Fw: [新闻] 伴侣盟:目标两年后回归民法

楼主: love010431 (卜吉)   2019-05-24 16:02:03
※ [本文转录自 gay 看板 #1Svtr1iA ]
第一次转发,不熟悉操作,造成各位眼睛不适非常抱歉
若不小心删到推文,还请见谅
(伴侣盟现在发这新闻,真的觉得心累......)
https://udn.com/news/story/6656/3831508
记者叶冠妤
台湾伴侣权益推动联盟创办人许秀雯、秘书长简至洁今一早抢当北市中正户政事务所结婚
登记的第一对同志新人。许秀雯提到,
由于公投拘束力是两年,伴侣盟目标是两年后让同志婚姻回归民法,
不只是同志可以结婚,而是不再有歧视跟隔离对待。
许、简两人今穿着桃红色外套,一身喜气装扮。她们说,昨天特地回老家找双方父母,签
名作为婚约书约上的见证人,简至洁的妈妈还将阿嬷留下的戒指送给许秀雯,作为自此成
为一家人的宣言。
由于办理登记程序时出了小插曲,两人发现虽然结婚书约已把同性二字拿掉,但户政系统
还是记载着“同性结婚登记”。许秀雯说,虽然是同性结婚没错,但异性结婚就不会被国
家标示这是异性婚姻,所以不需要将同性婚姻特殊化,但她认为这应该只是户政系统来不
及更新,只是小事,不破坏今天大喜的心情。
许秀雯认为,台湾同婚之所以可以法制化,是从台湾蓬勃的公民社会运动出发,民主政党
政治、宪政体制、独立司法制度、集会结社自由、媒体议题讨论度等种种因素。再加上过
去10多年的性别平等教育、妇女运动改革民法等,是透过很多人一起努力,立法则遇到很
多政党政治的阻碍,最后才临门一脚完成立法。她说,所以同婚专法可以成功,不会只属
于一个人、一个组织或一个政党,而是属于台湾社会不同世代人的努力。
许秀雯表示,对她个人而言,今天是同性婚姻的实现,但不是婚姻平权,因为同性还不能
共同收养,只允许一方收养另一方的亲生子女,相信这是政府在反同政治压力底下,做出
的让步跟妥协。因公投的拘束力是两年,希望两年后可以回归民法,事实上本就没有必要
做区隔式的立法。
根据中正户政事务所统计,今天总共16对同志新人预约登记结婚。
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: ohoohoo (219.68.139.208), 05/24/2019 13:12:32
※ 编辑: ohoohoo (219.68.139.208), 05/24/2019 13:15:26
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:14:00
先不管八卦版那群说什么,伴侣盟何以觉得两年后是个机会回归民法??再次公投??觉得两年就能翻转7:3??还是觉得DPP又要赔上整党跟整个政权来帮他们整这一出,那也要DPP2020要赢。除了太看好DPP外,也高估了DPP再次奋斗的决心了吧,我是不看好啦~~不管是DPP2020的胜选机率还是即
作者: suikokuo (史尔缇夫)   2018-05-24 13:17:00
我也觉得不看好...
作者: fiction4569 (废)   2018-05-24 13:18:00
我是觉得精神喊话成分居多啦,何况现阶段就算想做也没资源给他们搞了
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:18:00
使他们意外获胜后短时间再进入这议题的可能性至于社会是否会有得寸进尺的观感,那更是不得而知2020可能要先面对修恶的挑战,那时候社会可能再次进入动荡与纷乱,在持续到所谓的两年后2021,我是看坏我建议让子弹飞一会,等社会冷静下来,等社会习惯同婚,等一代换一代的新陈代谢,会更有可能性
作者: fiction4569 (废)   2018-05-24 13:21:00
觉得现在还是强化民间沟通比较重要,同婚过后这段能直接看出岐异的时间很重要吧?
作者: ezdoesit (你的声音)   2018-05-24 13:23:00
如果2020小英连任成功,继续推动同志友善政策,而且两年后社会也越来越习惯、接受同志婚姻,那伴侣盟的目标是有机会实现的。
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:23:00
总之,解决这种歧异决不是两年这种时间单位做计算也要立法院持续维持多数即使2020DPP侥幸获胜,我倒觉得从实际权益上着手,补完现行专法缺陷与人工生殖法/涉外法等比去动那群反同的神主牌(民法)要来的有可行性
作者: ezdoesit (你的声音)   2018-05-24 13:27:00
同志开始结婚之后,大家生活照样过,萌萌骗人、吓人的伎俩就会愈来愈没可信度。
作者: ors (ors)   2018-05-24 13:28:00
我也觉得该有个冷静期,要争权益也该有个战略,一个刚过完,马上喊下一个,给人同志贪得无厌的错觉,对执政党也是负担,何况明年这仗并不好打。
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:30:00
要是公投法修正过关,下次的公投就是2021,之后是2023再怎么急也要等到2023,不过2023马上会连结到2024大选
作者: ors (ors)   2018-05-24 13:31:00
以著上次的状况,挺同方要能赢下公投,少说也要十几年后了吧
作者: chihchuan (Andy)   2018-05-24 13:31:00
八卦的推文很中肯啊 伴侣盟只会消耗DPP的政治资源
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:31:00
这个政治风险更高,我不认为即使是DPP会希望在这时候处理再公投~
作者: ors (ors)   2018-05-24 13:32:00
刚过马上喊我是觉得很瞎就是了,尤其你知道你的话会上新闻,
作者: redzi (redzi)   2018-05-24 13:33:00
台湾的婚平运动 没有国民党...
