Re: [活动] 靠北拉板之呵呵呵

楼主: watermoon12 (Deer&Dear)   2015-04-24 21:32:27
  我其实原来没有要回文,不过越说越长那干脆就发文XD。
  桥梁的垮掉我觉得是双向的,如果说酸人者是偏激的,昨天也出现不少支持者是偏激
的,双方皆有责任,而不是单一的认为某方就是无聊,或是急着定论。
  会这么提是因为有趣的是,我其实从头到尾没有说那个人48篇是发废文(我记得我没
有啦XD还是谁要鞭打我),但因为我对针对匿名、反对罢凌说、还有支持讽刺文的生产而
被黑单,别人说我双重标准,但我双重了吗?
  某些人的行为的如果不恰当,我也不会避谈。只是这一波不断提到作者会受伤的发言
,是否有点狭窄化这件事情可以有的导向?作者删文,表示不会再写,但他必然受伤吗?
还是他不写可以是对某些酸酸们的直接抗议,因为后续护航跟不满者的声音的确是倾巢而
出。作者是有筹码的,他不必然成为弱势,这些说他发文内容空虚的人,没有实质权力、
也无法打压,会产生出后来的藏头诗结果,我不觉得另一方就不负有互动责任。而我不赞
同的另外一个点,是我们无法禁绝酸文,它最后无法避免会成为一种言论上的控制,提到
小模罢凌轻生事件,大家说我们应该停止罢凌,那么前阵子的炎亚纶地震事件呢?大家也
不该再酸他了吧?那政治酸文呢?酸护家盟神逻辑文呢?诗人的讽刺时事诗呢?标准到底
多宽?某些东西不带直接的情绪性字眼,但内含的贬意也不会更低啊?我们到底要把标准
抓到哪才可以?
  今天我理性开始和某些人对谈,有人觉得我就是酸,我中二,我现实中必定也如何如
何,这实在是很无聊,我带着我的诚意,但我却没有看到谁有用这样的诚意来和我沟通,
我不觉得谁要听我说话。还是我的话必然没有价值?但价值是什么?怎么生产的?有辩驳
与讨论空间吗?
  至于你说的藏头诗、酸文接受度高与否,所以因为这样我们就要自我控制发文方式成
一种很温和的方式?某些表达形式在某些地方就不能被容许了吗?还是像是有人提及的,
干嘛不站内信?干嘛不在底下回应?难道管道的选择是重点?所以寄黑函就比较OK?
  结果是,某些板友说,要酸去八卦,去就可,这难道不是言论控制的范畴?我不相信
拉板人士有这么脆弱,我不要线性因果制造出必然受害者,看着这几天大家的你来我往,
即使平常不讽刺人的,其实也都有打回的能力,所以何不接受各种风气的发展,若真的出
现很不OK的发言,也自然会有淘汰机制。
  以上。我等下会不会被嘘到高潮,然后会不会被水桶啊呵呵呵呵呵呵呵。(冏)
  话说,有人要酸酸我的自制明信片吗(搔头)限定三张喔,欢迎报名领取。
作者: s04102003 (Zoe)   2015-04-24 21:38:00
虽然ID好像很眼熟 但是打得我盲肠好痛
作者: AMPM ( )   2015-04-24 21:38:00
有道理
作者: flowerkiller (摧花手(?))   2015-04-24 21:40:00
我我我 我要明信片 ~ 但是一定要酸吗QQ
作者: lumber (废柴)   2015-04-24 21:42:00
推自然的淘汰机制,很像我前几天看到的某篇FB文章也是在讲网络生态有趣的地方就在于有个自我控制的机制
楼主: watermoon12 (Deer&Dear)   2015-04-24 21:43:00
我自己觉得是这样啦,有些人真的很白目就别理他啦。
作者: lumber (废柴)   2015-04-24 21:43:00
原文如右 : http://ppt.cc/IfK8
作者: s04102003 (Zoe)   2015-04-24 21:46:00
原PO说我吗>///<
作者: jsiss (雀斑)   2015-04-24 21:49:00
偏不嘘!!!!
作者: lumber (废柴)   2015-04-24 21:51:00
我以后应该先注明写文的人是谁的XDD?! 真意外水月大会问王颢中,我是讨厌他,但是不记得有在拉板上说过这件事,难道我们现实认识吗XD?
