能

1rattenn大，我终于搞懂您的意思了 XD

版主回了你们也不信 那回你们有何意义 都你们自己补完就好了啊

既然不是主因，为何公开提出来？版主就不能有担当的说，我判你水桶就是因为你违反版规？

domo你到底有没有在看啊 无限循环......

ice 大，我讲的那个跟版主有没有必要提，是两回事啊

无限循环的是你，我才想问你到底有没有去看组务文章。

再者，我个人若误解他人文字，我会道歉并检讨自己，

既然要解释，就解释主因，拿一个不是主因的东西来解释，

你要提出异议P就有义务还原所有事情真相,包括威胁信

在我看来，是混淆视听。

X而不是直接责怪他人让自己误解。反正一开始讨论的出

（我都吃完饭买完东西回来了，怎么觉得愈讨论愈乱？）

（另外我是认为，如果会导致板主自桶，可能就要请示小组长了

domo真是可怕啊,还原所有事实被你说成混淆视听

跟您动不动就拿别人的名片档来乱入，这不算什么。

目的，若起因是误解，那解释后应已不存在了，是吧。

简言之，一开始讨论所欲追求的上位概念比较重要啦。

我是觉得P板主一直说明就是想避免以上这类争论，结果反而...

其实不管怎么解释 想曲解的人就是能曲解 吵到最后根本不知到底要诉求什么 是不该被水桶还是什么

allfar大处置说明非常清楚，她的判决依据，说明中也不牵扯私信要胁，所以部分人对于她的看法只在于判决结果的不认同。这个部分，d大要是不服，才是提出“申诉”。而P版主自己说了，他认为d大检举案不涉及人身攻击。而allfar大已经离职，d大自然是提出“申请”，要求重新判决。除非P版主当初的见解与a大相同，那么d大要提的是申诉案。

名片档是客观存在,domo你说P还原事实是混淆视听的证据在?

很简单阿，我的诉求就是判我水桶的“流程”有问题，所以我提出“申请重新审理”。

所以，domo大提起申请，提起申请是domo大的权利啊。

只是，ice大执著在申请或申诉，目的是？

客观存在，也不代表你可以拿来随便乱入，因为这跟我的事

情“一点关系都没有”。

我无恶意，只是想确认讨论目的，才不会误解ice大文意

是啊,domo有权利提出申请,P有义务说明事件完整经过当然包含检举信

名片档是客观存在 但是Ciaccona你不提起谁会发现?

婚姻版真恐怖

嗯。想必ice大的理由应该跟domo大一样。

个人旅游行程是客观存在,该派不灌入婚姻版谁会发现?

申请=流程问题 申诉=结果问题 我想是讨论流程问题，

所以我才会针对版主处置流程说明，提出质疑

我质疑的是“判决过程”，但是一堆人却认为我在质疑

ice的质疑认为板主是因杀红眼桶人不知道根据何在？

偶尔歪楼提个旅游就被你抓出说把个版事务灌入这里

先声明，我认为domo大提起申请是他的权利。

如果你没去个版看 你会知道他们个版在聊什么吗?

我从头到尾都没有要版主撤销我的水桶判决，也没有要版主

X但，我要讨论的是，我“个人”认为流程没问题。

是啊 她既然可以说旅游行程叫歪楼,我请大家看名片不行？

下台或自桶。

都进组务提判决了 有没有问题是小组长说了算 不是你们

合议制意见不同还算常态，不能因讨论时意见不同，就

我想讨论的是尔后流程有问题时，是否有个预防方法，

还是说妳歪楼可以 别人歪楼不行呢?

不能提起“申请”？

X认为流程有问题。因为，是否请组方协助判决，很重要

那要怎么找孙悟空集龙珠呢?

so大完全搞错时间先后了,他们先提旅游我才提名片的他们可以提旅游,我当然可以提名片

我看到的就是因为这样的判决，会影响后续对于类似水桶的

你可以申请 但是版主要自桶还是下台 都跟你的"申请"无关

版主是因为避免其发言引起争议自桶 a版主是不堪负荷辞职

kazeki，请你看清楚时间点，版主自桶跟下台，都是在我

domo大的说法，我也是这么认为，后续引发的辞职、自

就算他们提旅游 楼有很歪吗?这么爱计较楼歪不歪

自桶跟下台跟流程无关 那是在判决之后的事 有什么好讨论？

那你去其他热门版看推文可能会很受不了吧(笑)

可我也同意pin大说的，判决之后的辞职自桶，无关流程

你现在要申请的是判你水桶的流程 跟申请时间有关系？

判了我水桶之后，结果一个版主下台，一个版主自桶，

你说这个不是因为我的事件引发的，老实说我不相信耶～

跟水桶时间才有关系吧

就算因你事件想下台那又有什么关联？

因为我觉得我的事情并不足以使版主自桶或下台。所以我申请重新审理，有什么不对？

我是觉得跟你的事件并不密切相关，单一来看，是因为该检举案

申请是对流程感到质疑 跟觉得你的事件不足以让版主下台根本画不上等号

完全不懂再吵什么

涉及板主之一，导致板务执行上的意见不合，这时候其实应该要请问小组长如何处理...只是两位板主都有点急躁了...

