[思辨] 从“超级歪”到“无敌歪”到多元成家

楼主: justforyou0 (单单为你)   2016-12-11 22:13:25
这篇思辨文的想法是从“超级歪”那部短片触发的,主要是我看到有板友在推文时,发现
影片里的耶稣其实是非常好的基督教教主(虽然那位板友推文没明讲)。
在这里提耶稣,绝对歪,非常歪,无敌歪,所以本文重点不在讲耶稣,但是会从耶稣亲自
设立的,已有二千年历史的全球性组织“教会”讲起。
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预告:“超级歪”那部短片有非常多的问题,鉴于多数板友无圣经背景知识,所以就该短
片,无从思辨起,我会在日后找时间提问,好好思辨一番,让大家的头脑一起解放。请拭
目以待。
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其实“多元成家”的概念早在二千年前就藉耶稣亲自设立的“教会”组织在落实(所以耶
稣根本就是超前卫人士,比同运人士先进二千年,他还是第一个提倡解放妇女的名人←虽
然他那时只在他住的渔村有名,而且是黑名、臭名,但是现在全球知名,而且是美名)。
耶稣的多元成家和同运的多元成家差别在于,前者没有靠政治制度(透过法律)来实现,
是真正以“爱”为基础的构建。
那种对无血缘关系却能像家人那样彼此照顾(包含把钱拿出来和没关系的人共用)的“家
”的型态,是靠耶稣“爱的诫命”、是耶稣为罪人钉死十字架舍命的“爱的榜样”,使得
跟随他的人乐意从“心”里遵从之,因而能加以实践的“神的‘家’”的构建。
耶稣知道“人性”,他知道藉政治制度定规的律法或可使人表面屈从于当权者,然而“刻
在心版上”的律法才真能使人甘心顺服。
刻在心上的律法是什么呢?就是“爱神、爱人如己”。
以“爱为DNA”的家庭基础构筑的“爱的国度”,要藉着人能“爱神、爱人如己”、要使
人甘心乐意顺服才得以出现在人间,而非单单基于“民法有规定”。
总之,耶稣设立的教会的“类多元成家”概念,其基础便是由心出发的“爱”,而非单形
诸文字典章的“法律”,所以这种“家”的型态可以成功。
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耶稣出现在人类历史二千多年后的现在,同运诉求之一的“多元成家”想法其实很“类教
会”,只是意欲把这种“家”的概念藉著入法,以法律加以强制人民遵守,并透过政府的
公权力来维护,和耶稣设立教会的概念虽然很像,但效果将可预期的会~~~天差地远~~~。
“多元成家”的发想,相信是缘于夫夫或妻妻无法自然生育,无法生育,生命自无法延续
,会自然老化、逝去,同志老年生活如何照护呢?自是婚姻平权后,针对同婚家庭的需要
必须处理的重要课题。
“多元”即谓家庭成员(家属)来源多方,就同婚家庭来讲,如何产生家属?妻妻可借精
人工生殖,夫夫可靠代理孕母,或者和异性恋一样收养,或者不生也不收养,或者其他(
←很多无血缘关系成年人同住共居亦可成家属)。
同婚家庭的成员不若以夫妻生育后代靠血缘关系组成的传统家庭成员单纯,因此“多元成
家”概念便是在使人与人可以不单因血缘关系,而有其他的理由(例如:爱)来产生新的
家属关系及家庭型态。人际间的人伦关系于是须重新建构,甚至在理想上,最好人人无他
我之分,能够无私地彼此相爱、互相照顾。
从西方民主先进国家移植进来台湾的同志运动诉求,从“婚姻平权”→到“多元成家”的
发展脉络,藉著“思辨”便可以推导,实在不难理解,甚至可以说是立意良善的一种理想
的家庭及社会型态的模型。
然而它的问题在于,跟“共产主义”一样犯了关键性的错误,亦即没有考虑“人性因素”
,就算有,这人性因素的假设建立在“人性本善”的基础上也是错误的。
马克思共产主义的思想于20世纪开端在华人社会进行的集体实验,已经做出最好的证明,
它证明了这种“乌托邦”的理想主义在现实社会行不通,因为它的成功必须建立在“人性
完美”的基础上,人性若非如此,社会发展只会更加退步,不会更美好,只会更混乱。
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讲到这里,我们可以提问:
法律的强制性规范可以解决上述“人性不完美”产生的问题吗?
