Re: [话题] 攻击或伤害不是我的本意

楼主: kanaco (流风回月)   2020-08-13 15:03:38
老实说妳爱发多少文来讲这件事情我都奉陪
拜托发文之前先爬梳一下自己的论点、检查一下自己的逻辑好吗?
※ 引述《abc10015 (abc10015)》之铭言:
: 当初会打这则贴文
: 是由于我对捷运站被默认立场为T的人
: 一直耿耿于怀
: 但耿耿于怀的原因我不清楚
: 虽然我也不同意她在捷运站的行为
: 但是关于身分认同这件事
: 引起一个很大的反思
: 我觉得这是没被讨论的歧视
: 虽然每个人口中都说
: 自我认同是个人的事
: 但作法反应完全不一样
: 这个事实就反应了现况
: T被歧视了
: 为什么?因为她被角色化了
: 我的反思是
: 那如果没有这个角色
: 就不会有被误认为T的这个状况
: 歧视也就烟消云散
: 这是我的理想
所以我才说妳真的逻辑很差。
所以早期女性被歧视,我们应该做的是抹灭掉女性认同,大家全部去当男生吗?
不合理嘛!
当歧视发生,应该要做的是教育加害人、改变社会环境与氛围,让每个人都能成为自己喜
欢的样子
怎么会是跑去检讨被害者?
因为妳存在所以妳被霸凌,那妳就不要存在、去改变妳的认同就好了
这是什么三岁小孩的直线思考逻辑?
妳搞错重点了吧?
: 我认为总要做些什么
: 当然我也可以不作为
: 因为这真的跟我有关系吗?
: 说有关也无关
: 但今天我把它变成我的事了
: 我认为“角色认同”是双面刃
: 例如
: 我的自我认同让我有归属感
: 但我的自我认同可能也会让我感到受伤
: (根据每个人的生命历程不同
: 感受各有不同)
: 如意识到自我认同这件事,是个框架
: 而我正巧就被此框架所困住感到痛苦
那是妳自己的功课,是妳自己要探索的事情
没必要把所有与妳无关的第三者通通拖下水
: 那就有改变的契机(如没有当然就不用啦)
: 如今不管在什么时空中
: 社会角色已然有了先例,典型的就是男女扮演
: 只不过是一个角色扮演换到另一个角色扮演
: 而我所做的不过是从令我痛苦的框架
: 跳到另一个较舒适的框架中
: 如今我在这里所说的是
: 如果有一个角色扮演让我感到不舒服或受伤
: (如果不会就一点也不需要改变)
: 我可以作出改变,自我改变
: 不一定是在外貌上作妥协
: 从个体心智上就可以做到
这个还需要妳讲吗?
妳讲这个有人说什么吗?
从头到尾检讨的都是“不是因为妳个人觉得要改变,就要求所有类似认同的人都必须要改
变”
“不是因为妳不适合这个认同,这个认同就不好、不对、不可以”
到底要多么自我中心才能连这种事情都看不出来?
: 我主要是想说这个
: 我们从心智上就可以做到不再难过想哭
: 不在意批判,就没有痛苦
: 另外,回应K大
: 被误认成T这件事
: 不是口头上修正就可以做到的
: 有人就是会看准了外观
: 在仗着现场熟人多的情况下
: 刻意给出难看,令人百口莫辩
再说一次,这不是认同本身的问题
这是歧视者的问题
妳这论点跟说女孩子被强暴是因为她们自己穿太露一样,完完全全在检讨被害者。
认同本身没有对错、没有好与不好
但当人类自身对这个认同产生歧视
那是歧视者的问题,应该要被检讨的是歧视者的想法,而不是认同本身
: 这只是一个例子
: 想必还有更多更糟的情况
: 在这种情况下
: 唯一不受伤的方式
: 就是告诉自己不把它当一回事
: 接受自己无法改变外在事件
: 把这些事件触及我生命的程度
: 降低到不能再小的程度,甚至消失
: 那外在事件的霸凌,就不再具有伤害作用
真的是逻辑很差啊!
倒退10年来说
从前对于异性恋来说,妳是同性恋妳就不正常,所以有一些异性恋就会霸凌同性恋。
妳所建议的解决方式是“那大家通通不要当同性恋就好了啊!”
妳看懂自己的盲点在哪里了吗?
