[话题] 会和异性上床就不配当同性恋,顶多是双??

楼主: white9cat (九命)   2017-09-30 10:18:40
嘘 joe513: 那是双性恋,你跑错版了,先把铁踢的定义搞清楚,纯嘘这09/29 15:47
→ joe513: 点。09/29 15:47
→ rockandcoke: 这跟不分又有什么关系? 你遇到的是双或泛性恋 09/29 18:03
→ rockandcoke: 不分只是女同的一个类别 本质是女同的不会跟男人上床09/29 18:04
推 beauty988: 这位V大跑错版喔,请左转双性恋版。09/29 18:22
嘘 rockandcoke: 对于双会找男人上床却 误称自己是拉 让无知异男以为09/29 18:30
→ rockandcoke: 世界上没有女同志 只有没被肉x开发的女人 这件事感到09/29 18:31
→ rockandcoke: 无奈又气愤09/29 18:31
嘘 rockandcoke: 遇到双拉分不清 还帮无知异男帮腔的也还真无奈09/29 18:52
嘘 rockandcoke: 能和男人发生肉体关系当然是双 即便她身分认同是同09/29 19:37
嘘 rockandcoke: 情/欲能双向本来就是双 身分向哪靠拢又是另一回事09/29 19:57
→ rockandcoke: 你哪里看到要经认可?09/29 19:59
先说个小故事:
有一名声音极富魅力的女子,
过去不同时期和两位男性交往过,今年和一名女性交往,并注记了。
请问她是双?还是被扳弯的异女吗?
想不到答案的话,我晚点告诉你。
1.性倾向是情(浪漫爱)与欲(性吸引)的倾向,不是纯粹的欲倾向。
无性恋普遍对他人没有欲,但部分无性恋存在情(浪漫爱)的需求,
所以会有所谓的泛性恋无性恋、无性恋异性恋、无性恋同性恋等等等。
欲:全部没有,但是情:部分有
而同样的,也有些人是反过来的情况--
欲:全部都有,但是情:少部分有,这类的人
可能以情感对象作为性倾向认同,
也可能以欲望对象作为性倾向认同,
你说这样把你搞得好乱?
TP分类才把我搞得好乱哩。(踏入女同社交圈始终搞不懂这怎么分)
有些人重视性欲(性吸引),有些人重视互动(浪漫爱),
而人以自己重视的欲或情作为自我认同的基础,在我看来是很个人自由的,
没有说一定谁不正确该被纠正,谁正确该被推崇。
2.“我爱妳”,不代表“我爱妳是女人”
这是长期观察后,才发现的事情:
“我爱妳”,不代表“我爱妳是女人”
有些女性和女性(T)交往,但是仍无法跳脱异性恋关系的思维,
理智上她或许知道自己交往的对象是女的,但是下意识里--
她仍然无法跳脱异性恋的思维,也无法完全接受自己的伴侣和自己是同样的性别。
在这样的情况下,她算得上是同性恋或双性恋吗?
我自己是觉得--一个仁如无法认同自己是处在同性恋爱关系,
又何来的同志认同?
类似的现象也反映在跨性别伴侣上--
http://queerology.net/2013/05/trans-gay-marriage/
当位子认同筑紫性别,那么她们就只是拉子和跨女的女女同志伴侣。
(筑紫是同性恋还是双/泛性恋我有点忘记了(遮脸))
而当异女和跨男在一起时--
异女将跨男当男性看待的状况下,
旁人凭什么因为异女交往的不是普通异性恋男性,就认定她该要是个同志?
http://www.2girl.net/article-15215-1.html
3.性倾向实践和性倾向认同不必然绑定
有不少女同性恋者,在自我摸索的过程中,
曾经经历自我质疑/否定,尝试和男性交往的阶段,
而不管其实践了多少异性关系行为……
那都无法构成其必然为何性倾向认同。
再反过来说,像我这种只和一个女性交往过的女人,
难道就不能在还没有任何交往经验/与他人性交经验前,
有双性恋认同吗?
同性恋难道就都是和同性交往或上过床,才有同性恋认同的吗?