可以,但很有限。
因为法律只能处理人的外在行为,却无法管制人的内心世界。若“多元成家”入法,未来
台湾社会必会有更复杂的人际、物际间关系的纷争搅扰(所以,想考律师、法官的板友要
趁早)。
那,透过教育可行吗?
可行。只是,什么才是最佳“生命教育”的教材?是个难题。
所谓十年树木百年树人,教育的效果短则十年长则百年才会显现。
就台湾现况,至少形塑传统华人社会文化脚本的根基立在孔孟思想那一套,已有二千多年
歴史;近年由基督教会外围组织引进的,根基立在新约圣经的生命教育教材脚本,至少也
是有二千年历史形塑西方精神文明的思想内涵。
然而教育部近十年因性平法规定,从国小起须开始在校园推动的性平教育相关公定版教材
,到底发端于何人思想?我没有研究,无从置喙,不妨请板友自行思辨~~~那人(或那组
织)的思想靠得住吗?
如果我是主政者,绝不会使用公权力,把什么妈妈赶出校园,就如目前那些没有经百年历
史检验过的教育主张,我也不会让它在校园独大。可以不讳言在这里讲,我非常同情现在
的家长,此时此刻生活在台湾,我很庆幸我没有小孩。
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话再说回多元成家~~~
“多元成家”最重要的元素“爱的DNA”是由心出发(不是靠性行为~~“做”爱~~产生)
,而“心”那里却是法律管不到的地方(这一点,耶稣在二千多年前就已经教导他的跟随
者了)。
人性本恶,“人有罪性”才是真理,就像圣经所启示的,人有罪性,人的爱不够。
爱“最大”没错,但是,人的爱“不够”,人的能力又很有限,这些都是人性的本然及现
实(←没读过圣经的人也可以这样发现和体悟)。
完美理想的家庭和社会无法靠有罪性又能力有限的人实践在人间。亦即,“多元成家”是
理想,可以去做,但,它不会比现在更好。
可以预见的,如果21世纪开端,华人社会又将来场集体实验,那么,继“婚姻平权”的同
婚合法之后就是“多元成家”,基于人性不完美,“人有罪性”的前提假设,我不认为“
多元成家”这个实验会成功,共产主义的失败便是旁证。
经过思辨,我的推论是:
如果有血缘关系的家庭都不保证幸福美满,
如果靠血缘关系的家庭为单位建构的社会都不保证和谐美好。
更何况是没有血缘关系的。
不是吗?
作者: wonjon ( )   2016-12-11 22:19:00
妳的爱,披着同志皮流着萌萌血
作者: nevermind (别在意)   2016-12-11 22:22:00
前面才说教主大人也赞成以爱为基础的多元成家结尾就是有血缘才有意义?自己打脸也不用这么难看……
作者: yasminyang (yasmin)   2016-12-11 22:23:00
所以呢?“直接取消婚姻制度”是你的结论吗?
作者: ppeiyuan (QQ)   2016-12-11 22:25:00
作者: wonjon ( )   2016-12-11 22:25:00
所以异性恋也不能领养小孩~~~~~
作者: toweldream (æµ´å·¾)   2016-12-11 22:27:00
不予置评。
作者: sbmZ   2016-12-11 22:28:00
照这样说婚姻都不必存在了,却只检讨多元成家
作者: AmamiUchida (AU)   2016-12-11 22:29:00
你质疑性平教育但什么论证都没提出
作者: sunjoanbaby (揉揉~~~~)   2016-12-11 22:32:00
ok,所以血缘也没什么了不起,大家都别结婚了,麻烦民法把婚约删掉不然这样很不方便
作者: Architect (仇恨、無恥、父權、暴力)   2016-12-11 22:33:00
性平会主席呵呵.
作者: lewlewbo (lewlew)   2016-12-11 22:43:00
所以孤儿该怎么处置??你有法术让爸妈死而复生吗?