作者: mdglayjiro (ヒカリへ)   2015-04-24 21:56:00
这篇怕是等等又被版龟删除
作者: chikenskinJ (番薯皮)   2015-04-24 22:01:00
我认为不是酸不酸文的问题,而是有些文have gone toofar
作者: flyandfree01 (跳出框框)   2015-04-24 22:10:00
推这篇
作者: anklebreaker (深蓝色)   2015-04-24 22:10:00
不好意思桥梁的另一端真的太白目(指然后有些在回我有些不是,我已经不知道要种么办了总之再次提一下我支持嘘文啊~~~但不支持该沟通时却不理性的沟通=____=咦不对,应该要支持拉版多元意见内容以及多元成家
作者: leo96628 (角哥)   2015-04-24 22:18:00
推淘汰机制,无聊的文就该被嘘,不敢嘘才是不正常的
作者: chikenskinJ (番薯皮)   2015-04-24 22:20:00
妳说的有道理,我也能接受嘘文,可惜多数内容流于无意义的谩骂...
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 22:23:00
我一直没反对嘘文,但是嘘文内容要理性指出缺失
楼主: watermoon12 (Deer&Dear)   2015-04-24 22:23:00
酸文不见得不理性(正色
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 22:24:00
不要酸的没意义,流于谩骂
楼主: watermoon12 (Deer&Dear)   2015-04-24 22:25:00
意义是可以讨论的,当然双方都要检讨啦(我官僚
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 22:26:00
每个人都会犯错,严肃指出缺失(嘘文内容)比酸文更有建设
楼主: watermoon12 (Deer&Dear)   2015-04-24 22:26:00
不要再冒出还我温馨拉板我都可以接受XD我觉得这是个人价值观了,我不信每件事情都有必然结
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 22:27:00
例: 要充实内容,不要发太多次,否则有人会觉得不舒服
楼主: watermoon12 (Deer&Dear)   2015-04-24 22:27:00
论。
作者: dust1000 (dust1000)   2015-04-24 22:27:00
我不觉得禁酸文是言论控制,发言的人还是可以完整的表达
作者: mdglayjiro (ヒカリへ)   2015-04-24 22:27:00
当初一直在底下呼吁可以开个ig让想看的人追踪,但是完全一直被忽视批评才会有后续藏头诗的!如果大家的反应不是猛烈攻击,有怎么会有藏头呢~
作者: dust1000 (dust1000)   2015-04-24 22:28:00
自己不认同的意见,公然侮辱之类的罪名,不正表示希望能透过法律规制伤害别人的言论,只不过酸文很难划出明确的界线,所以是发言场域能接受与否,至于拉版的人是否这么
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 22:28:00
个人觉得酸文很伤自尊,嘘文倒还好,如果直指核心都OK
作者: dust1000 (dust1000)   2015-04-24 22:29:00
脆弱实在很难说,漫骂杨的人大概也没想到她会这么脆弱吧不能否认酸文是让议题可以在极短的时间快速发酵引起大众目光的方法,护家盟就是一例(但这个案例有点难规类在霸凌,毕竟他们有钱有势),但这种涉及情绪性的发言,常常也是吵到最后不了了之,最终没解决任何问题,有时甚至是解决问题最没效率的方式,这次事件,若不用酸文,或许可以理性的讨论心情类文章是否该有限制,但到最后还是回到原点,而我也怀疑拉版真的有这种争议性的议题,需要用酸文来吸引版众目光?就怕最后只是整天吵没完,变成第二个
作者: mdglayjiro (ヒカリへ)   2015-04-24 22:32:00
是一开始的沟通桥梁就断了啊…看看护航的国王大.看看每篇文章复制贴上的qq大...
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 22:33:00
酸文引起重视,但也是最没效率的,情绪性、赌气文字最易引反感,我没有说匿名文章发表看法有错但是他可以用 "温和语气" 例如: 100分这样po太多次希望她可以减少次数,内容充实一点,否则看了不舒服
作者: Dext   2015-04-24 22:36:00
欸这篇推文好有趣XD 慢慢阅读中
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 22:37:00
这样不是就可以解决了?对方是可以听进劝导的吧?前面没人反应,一下子就用 喔妳是又有多100分?
作者: s04102003 (Zoe)   2015-04-24 22:38:00
她都闪n次还有个一百分女友 被肥宅酸一下会怎样吗(打滚
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 22:39:00
这样是不是太重了? 学生第一次犯错都还可以柔性劝导
作者: valentine214 (C.)   2015-04-24 22:40:00
嘘妳偷渡明信片给我明信片~~~~
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 22:40:00
对方也是大人了,劝导OK吧?s0大我只跟你说一句,前面没有看到 任 何 嘘 文
作者: s04102003 (Zoe)   2015-04-24 22:41:00
大人对大人的劝导其实也没比酸来得好哦没有嘘只是不想在别人地盘撒野 自己再开文章murmur而已
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 22:42:00
任 何 劝 导 如果劝导过还这样,那就该酸!我说的是在 ddtsa 原po的文底下!