4.双性恋不是所有非单性恋的答案,只是其中一种可能。
例如前面提过的无性恋,
还有国内尚未有明确社群团体的泛性恋、流性恋,
都是非单性恋外的可能。
最后,回到开头提的小故事。
那位女性是浪漫爱无性恋者,不拘泥交往对象性别,
而她交往的女性,则是泛性恋者:
“她问我说如果她身上长了鸡鸡呢?我说我会依然爱她”
恩,对,我就是在说囧星人和摸摸,在这顺便再次祝两位百年好合。
人们常常会习惯用自身已知道事物去做判断,
而这有时会造成偏差,
面对这些偏差,你可以生气,
就如我现在非常不爽
某些一定要把和男人上床的女性同志
塞进双性恋框框的人。
但是生气无助任何改变,
所以我写这篇文章,
试着把我所知道的资讯分享出来,
望其他人可以借由我这篇文,
对未知的领域,有更深入的理解。
作者: pizzi (好,我们结婚。)   2017-09-30 10:29:00
作者: loversdating (;))   2017-09-30 10:30:00
推!到底为什么不排斥和男人上床的女同不能说自己是女同我觉得非常奇妙,好像会破坏女同的名声一样(摊手)
作者: annisat   2017-09-30 10:32:00
推这篇 还有推楼上 XD 觉得LGT圈好在意名声啊
作者: PTTAT (批踢踢常住城市)   2017-09-30 10:39:00
同性恋还有当不当的?觉得用字有点怪
作者: Orcakiller (Orcinus orca)   2017-09-30 10:48:00
我这个人很简单,有囧摸我就推
作者: senstivewu (仙仙)   2017-09-30 10:48:00
推!反正,想爱就去爱。别让自己的心太累XD
作者: cztuli (哗啦哗啦哗啦啦)   2017-09-30 10:58:00
就是有人热衷族群净化又死不承认自己仇男,大方承认不行吗
作者: vboo (阿囉哈)   2017-09-30 11:12:00
推螺肉字太多会自动end
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-09-30 11:17:00
可以跟男人上床的拉拉就一定是双性恋,根本是把异男跟甲甲这种对性器官异样执著的思考,硬塞到女性身上,讲这种话的人才是造成“女校都假性同性恋”这种想法的帮凶
作者: ceemok (屁蛋了现在<3 )   2017-09-30 11:20:00
推推猫姐
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-09-30 11:20:00
谁说女同就不能享受跟男人的性,莫名其妙
作者: jeansr (星稀)   2017-09-30 11:21:00
祝两位百年好合(合掌)
作者: yash (蚜煦)   2017-09-30 11:31:00
神圣又纯洁の女同志
作者: Grayi ( )   2017-09-30 11:39:00
推倾向和实践是两回事
作者: utiger (U虎大人)   2017-09-30 11:43:00
推 认同观点,这么详细辛苦了。但现实是身边很多人还是不明白些,每次解释都花很多力气
作者: kkes50717 (什麼?S)   2017-09-30 11:46:00
红明显,老实说我不懂这么多名称要干嘛,好像就硬要分类,但我只想做我自己在不干扰别人的情况下
作者: ss5010593 (魔sow世界☆大乱斗)   2017-09-30 11:58:00
推 那篇留言搞得好像自认女同志还要经过资格审查了
作者: bigwolf0120 (大狼儿)   2017-09-30 12:01:00
推这篇&楼上 又不是在做生态研究 干嘛硬要去分类XDD
作者: eere (孬踢)   2017-09-30 12:04:00
作者: Meoi (猫帅)   2017-09-30 12:11:00
身为只跟女生交往过的双性恋也要推这篇XD
作者: YXH01 (台中陈灌稀)   2017-09-30 12:14:00
推白九猫大
作者: k1314520illy (咖哩K)   2017-09-30 12:15:00
有囧摸我一定推
作者: primoiag (primo)   2017-09-30 12:26:00
好讽刺的标题,但是我喜欢
作者: AmamiUchida (AU)   2017-09-30 12:55:00
推 清楚分析
作者: tyc31316 (O__O)   2017-09-30 13:12:00