作者: yuhliu (liuyo)   2016-12-11 22:50:00
你不会爱不代表其他人也不会
作者: qctm (张奇奇哈哈)   2016-12-11 22:57:00
为啥我的结论是血缘关系和幸福家庭没有相关,爱才有
作者: lescholar (lescholar)   2016-12-11 23:00:00
哈 异性婚姻的当事人也没有血缘关系啊 所以他们彼此没有爱?
作者: louis0123 (阿路)   2016-12-11 23:01:00
不得不嘘 思想这么随便也敢发文 血缘自己不能选择 但没血缘的家人自己可以选择 就像结婚一样 幸不幸福那是自己的选择 自己心甘情愿的事 就像结婚 自己都会思考再三你要与人结拜当兄弟姊妹都不用思考的吗
作者: dilbert543 (呆伯特)   2016-12-11 23:02:00
论理,行文,结论三方面都让我傻眼,一部感人的影片被你“思辨”成这结论,我也是醉了。
作者: senstivewu (仙仙)   2016-12-11 23:07:00
http://i.imgur.com/Yt4yodo.jpg 这就是你贫瘠的思想?还有,我不认为人类的爱很有限。那是只有你很有限zzzz
作者: yash (蚜煦)   2016-12-11 23:07:00
到底思辨三小啊啊啊啊天啊
作者: NmoG (Mao Bao)   2016-12-11 23:10:00
所以这辈子我只能跟亲姊姊结婚惹~啊我没有姊姊QQ
作者: dilbert543 (呆伯特)   2016-12-11 23:13:00
就是因为“人有罪性”这前提,所以法律才企图用最大公约数来试图规范人类社会。性平法的最大公约数就是“无论你生理、心理性别为何,不能独厚某一种,也不能歧视某一种。”这跟多少年的什么儒家、基督教教育无关。确实有血缘的家庭不是幸福的保证,由心发出的关系才是,这不就是爱?法律确实不能强迫人去爱,但至少能让想爱、愿意爱而组成关系的两人有基础的保护。
作者: dozer5566   2016-12-11 23:13:00
荒谬
作者: sunpsyche   2016-12-11 23:14:00
呵呵
作者: Bagelcafe (贝果咖啡)   2016-12-11 23:15:00
我想推读完这整篇的版友...
作者: Patrick15386   2016-12-11 23:21:00
啧啧
作者: geniushy (Geniushy)   2016-12-11 23:21:00
“思辨”会哭吧不想给你用
作者: oceanblue21 (家乐氏)   2016-12-11 23:22:00
不知所云的文章,还我刚刚的5分钟来!!怒!!!!!
作者: anonymousJY (+yee火ㄐ肉饭)   2016-12-11 23:25:00
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2016-12-11 23:25:00
1.有血缘关系的家庭不是"为了要保证幸福美满"而存在2.所有人与人之间的关系都无法"保证"幸福美满,但人与人之间,在关系还成立的时候,其权益需要法律来维护关系可能长久持续,也可能破灭,所以以往的结婚,以及
作者: erinyen622 (EN)   2016-12-11 23:28:00
.
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2016-12-11 23:28:00
那之后的伴侣及家属制度,都有"关系解除"的方法3.血缘关系只是一种判断方法。人跟自己的亲戚手足不一定
作者: leilachou (chouuu)   2016-12-11 23:30:00
妳的兴趣是搜集嘘吗?
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2016-12-11 23:30:00
关系好过挚友或情人,但是在你与挚友或情人有法律关系之前,有些问题的处理,法律只能"选择相信"有血缘关系的人否则你今天出了意外要签手术同意书,任何一个路人主张他跟你有亲近的关系,不是你的亲友的医护人员该相信吗?他不了解你,不了解这位路人,他只能相信法律定义的关系法律关系的建立不在于"保证会永远美好"而是在于关系还成立的时候,能够在需要的时候有个证明,或是享有在某关系之下应有的权益,所以你到底在猜测什么?
作者: shimo (milk mother)   2016-12-11 23:34:00
上次在回答版友问题的文藏了对性解放跟通奸除罪化的质疑,被嘘就删文好棒棒。不是批判网络资讯零碎,可以先去看书吗?
