Re: [心情] 两个男生,想着遇见两个女生的可能性

楼主: mileli (悍婆)   2016-05-18 11:36:29
※ 引述《hktpin (蒲公英)》之铭言:
: 大家好:
: 听我逼说我PO这种文章可能会被骂,但跟他讨论过后,我还是决定来发文了,不为别的,
: 为了我跟他的未来,如果,妳和妳的另一半,也有一样的想法与对未来的盼望与期待,如
: 果,两方面或者可以说是四方面,可以一起建构属于我们想要的生活方式,希望你可以继
: 续往下看。
: 如果你不是有想要结婚,或者是妳不赞成的人,也希望你可以尊重,就像我们都希望所有
: 人尊重我们一样,你可以不赞同,但请保持一定的尊重,我不期待所有人的支持,但也别
: 对我展现妳的反对或不屑...在此先谢谢妳们的成熟与体谅。真的谢谢。
不用戴高帽。敢发文在公开版上就得有被讨论(鞭打)的准备。
: 以下,是我和我男友的故事~
: 我和他都在公家机关上班,都有所谓的稳定的工作,我们认识已经快八年了,认识他以来
: ,快乐与幸福一直伴随着我们,其实一直到最近这一两年才开始思考着我们的未来,然而
: 所谓的未来,似乎包含着家人以及朋友对我们的期待与所谓的关心,也就是结婚.
: 所谓的结婚,当然是指两个心爱的人可以在一起,我是说永远的在一起,虽然现在的社会
: 也许不允许我们这样做,你也可以说我没有勇气,或者是说我们为什么要迎合所有的世俗
: 的眼光,但说真的,我和我的另一半实在是没有多余的能力,去面对所谓的无谓的压力,
: 没错,我知道爱情很伟大,可是当你面对家人朋友和社会的压力时,你还是会觉得很烦,
: 而我和我的另一半我们都不想要因为这样子吵架、甚至是分手。
“见树又见林”这本书说的好,没有“没有选择”这件事,
你只是在选择你觉得最容易的路。
: 所谓的假结婚,这样才叫做假结婚,我其实思考了很久,我总觉得既然我不能远走高飞,
: 在我和他有限的能力里,我就是希望可以符合父母的期待,也能够拥有和他在一起,这个
: 希望很简单,可是对我来说却很难做得到,相信晚上一定有很多人跟我们一样,不知道怎
: 么面对自己未来的人生,选择逃避或只是装作不在意,但其实压力一直跟随着我们。
: 我和我的另一半常常在想,如果我们有小孩,如果我们养一只柴犬,那么是多么可爱又丰
: 富的人生,当然,这样的人生,这样所谓的世俗的人生,其实就是对我们来说简单又没有
: 压力的人生。
: 我知道一定会人说干嘛去在乎别人的眼光,作自己就好了啊,等婚姻平权就好啦,但真的
: 那么简单吗,我不想那么自私,我希望爸爸妈妈开心的笑,所以,如果可以我还是希望符
: 合他们的期待,你可以说我很弱,也可以说我屈服于这社会,但这就是我的生活方式,也
: 是我和我的另一半目前所能想到的生活方式,或者该说是一种解决方法。
: 我曾经想过如果能各有一个男同和女同,我们可以是朋友也可以是家人,也可以是所谓的
: 法律上的夫妻关系,我觉得只要四人同意,四人开心,有何不可呢?也许你会跟我说未来
: 的事情会搞得很复杂,例如要住哪里要不要生小孩...等等的,没有错你讲的全部都是问题
: ,可是对我来说,如果我们永远跟我比在一起,也能符合我爸妈的期待,其实那一些也都
: 不是问题了。
你选择对你而言最容易、阻力最小的路,然后来拉版拖女同志下水。
并编造一个婚姻等于狗狗小孩的粉红泡泡。
但婚姻不是粉红泡泡,对女性尤其不是。
你以为你爸妈在你结婚后就会开心的笑嘛?才不会。
他们会突然发现你和你的媳妇比隔壁邻居王太太(?)媳妇少回婆家,
他们不笑了,除非你让你的妻子少回娘家。,
他们会突然发现隔壁邻居张太太(?)的媳妇都愿意跟两老住,
他们不笑了,要求和你的妻子也搬去跟你爸妈住。
你们还年轻,但你们会35,会40,
你爸妈听到同事接连抱孙子,他们不笑了,除了你给他们生个孙子。
你是宝贝儿子,照样可以在外面亲亲热热谈恋爱,
你的妻子却需要应付诸多陌生人
(诶不是你们结婚你爸妈就变成她的熟人,他们还是陌生人,而且多半是讨人厌的那种)
你的妻子却需要搬去跟陌生人住
你的妻子却需要忍着怀孕的辛苦,生出来小孩跟别人姓,却还要自己带。
你不用说不会可以各过各,
你现在连长辈的碎念都挡不了需要到拉版上找人假结婚,
到时候也会请已经结婚的女同志假应付、假住一段时间(?)、假生一个小孩、假带小孩。
结婚对你而言还是假的很的婚姻对她而言都变成真的,婚姻里责任义务一点避不了。
你不想这么自私伤害你爸妈的心,但是不认识的女同志的心没关系,被伤刚刚好。
: 我也问过自己是不是把事情想得太美好了,又不是在演电影,而我也不是刘德华或梁朝伟
: ,没有错,跟我和我B聊过后,我还是决定上来PO文,因为我想要和他拥有我们的未来。
: 我们都是桃园人,我在台北工作而他桃园上班,我们两人都三十三、四岁了,虽然不是顶
: 尖大帅哥,不过我们都是阳光的大男孩喔,哈哈,至少内心还是非常young的。
: 如果,如果你和你的另一半也跟我们有这一样的想法,非常欢迎非常希望你可以和我们一
: 起讨论,我是真的很希望能够让我们两人,同时也让你们两人,都可以有着独立却又没有
: 那种所谓的压力的人生,期待妳的来信,谢谢。
即使你都没有上述的状况,是我把你想坏了,你的另外一半呢?
