Re: [公告] 严禁推广摇摇皂行为

楼主: yhy (好眼泪坏眼泪)   2014-01-21 22:41:56
我先来回应吧~ 回应之前 我先说说我这几天发生的一件事情
10月底的时候 我阿姨拿了一罐已经过期 但没开过的苦茶油给我
基于不浪费的原则 我决定拿来打100%的苦茶油液皂
想说这样洗头 应该可以让我的头发闪闪动人之类的XD
大概3天后 我的苦茶油液皂团终于向麦芽糖这样透光了
然后再找不到容器保存的状态下 我就去厨房找的ikea的夹链袋
而且我怕我装皂团的技术不好 我还特地用了2层包装
有买过ikea的夹炼带的人都知道 这个夹链袋是顶港有名声 下港有出名的厚
然后...我就把皂团遗忘在箱子里面了 (摊手)
直到上星期六 我妈逼我大扫除的时候要整理我的打皂箱
这时候 我想到了我的苦茶油液皂团 于是我先去找了个玻璃瓶想要把它装起来
没想到一拿出箱子 我竟然发现 我的夹链袋底层的角角边 竟然有一小团皂团在那边
我就想说该不会是破了吧? 没想到我左找右找 这里挤那里摸 我都找不到破口
这时候我不得不承认 夹链袋某个我看不到的地方一定被我的皂团给弄破了
只是我肉眼看不到
这个案例是要跟大家说 不论你用什么容器(袋子) 都是有可能在你不经意 没发现的时候
悄悄的 发生了一些事情
一直以来希望给大家的DIY观念是安全的 是要注意的
先不说摇摇皂是否具危险性
我相信再学做皂这件事情的的每个老师每本书都会苦口婆心的跟你说 碱水很危险
溶碱要小心 打皂要注意之类的 小心高温 小心皂液火山爆发(尤其打液体皂)
但为何没有人说打摇摇皂要怎样呢?
没错 打摇摇皂很方便又很快 但它真的具有危险性
1.你所摇的容器? 我知道有人用宝特瓶 有人用什么每XC 都一定要有瓶盖瓶口的问题
试问 你能保证你再怎么摇 瓶口都不会有漏出液体的事情发生吗?
那漏出液体该怎么办??? 他可是比pH13更碱的强碱 碰到身体会有轻则脱皮 重则灼伤
更不用说 前面还有版友把这个东西 放进被窝里面一起睡觉
万一是睡觉时候破掉? 那该如何?
2. 气体如何宣泄? 在溶碱的过程 打皂的过程中 多多少少有点气体产生 若是你让它
装在密闭空间 又加上一直摇 给他能量 而且加上温度升高这些种种因素
你能保证气体不暴冲出来吗? 气体因为温度升高而溶解度降低 然后体积变大 于是要冲
处液体 这时候 他可能会把强碱也一起冲上天 往瓶盖口冲~ 然后没关紧或是没卡好
这样是不是又漏了?
3. 任何容器都有破的可能性,包含玻璃 况且玻璃不是固体 玻璃只是流动很慢的液体
而已 什么几号塑胶都有溶化变形及释放塑化剂的可能性
另外 茫茫网海中 ptt只是小众族群
当然你会说 每天我跟wilo都在说很危险很危险 为何没看到爆炸案例?
我想就算有 人家也不一定会公告周知吧 :)
就像我1个月前也想挑战100%橄榄油液皂 没想到我把KOH加进去
锅子里的东西就有如火山爆发一样 于是那天我帮我妈把瓦斯炉洗的干干净净
而我的手指头也因为没戴手套 所以10根有6根都被强碱侵蚀脱皮
在这之前 我也觉得我自己受过多年实验室训练 什么火山爆发 什么强碱我没在怕的啦
但是 很多事情总是在你不经意的时候会发生~~
因此 多多注意总是好事~ 与大家分享囉
※ 引述《jenmin (悦)》之铭言:
: 手作版的版友大家好...