作者: ors (ors)   2018-05-24 13:33:00
更容易被反同拿来做文章,然后害执政党又挨打,甚至那些为了
作者: ezdoesit (你的声音)   2018-05-24 13:34:00
若公投法修正,人权已不能公投,那挺同方、反同方接下来都不能透过公投动同婚了。
作者: ors (ors)   2018-05-24 13:34:00
同婚赌上政治生涯的立委感到莫名其妙,不是刚过了吗?怎又来了
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:34:00
这种说法从另一个层面看的确对DPP又是一种政治伤害
作者: redzi (redzi)   2018-05-24 13:34:00
说多一点...蒋万安想要拉某副院长在LGBTQ里的票
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:35:00
我始终不认为用民法还是专法跟人权有何干系,就是个立法形成而已不用公投下手的话,那就要从立法院修法下手了,我也是不看好,置那些DPP挺同立委于何处境?即使是现在DPP在立院稳定多数的席次,这次专法要是没有修改微调文字加上
作者: ezdoesit (你的声音)   2018-05-24 13:38:00
如果婚姻自由是基本人权,而宪法第七条也保障人民平等权,那立法形成的平等,也是人权。
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:38:00
祭上党纪,这专法会不会过都很难说,所以说到动民法,一来DPP不会比这次更多席次,二来你要DPP那些立委怎么
作者: abcdegf34 (渣渴三肆)   2018-05-24 13:39:00
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:39:00
拿出多数支持?我是抱持很大的疑惑大法官都没有说一定得改民法才是平等了~我并没法否定修民法这最终目标,只是觉得时机完全不会配合罢了~~不管是从公投还是从立法院下手
作者: ezdoesit (你的声音)   2018-05-24 13:44:00
大法官是没说怎样立法才平等,但有说不管你怎么立法,都要能“达成婚姻自由之平等保护”。
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:45:00
所以要是这专法没达成婚姻自由之平等保护,那不就代表今天开始施行的748专法又违宪了?如若不然,那这专法不就达成婚姻自由之平等保护了。
作者: ezdoesit (你的声音)   2018-05-24 13:47:00
是的,如果不平等,那专法就是违宪。
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:47:00
如你所说,修民法跟立专法那就不是重点,重点应在权益的平等保护所以你认为这个748施行法违宪?
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2018-05-24 13:48:00
继续取暖 是有人没看到某板推文长什么样子吗
作者: ezdoesit (你的声音)   2018-05-24 13:49:00
我好像没那样说。
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:50:00
那既然没违宪,那不就达成了婚姻自由之平等保护了
作者: ezdoesit (你的声音)   2018-05-24 13:50:00
我只是引用大法官的释宪文。
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:51:00
这样我觉得诉诸修民法才是婚姻自由的真平等就不是很能站得住脚了这样又何来人权之说扯远了,本来只是在探讨时机问题而已
作者: banbee100 (BB)   2018-05-24 13:54:00
好奇这个目标的策略是什么?游说政党?进一步释宪?新公投?总不会两年后自动回归民法吧…
作者: oplm   2018-05-24 13:54:00
奇怪了 一群反同直接跑来gay版洗文 我还以为自己走错地方了
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:54:00
所以我真的觉得把心力放在实质权益上的补齐,远大于在
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2018-05-24 13:55:00
请勿小看
作者: ezdoesit (你的声音)   2018-05-24 13:55:00
今天如果我们特别为矮子、胖子或穷人另设结婚专法,你觉得他们会觉得这是平等的表现还是歧视的表现?