跟你另外一半结婚的那个人呢?你另外一半家庭是什么状况,
我想你无法保证他的妻子不会成为他们家的媳妇吧。
你当然不能保证,你连自己的父母都管不动了,更别提对你对象的父母有多了解。
如果女同志忍不了了决定要离婚,小孩归谁?社会又会责备谁?
如果那个女同志刚好内建母爱,她要不要离婚?小孩要不要放弃?
如果女同志离婚的原因是因为自己的性向,法官会把小孩判谁?
我听到的几段假结婚关系,男同志都蛮幸福的啦,也的确过著独立又没压力的人生。
女方常是全盘皆空。
奉劝女同志,真的要想清楚,被长辈逼婚很可怕,
但逼也只是五年十年忍到四十大家也不好意思再提了,假结婚是一辈子的事。
假结婚就是再找另一个家族一起来逼你,连叫不出关系的姻亲也可以对你的生活说上话,
有些浑水淌了就抽不了身。
最后,其实原po目前的感情稳不稳定、有多幸福、有多害怕失去幸福那都是原po自己的事。
原po不想对抗体制,那也没关系,自己得承担后果,这是原po的选择。
大家都在维系得来不易的关系,大家在体制内都面临各路的压力,
没有人有义务需要牺牲自己来保护原po的幸福。
作者: bewildgirl (没有派对)   2016-05-18 11:45:00
中肯到不行,在婚姻里面女人确实是如此
作者: forwardgee (老纪)   2016-05-18 12:07:00
中肯推
作者: LaurelHsiao (狮子王)   2016-05-18 12:11:00
推~好中肯,再拉人进婚姻关系,只是更复杂更麻烦而已
作者: white9cat (九命)   2016-05-18 12:11:00
去Gay板搜寻假结婚,感觉像平行世界。
作者: kyle1018 (凯)   2016-05-18 12:14:00
但我觉得有这样考量的gay就一定也有这样想的les, 各取所需互相谈好,双方都能接受各自承担风险,我觉得没什么不好的你说的那些例子只不过是代表双方都没办法坚持自己的立场,而会接受假结婚的人不也就表示在面对家人这一块本来就是这样比较软无法冲撞的人吗,所以常常会走向这样的结局也没什么好意外的所以最后一句话让我觉得有点偏颇,毕竟他们也只是上来找有相同需要的人,态度也很诚恳并没有强迫任何人,能接受的自然是自愿的,又何来牺牲呢
作者: r5252 (邱于玥心灵塔罗)   2016-05-18 12:50:00
觉得男人都把婚姻想得很简单啊,即使是gay也不意外
作者: gift369 (Ray)   2016-05-18 12:50:00
推!!中肯~在传统的亚洲社会中,原本在婚姻一事男女就有不平等的传统框架,步入"假''婚姻关系中,到头来还是得面对''真''婆媳啊~如果为了传统价值观而步入婚姻中,到头来何尝不会遭遇到传统女性框架中该面对的境遇呢?
