Re: [新闻] 网络手帕交竟是狼 男强拉少女进饭店被诉

楼主: esasin (玫瑰色)   2016-10-02 01:47:37
前不久看似讨论告一段落、提莫板主与板众之间来回论辩的约砲议题,似乎因为这一篇新闻的转贴,又重燃讨论热度。
在此标题下回复主因是本文来自看了这篇新闻后所产生的想法。
看到原转贴新闻时,老实说我的猜想是,提莫想提醒大家网络交友安全;
但是,我看不到这篇报导和女同志的关连,
甚至,刚好有些部份是我自己的“雷点”。
不过以下我的想法、以及提莫的想法是否真如我所想,我们并未交流。
“手帕交”可以是女同志谱出恋情的沃土,
也可以是恋情无法出柜时最好的防护。
但同时,“手帕交”却也常是女同志情感不被当一回事时的指称。
当我们说两个女生“只是”手帕交而看不见他们相爱,
那是对女同志及其恋情存在的否认与漠视。
所以如果说拉点来自“手帕交”,我个人完全不认同。
但这是在该报导的脉络下而言。
其次,
做为一个女性主义者,
我不喜欢家父长式的“告诫”。
在我们的文化里,
多数(非所有)女生从小被就规训:要小心、不可以乱跑、不要出去......
我们对自身能力、体力、勇气等等的概念与评价,
都在这些名为保护的规训中,一点一滴被削弱,
然后内化为自我规训、自我设限。
于是我们就真的变成了所谓“弱者”。
所以我认为我们可以来讨论怎么样的网络交友方式是安全的,
当有那个“万一”的时候我们可以怎么自保,
会是最有力量、最有效的抵抗或防卫,
而不仅仅是说:外面的世界很危险(或里面),
大家吓得抖抖抖,怎么办呢?不知道。
我不确定以上所述,我感受到的、理解到的,
是否正类似不少板友对该贴文提出质疑的原因。
虽然我认为拉点缺乏,但我没打算用这狭隘的切入点去介入。
因为这反而阻断了提莫作为板主,和有疑虑的板友们之间的对话与理解;
原本的讨论也可能失焦于板主之间的角力。
以往板主并没有未上任或刚上任就大张旗鼓禁止约砲文,
主因是过往这个议题并没有成为板主选举的讨论话题,
(这应该也是女同志情欲开放有所进展的体现)。
这次选举有板友问了参选人的政见,包含我在内的几位有回应。
而从旁观角度来看(在讨论最烈、并有实际判例发生时我还没上任),
自讨论、产生判例、到新闻报导文,
一路下来似乎演变成提莫不断在表态禁止性邀约的立场。
但拉板从此就是要追求“洁白无瑕”的目标吗?
所谓的“空间”一律被关上吗?
要执行后才知道。
可不可以,让子弹飞。
我猜继续提问,提莫依然会给出同样的回应,
所有讨论反而导向“拉板现在只能是水清路线”的结论。
提莫在上一篇回应里写道:
“板主作为裁量人,他的工作并不是去穷举表列那些会衍生判决争议的关键字或说死一个毫无空间可言的正确答案。”
不让子弹飞一阵,怎么知道它会去向何处?
在站方还未改规定之前(谁知道会不会改),
一直要板主在前提已被限缩的条件下表态,
希望被撑开的空间,又能如何撑出来?
当然,也有可能即使你我愿意让子弹飞一阵,
最终的空间大小,还是会有人不满意。
可能有人觉得太宽、有人认为太窄。
就跟拉点一样可能再战三百回合都不会有结论。
但我们试着一起摸索那个平衡点,好吗?
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2016-10-02 01:53:00
我认为提莫的立场,是反对<公然的>性邀约
作者: lixiaolu (太阳)   2016-10-02 01:54:00
推平衡点~
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2016-10-02 01:54:00
并没有要全然关上所有的空间,在不违反现行站规(?)的前提下,某些隐约的文可以贴在拉板平衡点超! 重! 要! 希望到时候能给出一个平衡
作者: pbear6150 (Mu)   2016-10-02 02:14:00
推~希望未来有更多不同立场的板友,愿意彼此多对话。空间是大家的,与其不断分割出走,期待是多样共享的共融
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2016-10-02 02:19:00
太过极端只会逼走人,不希望拉板变这样可以在拉版讨论其他情色(?)平台的使用心德啊,可帮忙增加能见度,然后底下推文板友, 可以站内信组群组之类的这应该ok, 告诉别人哪里可以约, 应该没事
作者: montrita (小山)   2016-10-02 03:19:00
推版主的理解与用心,加油
作者: white9cat (九命)   2016-10-02 08:37:00
板主管板最好是有共识,建议你们好好讨论确认立场,避免一板两制。
作者: senstivewu (仙仙)   2016-10-02 08:46:00
一板两制不至于吧?也太杞人忧天了...我倒不认为做什么事都一定要有共识,也不是所有的事情都是非黑即白。如同esasin板主所说的:大家一起摸索那平衡点吧...
作者: joyceh (hangyichen)   2016-10-02 08:51:00
推保护的部分,但你们说的“还没改的站规”到底是哪一条?
楼主: esasin (玫瑰色)   2016-10-02 09:08:00
joy大不是自己都说等站方解释了吗?(扶额
作者: sanyaoooo (山药)   2016-10-02 09:43:00
推~是说违反中华民国法律:性邀约、性交易那条?
作者: mzt (YOLO)   2016-10-02 10:41:00
推让子弹飞。
作者: kkes50717 (什麼?S)   2016-10-02 10:47:00
版主不一定要有共识吧,大家彼此讨论不是吗
作者: joyceh (hangyichen)   2016-10-02 11:17:00
等待解释的叫做看板警察受理规定,站规本身是确定没有问题的。在扶额之前大家可不可以先把讨论的词用正确?
作者: ss5010593 (魔sow世界☆大乱斗)   2016-10-02 11:56:00
好累喔上葛ptt喇赛还要先学会各种名词定义QQ
作者: wilmkcheer (老娘都不老娘了)   2016-10-02 12:50:00
推此文也推e板主,个人认为此文回应的比提莫好太多了!而且“让子弹飞一会儿”总比家父长式的心态更有弹性和对话空间。如果有板友觉得许多名词生涩难懂,不如趁现在上网估狗一下吧,认识什么是女性主义、知道为什么这个议题会被挑起。
作者: P7253344 (阿米果)   2016-10-02 15:57:00
推,大家一起努力吧!
楼主: esasin (玫瑰色)   2016-10-02 18:14:00
我想再回应的,a33大已经在joy大的发文下推文了。如果对于站方规定的诠释不同,那目前讨论也无法再有进展了因为我们都不是站方或法务。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com