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2016-12-11 23:35:00
至于以往父母子女的关系主要是因为生而不养、被养大而把父母丢著不经济辅助会造成很多很多社会问题,所以规范才会那么多
作者: shimo (milk mother)   2016-12-11 23:38:00
怎么不照你的主张以身作则,先拿出精神科医师证明还有家人同意你是拉拉再来指手划脚。多元成家草案一堆建立在既有民法上运行几十年的规范你也可以无视,呵呵家属制度不就是寄居吗?在脑补什么呀
作者: kyle1018 (凯)   2016-12-11 23:42:00
可以不要一直滥用思辨这个词吗,你完全在亵渎这个词
作者: shimo (milk mother)   2016-12-11 23:45:00
你到底是被同运人士打过还是怎样要讲儒家文化的话那很简单啊,女人乖乖去传宗接代就是了,男人有后,那养几个男宠也没人理。还有洋教必须滚。
作者: machoism (一九八捌)   2016-12-11 23:48:00
都给妳说都给妳思辩就饱了
作者: shimo (milk mother)   2016-12-11 23:48:00
女人在传统儒家文化中,价值就是靠老公小孩啦没结婚的死后叫孤娘,爸妈还要出钱替你找夫家,超不孝的啦性别友善厕所怎么用到底知不知道?
作者: lesnai910 (九十九)   2016-12-11 23:54:00
我不想娶我妹妹呜呜呜
作者: shimo (milk mother)   2016-12-11 23:56:00
现在开始攻击性平教育哦?那怎么不遵从传统价值,嫁人生子?我只有弟弟我不想娶他,谢谢。安安,透过去户政事务所登记寄居就符合民法1122.1123条所言之家属。多元成家草案只是把寄居再改成家属,等于把山地同胞改原住民一样。这样你也要崩溃哦?呜呼耶教就是真爱,异教徒的爱就不可信,我还以为台湾是洋教国家了
作者: yanmeihan (mei han)   2016-12-12 00:02:00
阅。0.87分,继续努力
作者: luyupei (老皮)   2016-12-12 00:05:00
身为同志,妳可曾为这个族群做了什么努力?不要成天空谈,只为了凸显自己好像很懂理论、骄傲地筑起高墙,间接挞伐同志。
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2016-12-12 00:06:00
人要懂得自我检讨,不知道姊从小到大有没有人告诉过你,少数人反对你,可能是别人的问题,大多数人都反对你,不
作者: dropsoup (和缓前行)   2016-12-12 00:07:00
又是你 欠嘘
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2016-12-12 00:07:00
代表你100%有问题,但是也该适时检讨一下自己哪里让这么多人嘘你。自己去看看拉板X3以上的文有几篇,你能每发文都被嘘成这样,却觉得都是板众的问题,这种态度真的要学习自省是什么。不跟着风向思考是种好的态度,但这不意味着你要对所有"大众认知"都站在反对面--有些大众认知是顺着潮流而兴请,没有道理而有很多问题存在;但更多的大众认知之所以成为主流思想,是因为它是较合乎科学、合乎逻辑思考推论而成的结果、合乎现实社会状况,才成为主流不要逆着风就以为自己跳脱了思考框架,与众不同有可能是独特,也有可能只是中二病,爱无谓的当反对面的毛病。思辨不是质疑任何一个被认可的事情后作反对方就叫思辨,报著不随便断定的思维去审视各种观点,有问题的要存疑但对的,也请好好接受好吗?不要中二的什么事情都要跟人唱反调就以为这是思辨了
作者: gail730218 (swimming)   2016-12-12 00:17:00
所以要废除所有婚姻制度吗?
作者: pan0800 (pan)   2016-12-12 00:20:00
没看到就自以为是的定义->没有血缘关系无法成立家庭照你想法 政府机关就该裁撤所有失亲弃养小孩的领养制度.