作者: white9cat (九命)   2016-05-18 13:01:00
觉得好多女同都好了解异性虚假婚姻的情境……到底为什会有那么多不想要假结婚,不需要应付传统价值,可以不用关心假结婚会如何的女同,那么认真研究分析假结婚的利弊?做功课做到比想假结婚的gay还认真。
作者: asdvcx ( )   2016-05-18 13:11:00
也许有些人就是看到糟糕的例子才完全不想假结婚?而且随着年龄增长,看到越来越多"媳妇"的处境,真的会连当个"假媳妇"都不愿意。
作者: blove (我渴)   2016-05-18 13:28:00
觉得传统上对媳妇和女婿的要求本来就不一样 男生不爱又不会坦的话,怎么看都觉得女生比较亏
作者: kyle1018 (凯)   2016-05-18 13:33:00
那就要自己慎选对象来结啊 也不需要把男方都先想成不会坦的人 何况我不觉得男方在面对女方家属或自己家庭压力时会比较轻松就是了~坦白说我觉得大家都是女生所以都从女方的观点来看 但事实上男方也是有很多传统家庭里的压迫在的大家有空可以去甲版看看 说真的去征假婚的les也不会少的
作者: pomelo (ó﹏ò。)   2016-05-18 13:47:00
中肯推
作者: exparte (查拉图斯特拉)   2016-05-18 14:22:00
推 连两愿真结婚都可能最后撕破脸法庭见了,何况只是没有爱的假结婚。甲版对于假结婚议题相对宽容,就是社会对男女婚姻义务的写照而已,原原po真的好天真,以为写公务员身分,就有女生要贴过去了吗?
作者: bumloveme (Charming)   2016-05-18 15:07:00
男方连家里念个几句的压力都没办法承受 婚后会突然变成很会坦?而且还是为了一个不爱的女生,跟父母做对,这干五抠林?
作者: kyle1018 (凯)   2016-05-18 15:10:00
女方不是也一样吗,会接受就表示家里压力撑不住,那怎么不说女方也无法帮男生坦自己的父母
作者: maychenyung1   2016-05-18 15:11:00
推 这社会对媳妇的要求真是多到不被当人 如果连婚姻这种事都会为了顺应爸妈而假结婚 婚后又怎么可能站在女生这一边k大 问题是这社会对妻子的要求一直都比丈夫还多 君不见一堆认定女人都内建神圣母职的文章?
作者: kyle1018 (凯)   2016-05-18 15:26:00
回m大,没错啊,沙文又父权主义的社会观念本来就还没完全转型过来,但是我觉得这就是女方必须承担的风险,假结婚就是一场交易,没有人逼迫不是吗,你要做这选择就要想清楚,所以在交易前自己要看清楚物品内容,看清楚男方的态度,最重要的是双方一定要约法三章把该想的配套措施都讲好,谈不拢大不了不要结啊,不要自己自愿的跳下去了才在抱怨识人不清,我只是觉得这种事双方都有责任,不能一昧的要求男方多坦多有肩膀,这不就同样又落入了父权社会的价值观里了吗?各取所需的事在大家眼里变成女
作者: kelly10521 (那个)   2016-05-18 15:47:00
作者: bellechan168 (小踢)   2016-05-18 17:53:00
纯推kyle
作者: maychenyung1   2016-05-18 18:09:00
谢谢k大回应 我同意这确实是两方自己协调出来的事情 也许立意是要提醒假结婚会遇到的风险
作者: cheers216 (cheers)   2016-05-18 18:15:00
不觉得征假结婚的gay有什么错,他们没有强迫任何人,也X根本没有牺牲别人满足自己这种事…真的假结婚也是lesX希望版主能在精华区收一区假结婚的讨论,事关终生大事是对于其中的风险其实很多人不知道。像这篇文后人用“假结婚”来搜寻其实搜寻不到,以前的讨论也多是如此
作者: ssshturtle (小龟)   2016-05-18 20:18:00
台湾还是父权社会啊(茶
作者: white9cat (九命)   2016-05-18 20:32:00
因为是父权社会,所以不可以让女性吃亏,但可以要求男性有钱有房有担当……这难道不是助长父权社会更难被改变吗?