作者: archround (arch)   2015-04-24 22:43:00
不是很懂为什么自己不喜欢看的文章就希望别人不要发文,有没有内容是由谁来界定?如果有人写的小说很无聊,我也要叫他别写吗?纯粹是不懂这想法...
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 22:44:00
这我OK喔,在原PO的文底下劝导 嘘文 可以接受
作者: s04102003 (Zoe)   2015-04-24 22:44:00
就是温柔地不想泼冷水啊(还有不爽没有看的人)ar大 如果妳觉得无聊妳可以叫她别写 言论自由保障妳只是有人会觉得妳不厚道而已~好啦反正就开启嘘文满地有的风气 大家就不会这么敏感啦
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 22:47:00
没说不可以嘘文喔,只是内容要直指缺失,就这样温和的~
作者: archround (arch)   2015-04-24 22:48:00
说实话,青菜萝卜各有喜好,我认为无聊的我相信也会有人喜欢。实在是没必要要每个人配合我。
作者: s04102003 (Zoe)   2015-04-24 22:49:00
我承认我自己有眼红的因素 正妹耶 但是如果太丑一直发也是会发火的
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 22:51:00
温柔的不想泼冷水是好,但是无预警来一把刀杀的措手不及不也是害了对方,还是那句话,温和直指核心缺点
作者: yijoull (yijou)   2015-04-24 22:54:00
推a大 明明有嘘文可以用 却要再开一篇文 然后针对性地直指作者?谁一开始就让桥梁断了?
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 22:57:00
推y大,想法就是这样,况且指责语气强烈酸,谁受得了?如果不好意思嘘不是也可以站内信?water大,为什么不能对别人好一点呢?那又为什么一定要酸文呢?能不能给我理由?如您所说,那又为何每个人都要遵从酸文路线啊?
作者: yash (蚜煦)   2015-04-24 23:09:00
看到这么多推以为是暖暖的文字洋溢着满满的幸福XD 到底w大会不会后来被嘘爆呢><
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 23:09:00
再开一篇文是没有什么影响,但是现在维护派的要攻击匿名信是因为对方的 "语气" 不是因为对方说不喜欢系列文,您能了解吗? 如果另开一篇文,是这样的语气我觉得系列文作者PO太多了,内容不充实,妳要改进喔!这样真的不太会变成如今的笔战了~喔那好,我不会再回应,已经把所有要沟通的都说完了既然您不在乎,我也不会在乎,我无话可说,您继续
作者: mdglayjiro (ヒカリへ)   2015-04-24 23:17:00
藏头一直都是写给那些说不爽不要看的人看的A大,你又让桥梁断了…
作者: Penny1225 (Penny)   2015-04-24 23:17:00
看了推文发现几乎是平行沟通,谁也说服不了谁,无解
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 23:17:00
md大,您看完我所说的理由了吗?如果您想法也是如此那我也无话可说,您觉得桥梁断了,那我也无话可说
作者: yijoull (yijou)   2015-04-24 23:18:00
最重要的是 本来在版主公告后就应该风平浪静了至少至少您所谓的敌对派阵营也不再有动作,但s0大一直抓着不放,不禁想问你,该不会是因为版主没有赞同您的观念所以吵着要糖吃吧?
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 23:19:00
没说不能嘘文,但可以柔性劝导,就这样而已
作者: jeremyann (ㄚㄚ)   2015-04-24 23:20:00
QQ其实我有用自己的方式表达觉得可以充实一点
作者: wjp (Love Mi)   2015-04-24 23:20:00
但是为什么一定要柔性劝导呢?
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 23:21:00
wjp大,那为什么又一定要酸文呢?照顾别人的心不重要?
作者: wjp (Love Mi)   2015-04-24 23:22:00
那酸文的起因又什么呢?不就是因为有人一直不断跳针连嘘
作者: dust1000 (dust1000)   2015-04-24 23:22:00
网络看不到真人的反应和表情,很难知道当事人会不会受伤
作者: totoro12 (stay alive)   2015-04-24 23:22:00
中二来了 帮给个推^^
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 23:22:00
做错了事一定会觉得很丢脸,如果又大鸣大放的说对方的
作者: dust1000 (dust1000)   2015-04-24 23:23:00
示不满,同理不也证明若这些人自己糟遇类似事件,有可能会受伤?而且明明可以好好讨论的小事,有必要去冒着伤害
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 23:23:00
的不是,不是会更难过?