每个人都有权利成为自己想要的样子
每个人都有权利选择自己想要的认同
每一种样子、每一种认同都是好的。
有问题的是因为某种认同、某种样子不符合自己的期待或者没有在过往的人生经验中出现
,就去对异己者霸凌、排挤的人。
就像上述的例子中,应该检讨的是霸凌别人的异性恋者,而不是因为喜欢同性就被霸凌的
同性恋。
待改变的是这个对显性同性恋者有所歧视的社会,而不是强迫别人改变自己的样子、改变
自己的认同去符合社会期待,去满足对跨界者不安的自卑心灵。
这个世界如果接受每个人都能成为自己的样子,类似的攻击、霸凌会少很多,虽然人类天
生就会排挤异己,所以歧视几乎不可能消弭。
但像妳这样检讨被害者的鸵鸟心态,恰恰好就是把多元社会价值往后倒退100年的推手。
还有什么要说,从头到尾逻辑检视完再说。
因为妳的文不是什么只跟自己有关的心情文
妳在针对一整个族群大开地图炮
而且还是不合理的那一种。
从自己的象牙塔跳出来,去跟咨商师聊聊或者多看点书
自我中心的思考方式不会让妳变得比较高贵
即便是无心之过,还是会造成伤害
尊重别人的认同没有很难,不要以为全世界的人想法都得和妳一样。
妳有妳自己的想法、妳自己的认同,那很好
但因为自己的认同而去攻击别人的认同
要求别人改变认同
那又完完全全是另一回事了。
作者: abc10015 (abc10015)   2020-08-13 15:44:00
我们只是立场不一样目标是一样的妳可以站稳妳的立场这我可以接受但希望妳不要曲解我的用意而且其中有些话不太好听妳重复建议我看咨商去读书如果换个立场妳愿意别人这样对待妳吗?如果这是妳所谓的包容多元那我就不接受了况且为什么我的方式就不好妳的方式就是好的人各取所需,萝卜番茄人人挑嘛喜欢就捡,不喜欢就离开这样搞下去,不仅偏题只剩下妳我在争论而已如果妳有不满,可以私信我我可以一一解答否则就很像是吵架
楼主: kanaco (流风回月)   2020-08-13 15:55:00
我没有说我的方式一定是好的,我只是点出妳的问题。但是妳也觉得自己没有问题不是吗?咨商、读书,每个人都需要,包含我自己。厘清自己的盲点很重要,否则就会像妳的一系列文章这样鬼打墙。我赞成这个世界需要多元思考没错啊!每个人都有自己的想法很好啊!不过多元思考并不是拿着自己的认同否定别人的认同吧?我只不过是以其人之道 还治其人之身而已,这样妳发现自己的问题了吗?妳有自己的认同很好,没有人要检讨妳认同的流动,性别认同流动是很正常的,希望妳也不要拿妳的流动去检讨别人,并且毁坏别人的认同。如果妳认为这是吵架,那这就是吵架没错,而且我从头到尾都没有偏题,完全扣合妳的主题。妳既然要在拉版上以文章讨论事情,我为什么要用私信回复?既然妳都已经po出来接受公评,那我为什么不能评论?
作者: u007001 (Androni)   2020-08-13 18:28:00
觉得原原po逻辑不好,他是看不懂你的逻辑论的,只会一直鬼打墙的认为大家都应该按照他那样去否定,才是对的
作者: rain90104 (小黄瓜)   2020-08-13 19:38:00
原原po感觉只是想讨拍。觉得很委屈之类的?
作者: hitlerk (denis)   2020-08-13 20:50:00
妳不要再刺激她了啦XD她发文其实只是来讨拍而已,别打碎人家玻璃
作者: santorini94 (santorini94)   2020-08-13 22:39:00
原原po,你再仔细爬梳自己的思绪,把逻辑搞清楚一点比较好。
作者: joeai66 (赋唯)   2020-08-14 12:09:00
作者: anklebreaker (深蓝色)   2020-08-15 03:06:00
我也觉得原原po多读书跟咨商是解答^^
作者: vneverz (Do)   2020-08-16 10:38:00
妳(和每个人)都有偏见。承认它,然后跨越它。
作者: liloner (正面积极的力量)   2020-08-19 22:19:00
推推推推推推推

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