作者: itislove   2016-05-18 20:37:00
推 何必牺牲自己的幸福去被那些自私、不勇敢的男同志们利用呢
作者: kyle1018 (凯)   2016-05-18 20:38:00
也谢谢m大 传统价值观真的不是这么容易改变 只是家庭有时真的很难跨过去 希望有这种需求的大家都能真的都能从这样的关系里得到自己想要的自由啊 做好规划跟风险评估真的很重要啊(怎么变成买股票了XDD
作者: itislove   2016-05-18 20:50:00
真正的自由 是坦然面对、彼此共同渡过难关!而不是捏造另一段谎言来掩盖真相吧! 听起来明明就更不自由即便是异性恋,也有很多夫妻想要孩子却生不出来的, 人家还不是携手共渡一辈子!人生本来就没有哪一条路是没有一点点遗憾的,谁不想要爸妈开心、谁不想要和自己的女友有小孩? 不就是因为很爱自己的另一半所以愿意牺牲原生家庭的期待 愿意牺牲也许就此无后代 这件事吗
作者: kyle1018 (凯)   2016-05-18 21:16:00
每个人家庭状况不一样 我也是站在坦然面对这立场的 但我不觉得能要求每个人都要有这样的勇敢 因为真的很难啊每个人都有选择 选择另一条路就自己承担后果罢了有人愿意牺牲家庭期待 有人愿意牺牲自己的爱情 难道他选择这条路就从此无遗憾一帆风顺吗我前女友目前也选择了家人 但我也不会怪他做了这个决定我相信他在这段关系里也牺牲了自己的爱情 你能说他不勇敢吗 至少我觉得他是很勇敢地做出了决定
作者: pkinone   2016-05-18 21:28:00
中肯!人生就ㄧ次,过“真”的,何必假的。有了开端,接下来就是不断圆谎
作者: white9cat (九命)   2016-05-18 21:36:00
即便是异性恋,没有爱情但功能健全的异性婚姻家庭亦是即便是异性恋,没有爱情但功能健全的异性婚姻家庭亦是存在,何必非要把婚姻和爱情画上等号,说男人把婚姻想得太简单,何不如说某些人把婚姻想得太崇高美好。
作者: FafafaCY   2016-05-18 21:44:00
推中肯
作者: itislove   2016-05-18 21:59:00
正是因为婚姻不简单,所以大家会严肃看待它。倘若婚姻都不等于爱情,那么同志们长期以来为了婚姻平权而努力又是为了什么呢
作者: weiff (小纬)   2016-05-18 22:03:00
有爱都害怕被拖累了,没爱会多有责任感,家的功能健不健全,你要在那个家里面的人自己摸著良心说,但他多半会骗你什么不要把婚姻和爱情挂钩,个人以为如果外遇是什么罪恶的事,那没有爱的婚姻最罪大恶极
作者: kyle1018 (凯)   2016-05-18 22:18:00
婚姻本来就不等于爱情 婚姻是一种选择 世界上没有爱情的婚姻可不少
作者: agunlau (更木)   2016-05-18 22:19:00
隔壁版来推,实在受不了假结婚的想法
作者: cheers216 (cheers)   2016-05-18 22:39:00
所以we大觉得失去爱情的婚姻就应该结束了吗?如果其中一方不愿意离婚 被外遇也只是刚好而已?那您怎么看多人成家呢?为了那些同时爱很多人的人存在?
作者: thoreau (air)   2016-05-18 22:41:00
中肯推,原PO想要免费代理孕母和保母。
作者: cheers216 (cheers)   2016-05-18 22:42:00
此外,有爱情会想走入婚姻 和 婚姻=爱情 是不一样的
作者: Ciran11 (轻轻飞起)   2016-05-19 00:38:00
中肯推,没有爱的婚姻,没有爱出生的孩子,你的不敢面对长辈却会伤害了许多人,甚至是如果有小孩后
作者: exilem (Hsuan)   2016-05-19 01:15:00
中肯! 无法心甘情愿结婚 不要乱嫁 到时离婚比结婚难
作者: loversdating (;))   2016-05-19 02:22:00
两人彼此没有爱不代表不会爱孩子吧?依旧有很多夫妻彼此不爱了但能给孩子满满的爱啊,我想那是不冲突的
作者: k22220708 (FIGHTING)   2016-05-19 02:27:00
推这篇 但嘘白九猫 身为女性,难道还需要做研究才能了解社会对媳妇的期待??
作者: weiff (小纬)   2016-05-19 07:42:00
那就要看你怎么定义爱小孩了,如果你认为让小孩天天在一个乌烟瘴气,看两个大人互相掐脖子的环境是爱的话,那你当然可以找到很多对配偶冷漠、鄙夷,但爱小孩的婚姻。
作者: my7752 (大狗狗)   2016-05-19 12:56:00
推你,其实我也很想嘘猫
作者: yuanopen   2016-05-19 22:40:00
每次这种结构压迫型的议题,就一定会有人出来唱“本来就该自己评估好,风险自负”的高调,好像结构对女生的压迫都不会造成即使看似各取所需,有一方必定要“自负”更高的风险一样。所有议题最后都可以用“个人造业个人担”的说法带过啊,你以为的“自主选择”,也其实都是社会无处不在的推力与每个人不平等的起跑点造成的。看见压迫有那么痛苦吗?
作者: J0825N (呱呱)   2016-05-21 03:56:00
原原PO难道没想过,假结婚后接踵而来的种种问题,都比你直接出柜来的复杂又困难很多很多吗

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