申请是看你判你水桶的流程 跟水桶后版主要不要下台根本两码子的事

其实不问小组长也可以，每群组都有一个板主交流区可以询问

其他有经验板主者的意见...真的不必把事情弄成这样

在我看来 domo大的水桶事件等于整起事件的触发点

Drama大所指检举案，应该是指w版友检举P版主一案吧。

如果你是质疑版主判决流程 申请是你的权利

是的，一案归一案，板务执行的矛盾主要是这件

我也认同一案归一案。

但版主要下台或自桶 跟申请完全撤不上边吧…

原本是扯不上边，但是版主却自己扯上边了阿...

此案的“版务执行矛盾”确有讨论实益，但无关对错

我跟闪妈在之前的推文里就有说过了...唉～

我似乎有看到，因当时我还不懂ptt版规、申诉规定，只好暂不发言，静静听drama您们的意见。

好几天我说过一码归一码 怎么又出现了 囧

不过，我似乎隐约知道drama想表达的。

话说鬼打墙的姓氏讨论又出现了 科

melodypiano大大，因为还是有人不晓得应该要一码归一码

申请只能审理判你水桶时的流程 而不是判你水桶后的行为

可能我写的不够多遍吧 没看到 XDDDD一码归一码 一码归一码 一码归一码 一码归一码一码归一码 一码归一码 一码归一码 一码归一码一码归一码 一码归一码 一码归一码 一码归一码

水桶后的行为判定就像drama所说的 交由小组长判定 但跟你的申请案无关联

melodypiano大，你没有推齐啦～XD

其实我看不懂什么叫水桶后的行为判定...我只是根据自己所知

d大，不是P版主把两件事情说在一起的喔。我觉得顶多就是说P版主不用随之起舞罢了。

的板主职务及PTT管理制度在讨论而已^^"

有人先指定了要吃撒尿牛完 之后才制作出牛完的

不是先做出牛完 拿出来卖

毕竟我们对婚姻版主的要求本就是比较高。但不管怎么样这几件事情真的完全没有关连性。

domo大被水桶，有板友(包括我)质疑，而我也在该篇推文说过前A版主之前已被质疑过它篇推文内容。之后w板友因此水桶案提出检举，结果前A版主解释完就辞职，P

版主因w板友检举而自桶，但是却又说明未违反板规2-3，这样的说明，真的能让人信服吗？于是才衍伸出这纠

只好请键盘小厨师示范撒尿牛丸了

我唯一的不解，也是版主自桶，该篇推文也表示过了。

不过，还是“一码归一码”嘛 XDD

不该自桶+1 我的想法跟闪妈上面说的一样

这几码事时间点太近 实在是难让人分开来讨论呀(苦笑)

桶都桶了 吵这些的意义在哪里?自桶也不行 桶人也不行 都给你们说好啦 丢笔

一桶归一桶一桶归一桶

我也不知道吵这些的意义在哪？

更不晓得版主发这些后续解释文的意义在哪？

不是不能,只是不解;纵然不解,还是尊重。(把笔捡回）

1不过，我倒是对版主发后续文的行为，大表支持。版友有疑问，版主重视并发文说明，是可以理解的。

所以 到底是不满版主水桶的流程 还是版主后续的行为呢？到底在争论哪件事…

利用诉讼要胁版主这点，我认为是该严肃看待。虽然说婚姻版版友因为自己文章、推文而导致诉讼的不少，但利用

你觉得在争论哪件就是哪件，总之我不满的是版主处理水桶

的流程。哎呀～被ice大插队了...orz

p大，后需的解释行为，不也是流程的一环吗？我也被插…………队了。

如果是解释行为是流程无误 但前面提的自桶跟下台就无关联了

plnceto，自桶跟下台，都是“流程”导致的结果。

唉。不能规范网友检举信上不得提及是否诉讼是其一，

至于威胁行为是否影响流程 也不是你我说了算 毕竟都申请了就看小组长怎么判别…

提及诉讼是否是威胁是其二、版主是否受威胁是其三。

对，所以这样你搞懂了吗？

我是说plnceto。

其实，除非公开检举，不然检举私信内容应该也不能提啦...