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2016-12-12 00:23:00
他没有写无法成立 照上下文来看是没有血缘关系的会比有血缘关系的家庭更不保证幸福美满or和谐美好但这无法推论。首先血缘关系建立的家庭你无法选择,你可能衰一点就是跟烂人刚好是一家人但非血缘关系,至少两人无子女的家庭可是可以自己凭著自主意愿,在相处、了解对方后决定要不要建立家庭的
作者: ru899 (爆米花)   2016-12-12 00:25:00
WTF+WTH
作者: yes321no (yes321no)   2016-12-12 00:26:00
好吧,既然嫌爱不够,对妳好点补个血,我们努力用爱保护这个世界,即使总有人要分裂搞破坏。谁说没有血缘的家庭不美满?会因为个人偏见还有逻辑才毁灭。
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2016-12-12 00:28:00
先看看一般有自主权了的青少年和年轻人是把时间花在跟情人相处多 还是把时间花在跟家人相处多 就知道有血缘关系会不会让人与人之间比没血缘关系的还要更紧密喔^_^甚至不用情人,花在跟朋友相处上的时间比较多的人也数不清呢,大概是跟家人关系太美满所以偶尔要去不美满的环境呼吸一下不美满的空气~
作者: gex3213 (我想長高)   2016-12-12 00:30:00
实在很想看完整篇文到底能多废 无奈看不下去 你到底是在公杀小 别打着思辨发废文赚P币 加油好吗
作者: shen16 (如何不爱?)   2016-12-12 00:39:00
看id先嘘再说
作者: omegamonzx (小白空)   2016-12-12 00:43:00
通篇看完我只觉得我浪费了五分钟在看一个烂推论
作者: QuTarh (QT)   2016-12-12 00:56:00
什么东西==
作者: kaiyo25 (kaiyo)   2016-12-12 00:58:00
是啊,靠血缘关系的家庭为单位建构的社会都不保证和谐美好呢。所以说,能否幸福的重点从来不在血缘,而在于爱。只想说心里有什么的人就会看到什么。
作者: mzt (YOLO)   2016-12-12 01:02:00
哈囉小猪妳好!
作者: Edwardlai (==)   2016-12-12 01:06:00
家庭的重点是关于爱这件事,过婚姻平权的律法会改变社会风气你的发言跟萌萌真像,先说你是否支持婚姻平权
作者: sphereyo (Canary.)   2016-12-12 01:12:00
这篇文章认真看完只觉得很可怜,想法好像不是87分的程度
作者: aomiru (rururu)   2016-12-12 01:16:00
大家不要有眼不识泰山,姐姐的论点不容质疑>_^
作者: jwency0105 (張小允)   2016-12-12 01:17:00
我完全看不懂,每一个字我都认识,但我看不懂你想表达的意思
作者: jess6615 (jess)   2016-12-12 01:18:00
天啊你是萌萌卧底吧
作者: ob0101321 (0101321)   2016-12-12 01:20:00
你到底有什么问题啊
作者: raul12 (有人)   2016-12-12 01:23:00
竟然有一篇文是我无法读完的,结论又是什么鬼?
作者: rennis (拾壹而后舍去)   2016-12-12 01:29:00
BJ4
作者: sphereyo (Canary.)   2016-12-12 01:30:00
姐还是回回恋爱的烦恼,别认真想这些不适合您去思考的话题。
作者: vod800403 (chih)   2016-12-12 01:52:00
我很努力读完了…大致上是耶稣也支持多元成家,但耶稣是靠爱成家,而法案是以法律成家。但妳疏忽一点,法案的中心思想是有爱就能成家,法律是给这个家保障,而不是以法律要求他们成家。另,马克思主义是以整个国家为主体,要求所有人遵循,但多元成家法案的主体是家庭,所以不该类比。如果妳一定要发这类文章,请妳再写得简洁一点,不然大家真的会因为妳的冗言赘字而看不懂妳的文章。
作者: h753951 (HS14)   2016-12-12 02:07:00
= =不小心按到推 嘘回来= =
作者: pooh12345 (0.0)   2016-12-12 02:09:00
结论很奇葩呵呵
作者: shane2435 (33)   2016-12-12 02:10:00
公三小
作者: impishdevil (dosomething)   2016-12-12 03:18:00
我们爱 因神先爱我们。
作者: Penny1225 (Penny)   2016-12-12 03:20:00
原来是讲笑话啊,我还以为是思辩呢
作者: cindychen (cindy)   2016-12-12 03:45:00
欠嘘
作者: iapf (lancet)   2016-12-12 06:22:00
原来洪仲丘的父母姊姊都不爱他啊?真精彩的思辨,千万人都惊呆了
作者: shimo (milk mother)   2016-12-12 07:25:00
连尊重与同理心都没有的人才会不懂爱吧
作者: far1215 (玻璃杯)   2016-12-12 08:00:00
妳是任秀研吗?