作者: flyandfree01 (跳出框框)   2015-04-24 23:23:00
说有嘘为何不用的人可以去看一下前一篇a大回文的讨论串,重点就是嘘了会被反以“不爽不要看”大绝回礼,导致无人敢嘘
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 23:24:00
wjp大您有往前看吗? 那些嘘的人是不喜欢他的 "语气"!
作者: rairew (SHEN)   2015-04-24 23:24:00
所谓柔性劝导在于尊重,谁希望有个人突然就呛妳呢?!
作者: dust1000 (dust1000)   2015-04-24 23:24:00
又少,但不知道有多少人被伤害,就这点来看,酸文的效益其实真的很低
作者: wjp (Love Mi)   2015-04-24 23:24:00
我从匿名文发出的时候就开始看了 只是那时间是我看球赛垃圾话
作者: wjp (Love Mi)   2015-04-24 23:25:00
连发谯赛况的时间 没空这边参与讨论而已 (咦不是应该在上班)事情发展经过我很清楚
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 23:26:00
学生第一次做错事,如果就霹雳帕拉,是不是很不宽容?
作者: mdglayjiro (ヒカリへ)   2015-04-24 23:27:00
因为没有人敢嘘,日积月累后就变成一股强大的不满,A大.现在就是在沟通,沟通就是如此,双方的意见要从平行到有交集!
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 23:28:00
w大我是说 这篇文的前面,为什么维护派对匿名信反感是阿 md大,所以我说 在前面应该就是要在原po文底下嘘文
作者: mdglayjiro (ヒカリへ)   2015-04-24 23:29:00
匿名文底下蛮多不爽不要看或者要其他人跳过忽视的推嘘文
作者: flyandfree01 (跳出框框)   2015-04-24 23:30:00
强烈建议a大去看一下前一篇回文的讨论
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 23:30:00
在原PO的系列文底下劝导啊!! 如果劝不听再来嘘也不迟那现在要排解不满,不就是支持此项嘘文做法?可接受我只是反感匿名信语气而已,没说他不应该发表想法喔真的有放大绝~ 那说真的是不太好water大,说真的我不相信在真实生活中,有谁会去酸不认识的人,就算是认识的,也只有熟的才敢吧?所以不要说什么应对能力、培养力的帮助,网络上,谁都是虚拟的我再去爬个版~
作者: dust1000 (dust1000)   2015-04-24 23:43:00
有人因为网络上的言论自杀了,你又怎么能假设只要多看就必定能培养出应对能力?被酸者的个性或看文时的情绪状态可能都会影响读文的反应,与其说酸文能培养抗压力,我反而更相信酸文会培养出一种扭曲的想法与负面的人生观
作者: Penny1225 (Penny)   2015-04-24 23:44:00
咦 我记得没说你是八卦酸宅,而是说板上某些"行为"很像八卦酸民,不针对任何人。
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 23:46:00
禁止言语伤害 不等于 禁止嘘文如果是因为多数人对嘘反应大,导致这次事件用激烈言语言语呈现,如果是这样,真的不能先劝导吗?...
作者: len0125 (len)   2015-04-24 23:50:00
我觉得很烦,但手还是很贱的点进来,这些问题根本无解呀!还要找平衡点?这些本来就是很主观的东西好吗!!!游戏规则再怎么改都会有人不开心,不如就一分为二呀!要靠北就去靠北拉板!不喜欢温馨就不要看,这样不就好了!
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 23:50:00
好啦每个人都不一样,想法也不一样,我只是觉得先在底下柔性劝导 用箭头 对方也不要说什么不爽不要看
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2015-04-24 23:53:00
w大认为的淘汰机制到底是什么?根据我逛PTT到现在的结果就是 只要板规没定义
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 23:53:00
才是解决问题的方式啦~ len大要解决解决 修板规比较快
作者: sky64 (SkY)   2015-04-24 23:54:00
为什么不敢嘘却敢藏头呢?
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2015-04-24 23:54:00
再怎么惹人厌的人 都常常爽爽出现在各种板上惹人啊我看不见自然的淘汰机制在哪发生了有些人就是以惹人反感为乐 对这种人而言淘汰机制有用吗?(是真心疑问)
作者: Penny1225 (Penny)   2015-04-24 23:55:00
sorry,让水月大误会了,我道歉
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-24 23:55:00
m大,之前还不是有来约___的,在各版都看到还不是水桶才会再见掰掰
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2015-04-24 23:58:00
我真的觉得在拉板讨论言论控管是很荒谬的事情因为其实拉板已经算管的很少的了XD比如BG板板规的其中一条普遍道德认知定义:文章于六小时内被可辨识之不同ID嘘文达X3以上这样就要被水桶 这才真的能称之为控管吧只要一个板讨厌某种言论的人够多就不准发言耶 = =拉板被嘘惨的除了恶意攻击同志以外我真的很少看到..更不用说去控管了 某派的人和另一派的人希望板风如何其实也都是希望而已 没在板规内的话难道板友连喜好都不能讲了吗@@?"我不想看见酸文"跟"我想酸就酸" 都是自由心声而已"要酸去八卦" 这叫言论控制吗? 这只是个人喜好吧今天说这话的人不是板主 就只是个人厌恶酸的言论啊...