目前好像只有去组务提起申诉时，才会同意公开私信沟通内容

所以你确定流程变了 版主就不会因为你下台？申请的流程重新审判跟版主自己决定是否下台有何关联？

plnceto，你可不可以自己先去做点功课再来问问题？

呃！爪妈说的，在别版看过，公开私信内容，反被投诉的案例……即使没有复制贴上，好像都算。

plnceto你没看到我说domo大的水桶是触发点吗= =

你可不可以讲些正相关性的不要一直跳针说下台还有自桶跟流程有关

那你有看到前面解释吗 申请是指对水桶的流程有疑问 那些行为是水桶后的

plnceto，你可不可以自己先去做点功课再来问问题？

plnceto 要不要写明一下你在跟谁说话啊= =

跟跳针王讲话啊

plnceto，请明确指出你是在跟哪一位版友说话，这里没有半个id叫做“跳针王”。

呵呵 不能讲明ID啊 针对ID的话 会被检举 XD

me大，明指哪个ID在跳针可以检举的话，那我应该可以检举好几位喔（笑）

版主错就错在没加入那一派（乱入）

威~楼上y大不要乱呀XDDDD (突然好想吃新贵派)

It's a piece of cake => It's a cake of peace!!来，分一分

一派归一派

我笑到不行，正反意见的版友真是妙语如珠，风度很好我都开始检讨起自己的正经八百了 XD

事情可大可小，因人而异啊。

那..char大.....妳要吃派吗(递)

不如检举前先点个名吧 XDDDD

peace蛋糕吃了会peace就好了，这件事一炒再炒都酸掉了，静待组长判决吧，另外版主真的吃力不讨好，请容我给P版主拍拍，祝您圣诞快乐

哈哈，sorrow大，你的文字又让我大笑了啦。我人如其字---正经严肃，不过我有减少使用惊叹号了XD

推yien大囉。祝大家圣诞快乐 ^_^ 我也歪楼了。

跟ch大讨论确实要很正经

呵呵 别谦虚惹

为何一直要有人咬著版主说他是被威胁才同意判决的啊？这不是跳针是什麽麽？版主都说只是考量点之一 硬是要扣他被威胁的帽子干嘛 版主帽子还真多 收到手软

因为这样比较萌

char大 欢乐一下也不错呀~不然这边实在是太严肃了QQ

考量点 => 很平淡 被威胁=>关键时刻

“帽子收到手软”、“萌”，真有创意（捧腹大笑）

换我讲，就可能又让人觉得严肃了。哈哈

sorrow大讲的，我渐渐了解了。刚讨论时，超不习惯。

自桶跟下台跟流程毫无关系 能够选择要不要做的事情根本就不算"流程" P版主自桶的时间点a版主尚未辞职 所以是符合程序的 a版主辞职后只剩一位版主故小组长解释p版主不可自桶他不就浮出来处理版务了吗？

因我尊重想认真讨论的版友，只是这讨论应也告段落了

kazeki你说的这么多 那要不要顺便解释一下何谓流程?

me大的解释，每每都让我想起大学时电影赏析老师

char大 真的该告一个段落了 但有人又弹出来了(摊手)

流程: 先有想吃撒尿牛完的人 之后才出现牛完

看见k大的活跳跳解释，越来越让人更加误解P版主的做法。

可能气到弹出来吧 (剔牙 )

me大的流程也太精简有力了吧XDDD

kazeki，你有疑问，请去组务讨论，谢谢指教。

这篇文章的推文已经蔓延了35页，我可不想破qq版友的纪录

疴，看来我错判了。原谅平板打的慢，看的也慢。抱歉

so大有考虑推举me大出来选版主吗？简洁有力！

推唷!!!简洁有力的白话文我最喜欢了!!推me大参选!!

婆婆在媳妇板当板主 媳妇会气到弹出来吧 (剔牙 )

我想看欢乐婆婆文

me大 婆婆也当过媳妇呀~(递牙线)

婆用的不是牙线 而是弹出来的小牙签

我要当上婆婆，少说还得等个30年耶～（望向肚子）

难不成~是那种面店桌上罐装竹制小牙签???

噗 如果只会酸 那我也会啊 每每看完ice版友的推文 就会让人更加赞许P版主的勇于负责跟温文儒雅 真是婚姻版开版以来绝对是排名前三的好版主 虽然他帽子很多 我都要替他烦恼要怎么戴

所以 kazeki你对P版主??????(尖叫)

阿咧？有八卦的味道？

我超没有疑问的 我是来帮不清楚过程的版友懒人包(?