作者: sevenneko (渺)   2016-12-12 08:01:00
秀妍4ni?
作者: olive42110 (olive)   2016-12-12 08:26:00
我想你的意思应该是更前卫的解除所有的婚姻制度对吧,阿不然我真的吞不下这篇喔
作者: pretzel (椒盐卷饼)   2016-12-12 08:26:00
你的推论好怪
作者: bumloveme (Charming)   2016-12-12 09:24:00
爱跟血缘关系有关的话 那全天下的情侣夫妻最好都分手离婚?
作者: sai0114 (sai)   2016-12-12 09:59:00
作者: suncain (糸屯糸屯)   2016-12-12 10:17:00
每日任务(1/1)
作者: yova (莫忘初衷)   2016-12-12 10:45:00
照这样你的心上人和你没有血缘关系如果成家难以有幸福可言
作者: fisher858 (鱼儿鱼儿水中游)   2016-12-12 10:54:00
阿鬼!妳还是说中文好了...
作者: purlife   2016-12-12 10:59:00
只有我看到这文差点没气到中风吗?
作者: weiff (小纬)   2016-12-12 11:34:00
不是存在比较久就代表真理,更可能是古时候社会普遍接受罢了,你的旧思维也是,不知道是不是你们那一辈的教育作文只要反攻大陆抄三百遍,所以你才会一直写出这样的东西。
作者: ningx   2016-12-12 13:37:00
人性本恶? 人一开始是没有本性(人格)的 是进入社会之后才开始区分二元(善恶)的那问题来了,为什么家庭会不幸福美满?你有看清楚这社会吗?在想的更透彻点我想你就不会讲出这些话来了。
作者: ob0101321 (0101321)   2016-12-12 14:03:00
拜托别秀下限了
作者: angel71   2016-12-12 15:43:00
好烦啊到底有什么问题
作者: JagabeiRen (Ren)   2016-12-12 16:44:00
作者: purple987 (修宁)   2016-12-12 17:13:00
每篇文都被嘘爆,还能发了又发,真是奇葩,奇文共赏你的思辨只显得你很可笑
作者: gex3213 (我想長高)   2016-12-12 20:04:00
真可惜我没有权力水桶这种通篇废话的文
作者: aceyance (蓝)   2016-12-12 20:15:00
我看不懂这篇要表达的是什么?!
作者: tigerpupu (溥)   2016-12-12 22:28:00
你们不觉得他就是故意这样吗
作者: papergirl (纸女孩)   2016-12-12 22:47:00
信耶稣会降低智商,不是吗?
作者: twowugs (Il y a deux wugs.)   2016-12-13 08:49:00
此时此刻我也很庆幸你没有小孩 祝你维持下去
作者: rainy1217 (飞飞)   2016-12-13 10:08:00
所以说那个文章分类没有[思辨]吧然后这个词不要乱用谢谢。
作者: Javi (贾维)   2016-12-13 10:32:00
??
作者: cges89354 (阿黑)   2016-12-13 11:17:00
谁让妳觉得姐姐是来思辨的=..=
作者: Patrick15386   2016-12-13 11:59:00
作者: zd2ue (老娘月经不顺)   2016-12-13 15:15:00
纯嘘某情侣鸡婆!
作者: ponce ( ponce )   2016-12-13 15:43:00
作者: semisoul (SS)   2016-12-13 23:00:00
作者: Modipret (Modi_迷咪)   2016-12-14 00:09:00
最好有血缘>没血缘 那敢问你父母为何在一起 敢问你跟另一半为何在一起?

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