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-25 00:03:00
嗯上了一课,的确都是个人想法而已,但只是因为拉板给我很多罢了,可能个人比较古板啦^_^ 总希望大家和气
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2015-04-25 00:04:00
我其实是在回原PO的文章内容^^"
作者: Kinging   2015-04-25 00:05:00
我被点名了,浮上来一下~
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2015-04-25 00:05:00
PS 我觉得这篇文章很理智啊 怎么会觉得会被嘘到爆
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-25 00:06:00
也算是我管自己管得紧,酸人就算了,加个预警吧
作者: len0125 (len)   2015-04-25 00:06:00
不,你只是太圣母化了!!!要知道这里什么人都有呀a大
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2015-04-25 00:07:00
真的觉得"要酸去八卦"就跟八卦板的"左转GAY板"一样就只是板友言论...谈上言论控管太言重了
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-25 00:08:00
len大我圣母吗^_< 不我没有喔有时候嘴巴也很毒的
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2015-04-25 00:09:00
而且,其实言论控管在每个板都有其必要性...自然淘汰机制这种东西对于有心添乱者是没用的吧而有心添乱者往往是让每个板最头痛的 真能不控管吗@@抱歉我话有点太多了^^"我只是觉得如果连"要酸去八卦"这种话都被称为言论控管这才是真正的限制了言论(好绕口令XD)
作者: mdglayjiro (ヒカリへ)   2015-04-25 00:13:00
Sky大,务已经回应过了,藏头是给不断放大决不爽不要看的人看的
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2015-04-25 00:15:00
好啦md大,我也很反感什么不爽不要看,不能解决问题
作者: mdglayjiro (ヒカリへ)   2015-04-25 00:23:00
谢谢你,因为我就是那个没有看但是却又不断看到同样标题的人
作者: AMPM ( )   2015-04-25 01:41:00
在一起 在一起~
作者: Martie (马提)   2015-04-25 03:47:00
妳大概低估拉版"温馨派"的玻璃心,人家女生耶~
作者: qqwei (威)   2015-04-25 04:37:00
推理性。
作者: chikenskinJ (番薯皮)   2015-04-25 10:27:00
红明显,原PO的整篇文章我只有一点无法理解:妳说被酸的原作者不见得受伤了,汝非鱼焉知鱼之乐?
作者: valentine214 (C.)   2015-04-25 13:37:00
所以他不是说"不见得"吗,他就是不知啊哪里无法理解
楼主: watermoon12 (Deer&Dear)   2015-04-25 16:59:00
啊,我不知道啊,但重点是对方也没有说,何必默认对方反应啊?难道事情只会有一种结论?避免麻烦,省得受伤,谁会喜欢,这些说词不都是你们自己创造的?但现实不是无菌室,没有人在过没有伤害的生活,要求别人都不批评?会不会太天真。
作者: wagorillaz (wa)   2015-04-25 20:23:00
拉版再这样软烂温馨下去只剩无意义的自介心情文这种有规范的环境一点也不健康,想想自己那么玻璃心是不从小父母都温馨劝导太多搞得出社会无法适应了(又有人要崩溃了吗?!拜托)
作者: ram034rose14 (Jasmine)   2015-04-25 22:43:00
先去厘清妳举例的时事,类比错误。
楼主: watermoon12 (Deer&Dear)   2015-04-25 23:09:00
大家提小模类比此事倒也荒谬。但我的重点在于要控制到什么程度?如果说以小模轻生类比,那其他公众人物呢?难道说不填满炎亚纶地震文就无以解?如果说有不同的待遇,那要以何等判定方式为准?要控制到什么程度才合理?永远无法厘清。楼上无法理解我话中涵义,真是令人伤心。
作者: chikenskinJ (番薯皮)   2015-04-26 05:55:00
但是"酸文"的意思不就是带有负面意思的文章吗?既然如此,被酸的人心情是可以预想的吧?至少我不认为有人被酸会觉得很爽…

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