别提牙签了，我想看婆婆一秒钟变出值星带（口水）

喔，那就有劳kazeki慢慢整理懒人包，谢谢你阿！相信P版

连癞皮大都在前面几篇说了不用懒人包 你就别瞎忙了~

yoooooooooooooo

me大不要说的这么清楚啦XDDDDDD

糟糕，我去查了...>///<

另外提醒一下，已经36页了，大家要克制一点喔！

其实我“个人”不喜欢夹杂冷嘲热讽去讨论。但，我发现有的当事者版友反而幽默回应之，事情果然小化无

如果是我，应该会继续据理力争，又会落落长了。

char大其实批踢踢上还是幽默点好 不然又会72页了...

“不理性讨论”，有时才是我跳出来讨论的主因XDD

37页了...

我是看到一面倒的状况就会跳出来说个一两句...

sorrow大，您说的是。我是72页帮凶之一，只是我觉得

看到k大的推文让我想起星爷电影韦小宝跟多隆对话的经典台词！好有梗！感谢do大的提醒，要歪楼来去闲聊区歪楼吧！

但是也希望可以讨论出个结果 不然说太多其实没意义

sorrow，我也是看到一面倒，才跳出来支持被倒的那方

char大 我也是耶~(握手

嗯。要说服别人很难的，分享想法后，就只能尊重了。

总之，要结果的人自己去找小组长要。多说无益。报告完毕

本来就是这样了 所以找小组长就好干嘛讲那么多啦(跺脚)

真的~可是互相尊重在网络上其实很难做到(叹气

所以我就不懂有人一直弹出来是怎么一回事阿？

明明就已经停止讨论，还一直弹出来，是坏掉了收不回去吗

人家前面一开始就说要找小组长啦!!T_T

一开始就说有人挑三拣四，哪来的找小组长？是我看错吗？

到底为什么会有人一直觉得我是男性XD...我没有小牙签唷!

要求他人很难，我一向不强求，但至少要求自己人^_^

恩恩~自我要求是我正在学习的课程!

理性讨论，让人愉悦。sorrow大，很高兴和您分享。

竟然有人以为弹出来就等于说她是男的XDDD

后面几页就有我的第二次推文囉 d版友你翻翻~~

char大 也很荣幸有机会跟你讨论(立正鞠躬)

s大 你没去google跟风一下~

到了第16页才出来，这哪算“一开始”？少说也要10页以内才算一开始好吗？

我哪知道吃个饭回来就那么多页 但是是我的一开始没错啊0_0

弹出来是我的口头禅唷~

早上10点开始吃饭吃到12点，是吃满汉全席吗？

要回话也请先爬文~感激您~

不vvv可是我不是回s大你啊vvvv

提醒一下，38页了...

我要煮饭还要喂小孩吃饭啊 花个两小时算快的惹

“s大 你没去google跟风一下~”这边只有我一个s吧?vvv又是什么东西啊?XXX我还能理解XDDD

但是上面那个我说我不是男的不是回您啊XD

s大，你把我的问题抢走了啦～XDD

还有“我以为s大你是接在m大后面讲滴”~

可是这边有人在问kazeki你是不是男的吗？我怎么没看到？

vvv是日本网络用语 想成XDDDD就是了 一时顺手XD

domo大歹势 因为好像不是第一次看到她用vvvv了~

我也以为是因为平板电脑的关系。

傻眼 那不是V好吗 是w 是日文笑的第一个罗马拼音字母

其实我算是在回m大吧~不过也可能只是我多心XD 这不是重点啊!

详细说明奉上 http://ppt.cc/IV8~

39页了...各位...

哈哈，domo大，放心，离72页还很远。

s大您想成我自创延伸的好了XD

颇ㄏ

推版主。P版主个人意见与合议的结论本来就可以不同，判决

的形成本就可是经过多方沟通、辩证及考量，P版主前前后后也多次交代两人意见不同之处，以及最后自己同意水桶的考量因素。两位版主协调后取得一致见解而给予该水桶裁判

为什么就是有版友仍是坚持用自己的理解方式、不按上下文跟脉络，一昧断章取义而反复抨击P版主？人家都耐心解释多

遍还是一直跳针，同样的质疑到底要吵多少次，不能去组务版吵要来这边吵吗？

还来阿...我觉得72页不远矣...orz

疴...不是已经有结论了嘛= =

po大您的进度严重落后，请重新温习喔。

就是不能去组务板吵XDDD 不然会被小组长水桶劣退喔！除非你提出申诉，才可以，非当事人是不能在组务板随便乱入的

40页了...

把比基尼斜背成值星带 不就弹出来了吗

po大来片peace蛋糕吧（递

重点大收不收章鱼眼睛阿....(这篇看不完 Orz

p大是不是早算准婚板头谁来作都不可能长久，才只愿担任半年？很英明的梭…哎

只要长篇大论都没耐心看 =3=

很喜欢你们的风格，也不觉得判决不妥，考量得颇细心。对这次纷争只想说作为人，胸襟应开阔点&对明显有困难的人多些同理心

有些常见id真的很莫名...