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:55:00
这时间点上去动修民法这种心思。就像今天他们也在质疑系统上的表格有"同性"两字,我是觉得这有啥好质疑的,当初未微调(未妥协)前的专法草案第二条有同性婚姻这四字,他们不也觉得很好,怎么今天是事实的"同性"两字出现在系统上又觉得不对了,我实是无法了解他们的平等
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2018-05-24 13:59:00
虽然各位可能都是大法官 但是吵完问题不会解决出去辟谣 不然你期待什么
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 14:00:00
怎么动不动就是歧视,动不动就又不平等?这种回到源头还是那种专法就是不平等的思维
作者: amos30627 (Destiny)   2018-05-24 14:01:00
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 14:02:00
OK~~那也好,即使真的觉得就是有那么多的不平等,回到
作者: ezdoesit (你的声音)   2018-05-24 14:02:00
这样讲好了,如果修民法、立专法都一样,那萌萌干嘛花那么多力气办公投逼政府一定要另立专法?挺同方又干嘛也提起公投反制?如果都一样,那双方何必那么麻烦?可见就是不一样。
作者: jojoliu (承承)   2018-05-24 14:02:00
永续社运的操作法
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2018-05-24 14:08:00
社会纠结什么好像数字板的示范还不够是吧
作者: oplm   2018-05-24 14:13:00
楼上们 还要继续纠结吗? 开心的一天 去结婚吧
作者: naruto1010 (鸣人)   2018-05-24 14:15:00
《通知》板规4-4,请于23:59前自行删除他板推文内容
作者: q114533   2018-05-24 14:19:00
只能交给时间去检验了,同婚法刚过,同婚后对社会的影响现在也看不出来,5年左右差不多就会有个标准,双方讲再多都不可信,只有时间最可靠!
作者: imhank (Hank)   2018-05-24 14:20:00
不可能
作者: Jackyoryo (正树)   2018-05-24 14:21:00
不要把那些恶意满满的非人言论传到这好吗
作者: fredzheng13 (Scarbo)   2018-05-24 14:28:00
时间会证明你们是对的,不入民法根本是浪费资源
作者: r50693 (鸡排就是要大块一点)   2018-05-24 14:29:00
这些组织先不要支持kmt比较重要吧
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2018-05-24 14:31:00
被嘘爆
作者: ppptofff (血量精算师)   2018-05-24 14:34:00
我看十年内都有困难ㄅ~不过他们当然要这样讲,那不然那些搞社运的,不就没目标、没舞台惹ㄇ???
作者: violetstar (bluestar)   2018-05-24 14:38:00
实在很不想讲那些同运贵妇耶,现在选情已经很危急还讲那些会让支持同婚的政党掉票的鬼话
作者: a0970969135 (ian)   2018-05-24 14:42:00
真的觉得这些人就老鼠屎 现在已经获得初步的进展了需要的是社会沟通跟接纳 还在那讲这种话 被别人靠北也是刚好而已
作者: optimistic13 (十三少)   2018-05-24 14:43:00
伴侣盟真他妈的猪队友,有必要让我们的社会观点变得更差吗?
作者: saimeitetsu (Sai Meitetsu)   2018-05-24 14:44:00
其实就是大众还无法接受,世代差异太大,我觉得如果是10年还可以等看看,先求有,再求好
作者: chihchuan (Andy)   2018-05-24 14:49:00
永续社运xddd
作者: q114533   2018-05-24 14:51:00
对了!我不是同性,我异性,但我立场中立,我只想看看这进展如何再做决定!!
作者: WhiteWhale (懷特威爾)   2018-05-24 15:00:00
德国专法到民法好像走了17年 台湾可能更久吧
作者: hank1391 (阿Mo)   2018-05-24 15:06:00
伴侣盟现在可以先安静一点吗?
作者: tysh710320 (鲁酸菌)   2018-05-24 15:15:00
太好了 又可以继续捞了XD
作者: hatchet (hatchet)   2018-05-24 15:18:00
左胶真的很烦永远好高骛远,然后永远达不到目标,蔡政府这么循循序渐进的改革,都快选不上了,选不上,之后谁来改革,国民党吗?
作者: chihchuan (Andy)   2018-05-24 15:22:00
又蓝又左,然后只会叫DPP出力。真的是捞好捞满。
作者: hatchet (hatchet)   2018-05-24 15:23:00
两年后回归民法,选国民党看看会有这可能吗?真的很有事
作者: andi0524 (安格)   2018-05-24 15:25:00
两年后没被改回来就要偷笑了.....
作者: hatchet (hatchet)   2018-05-24 15:26:00
刚查了伴侣盟最近的新闻,原来是蓝甲,滚啦
作者: dapple (dapple)   2018-05-24 15:33:00
筑梦要踏实阿 现在喊这个跟喊发大财有什么不一样
作者: anderson01tw (PPYY)   2018-05-24 15:34:00
有形的墙暂时先推掉了 无形的墙还是坚固无边
作者: salvador1988 (Mr.Owl)   2018-05-24 15:48:00
先想办法让蔡英文连任吧…她很危险啊现在先把目标放在民间的沟通 消弭歧见更重要
作者: kryolanfans (理查)   2018-05-24 15:59:00
要争权利也不是不行,而是需要步步为营,要想好策略,而不是横冲直撞的说要什么人家好像就要人家给你。这个是人权跟平等的问题我赞同,但对方就不认同,一直跟对方讲这是人权,这就像小孩子跟大人闹脾气,不懂得变通、换句话说表达一样

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