作者: immortal07 (漾,Si)   2017-09-30 13:15:00
作者: crystal2017 (crystal2017)   2017-09-30 13:41:00
有冏摸就推就是这么简单,祝两位百年好和
作者: beermug (beermug)   2017-09-30 13:49:00
作者: omegamonzx (小白空)   2017-09-30 13:52:00
有个地方我想补充有段谈及为与不为的事情,不必然代表性倾向认同脉络当死绑实践与性倾向认同时,会出现类似盟盟的荒谬逻辑盟盟不就最爱说,因为常接触同性恋所以会变成同性恋吗自我认同跟行为之间的关联是幽微而复杂的如果以A行为必导向B认同来论述,那无法看清现实样貌在很早之前曾看过有Les说:何必对双有深入了解那真的是件很伤人的事情。
作者: lucas12025 (长腿叔叔)   2017-09-30 14:02:00
作者: eon13579 (Feng)   2017-09-30 14:20:00
作者: FR1129 (疯狂的丁丁)   2017-09-30 14:30:00
作者: magiiiii (Magi)   2017-09-30 16:21:00
作者: kazushige (千森)   2017-09-30 17:31:00
作者: pin8989 (阿品)   2017-09-30 18:06:00
作者: LebronKing (每天都被自己师醒)   2017-09-30 18:10:00
粗率地强硬推测别人的性认同真的很不需要
作者: KidChao (吃米粉不吐)   2017-09-30 18:21:00
真的~ 推推推
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2017-09-30 18:38:00
对于双性恋的认知是属于情感面,爱男/爱女虽然知道找男生上床,有的时候只是饿了想吃东西一样找个东西来填饱肚子,但是对于此种情况不是很能谅解说真的异男对于女同志的谬论够多了,其实不想再听见女同志欠男人开发特别又是,有女友的铁踢不对自己的女友敞开,而是对一个男人敞开自己的女性特质,觉得不能谅解及吊诡是不是觉得在男人面前,女性身份本就弱势,所以没差?妳不用那么激动,我说的是 "女同志" 认同找男生上床的无关双性恋双性恋就是双性恋,没有任何谴责的意思妳现在还不是一竿子打翻一条船?我有说双怎样吗然后又说单性恋都仇视?满生气的,流弹扫我是怎样我就无缘无故被妳贴上仇双的标签,说话之前请三思
作者: s90532abc (迷迷)   2017-09-30 19:24:00
看完似懂非懂的感觉啊还是推推
作者: bettordoe (杯特豆)   2017-09-30 21:04:00
推分类是自我认同or找对象用的,不要硬套在别人头上
作者: ss5010593 (魔sow世界☆大乱斗)   2017-09-30 21:09:00
白九猫写的是单性恋对双性恋的''谬论''什么时候谬论等于仇视了我们使用的是同一种中文吗???不要不开心就自己额外延伸出字义啊
作者: lovesonia (那样的未来)   2017-09-30 21:22:00
别人是不是同性恋,干你屁事,硬要对别人贴标签就是87
作者: hasi0721 (八桥)   2017-09-30 21:37:00
作者: GGininderik (GGininderik)   2017-09-30 21:56:00
那些所谓的铁T(包含不给碰的)却可以在男的面前宽衣解带 毫不害羞骗说自认自己是男的 不给碰 真是傻眼我看男的碰妳很爽吧!!! 有些有女友还跟别的男人上床 我真的无法理解下面真的这么痒???!!!单身没话说 问题是还不少下面痒又有女友的人跟男的乱搞 超傻眼
作者: ceemok (屁蛋了现在<3 )   2017-09-30 23:36:00
鸡鸡软软的瑞克,你的父母没有好好教养你,还把这里真当你小屌的天下吗,你要不要去看看你们热爱的西斯版,屌痒程度破表,约炮比吃饭还勤劳,其实偶尔随便一叫,你们自动递屌,你们奴性也是很重,超傻眼
作者: vigorhsieh ( )   2017-10-01 02:27:00
看完大家的讨论串,有千言万语想说,但是又怕被轰
作者: GGininderik (GGininderik)   2017-10-01 08:48:00
c大 让妳失望了 我不是男生 我只是就事论事 还扯到父母 不要太过分了!
作者: vboo (阿囉哈)   2017-10-01 10:55:00
楼上id很不雅,光是看到就觉得不舒服
作者: cztuli (哗啦哗啦哗啦啦)   2017-10-01 10:55:00
可不可以不要因为个案就扩大解读啊各位,不要一听到铁T可以跟男人上床就觉得,妈啊不要双装T毁坏T名声T格要崩溃了,脑补异男们认为全天下的T都是可以被开发的!当然希望原本的V大也不是这样想的就好了
作者: vboo (阿囉哈)   2017-10-01 10:56:00
t爽又干卿何事
作者: R1221104   2017-10-01 12:59:00
https://imgur.com/gallery/K1nI6根据行取向定义,是将心理(情感)生理(欲望)合在一起计算,判断是何种性向。如果原po主张分开计算,那“可以跟男生上床的女同志”可以归类为:“心理是同性恋,生理是双性恋。”毕竟性取向这名词还没推翻以前,还是要依照它的定义归类,否则混乱了定义会造成词不达意的后果,文字作为沟通媒介,仍是愈精确愈好,不是吗?性取向定义 https://imgur.com/gallery/K1nI6
作者: loversdating (;))   2017-10-01 13:56:00
呃是说双性恋从来没有一个明确的定义啊。从来没有人说只有对不同性别都有情与欲才算是双性恋。基本上目前的共识仍然是以当事人的认同为主。
作者: milk1994   2017-10-01 14:12:00
推bowcacayy~
作者: Architect (仇恨、無恥、父權、暴力)   2017-10-01 14:15:00
回楼上 R 大: 因为 "恋" 这个字主要还是情感成分居多,所以这样的情况我会倾向说是 "心理自我认同为同性恋,但身体对双性都 ( 多少 ) 有欲望", 我不太会用双性 "恋" 来形容生理欲望需求就是; 维基的中文解说下面有一段我觉得比较是重点: "性倾向的定义并不单单含有或依赖并表现于一个人在性和浪漫情感上的持久性吸引,这包括一个人在爱、依附感、亲密行为等非性方面的内在深刻需求,具体表现例如:非性爱慕、共同目标与价值观、相互支持爱护、长久承诺等。"然后中文的可能看不出来, 但英文的维基通篇非常强调"identity" 这个字, 所以重点应该是当事人对自己怎么定认定, 而不是按照字面定义去帮别人分类.
作者: vigorhsieh ( )   2017-10-01 14:50:00
相关画面,我已经解码在LGBT文章了,我发现当初应该发在那边我也不用那么拐弯抹角了XDD
作者: Architect (仇恨、無恥、父權、暴力)   2017-10-01 14:53:00
然后再补充一下:我不觉得能跟某个 / 些性别有性关系,就一定对他们的身体有怨望就是了。我个人倾向分开来看。“欲” 望,上面打错字。
作者: goldencorn (香廊金萄)   2017-10-01 19:40:00
推 我也认识不少会跟女生上床的男同志啊
作者: changdandan   2017-10-01 20:11:00
其实不懂,人性这么的复杂,真的可以归类吗? 做分类跟贴标签标示,其中有什么不同?我好讨厌被分类,像星座一样,好像你告诉人家你是XX,对方就自以为"知道你"了...
作者: vigorhsieh ( )   2017-10-01 20:26:00
认同楼上
作者: Architect (仇恨、無恥、父權、暴力)   2017-10-01 20:48:00
一开始分类应是为了社会文化上的研究; 至于在这些分类中找不找得到归属, 要不要分, 那就是个人的自由意志了.为何会有人想为自己归类, 前面猫大也解释过原因了;无论如何, 分或不分, 怎么分, 重点都在于 "自我认同",帮别人 "认同" 或是纠正别人的 "自我认同" 这些真的就万万不必了.https://en.wikipedia.org/wiki/Category:LGBT这些是英文维基在 LGBT 下面的子目录 ( 还不包括另外分开来列的 queer/genderqueer ), 其实在研究中的分类是比一般大众所认知的分类细致多样许多的.
作者: AMSK (Kirin)   2017-10-01 22:11:00
其实简单一点,只要用“回归个人”的角度看这事,这不过就是单纯的个人行为,不需放进某个标签(团体)而无限上纲。一样米养百样人,就算有100分之10的抽样有部份雷同,那也只是100分之10而已,不代表剩下的90都是如此。世界会这么多纷争,就是双方都想太多,并爱将自己的想法强套在他人身上。人类是群居动物,为了快速融入族群发展出各种各类的标签。我们贴著一样的标签,代表我们是一伙的。但不论这标签是自己贴上的,还是别人强贴上的,这些标签还是无法代表你--你是怎么样的“一个人”
作者: bettordoe (杯特豆)   2017-10-01 22:26:00
只好再推一次分类是自我认同,标签是贴自己不是贴别人
作者: Grayi ( )   2017-10-02 12:05:00
推个cz和Arch~划分只能粗略或逼近,人更复杂
作者: grassland123 (MONY)   2017-10-02 21:26:00
感觉这整篇的讨论串的征点啊,在于 铁p真的太多了。关心你的伴侣的性需求真的胜于去讨论丶去归类他是双或泛或无,还来的追根究底
作者: changdandan   2017-10-03 13:40:00
铁P? 是纯受不攻的枕头皇后的意思吗? 分类苦手啊我~

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