: 在po这篇文章之前考虑了很久
: 很怕被版友误会我的出发点
: 我只是单纯发表自己的心得而已
: 若有不适合PO的内文,我愿意自D
: 摇摇皂的确有它的风险在
: 版主的出发点的确是为了版友的安全作考量
: 但是版主有没有仔细看前2天t版友的文章
: 他的利乐包外面还有一层夹链袋作安全防护
: 这样也是可以降低风险的发生
: 我相信他也不是以推广摇皂来作一个出发点
: t版友文章的主旨是如何从手边的现有材料作皂
: 这方面都是可以让版友延伸讨论的
: 因为他的这篇文章,我开始思考作皂的简朴化...
: 而最后版主认为他在推广摇摇皂?
: 的确,摇摇皂有一定的危险性
: 跟其容器、温度本身都有关系
: 就风险而言,作皂本身这件事就不是百分之百安全
: 融碱水有打翻的风险、闻碱液有头晕的风险
: 拿搅拌器有不小心被溅到的风险
: 这些都是作皂的风险
: 所以才要讲"防护"的这件事...
: 如果大家都没办法100%融碱时都带防护眼镜、带手套
: 那是不是都不要上来讨论作皂这件事?
: 我想要表达的并不是摇摇这件事有多安全
: 而是版主在依版规处置之前有没有多考虑版友们的出发点
: 有些人可能是好意上来作分享,询问版友们的意见
: 板主人很好,很顾虑版友的安全,
: 可是从头到尾都是说很危险、有爆裂的可能性
: 但是没有出现案例宣传过,
: 我们可能只能凭空想像它会爆炸、它不安全
: (当然每个人都不乐见意外的发生)
: 作摇摇的皂友也会想…都作了好多次,没有意外发生
: 为什么禁止在版上po文?
: 版主就连删文前也没有通知作者是否要适当修改文章
: 可以请原者删除摇皂的部份,或加注警语
: 版主为什么可以在没有公布修改版规下的情形下,
: 依照新订的版规删除板友的文章?
: 这样原本热情想融入板上的皂友,以后还有可能再po文吗?
: 我有看过版主以前呼吁反对摇皂的文章
: 真心的建议版主可以柔性一点,不要针对po文者的身份作文章
: 否定po文摇皂者的专业,对板上没有很大的帮助
: 相信大家希望看到的是版上和善的互动
: 我并不是什么专业的皂友
: 我只是一个默默从06年来看版上慢慢成长变化的无名皂友
: 如果语气不好造成误会的地方,请版友们多多见谅
: ※ 引述《wilo (所长cosplay好人)》之铭言:
: : 手作版版友大家好,又是个新的年头到来,
: : 有鉴于板主有把关看板风气的责任,
: : 我们严禁任何宣导危险行为的制皂方式,
: : 详细相关文章我曾经在下面这两篇文章里疾严令色呼吁过,
: : 1. 文章代码:#1F0q27Ex (joyinDIY)
: : http://www.ptt.cc/bbs/joyinDIY/M.1325613191.A.3BB.html
: : 2. 文章代码:#1GMBwA4E (joyinDIY)
: : http://www.ptt.cc/bbs/joyinDIY/M.1347993226.A.10E.html
: : 但是这阵子实在是越来越夸张,越来越多就算了,还要宣称没事儿没关系。
: : 我与 yhy 非常不乐见这种状况一再发生,
: : 我们不鼓励危险行为以外,我们也严禁发文宣导、宣传,
: : 所以自此刻起,此类文章都不能在看板发文,过往的文章也砍了收精华区。
: : 手作版板主 wilo / yhy
作者: wholesaler (虎背熊腰的大婶)   2014-01-21 23:22:00
谢谢版主经验分享,手工皂看似简单,但真的有其危险性
作者: kilo1982 (涵思特)   2014-01-21 23:52:00
推版主分享,真的不能大意,强碱很危险
作者: Brannvin (洁明)   2014-01-22 03:41:00
不好意思,我绝对同意不要宣导危险事项,但针对内文有几点意见,1坚不坚固与是否被腐蚀是两回事,本来就不应该用夹链袋装皂团,所以被腐蚀也是合理的,2玻璃材料本来就会被碱腐蚀,所以这也不是器皿不够坚固所以漏出的问题,3玻璃算非结晶性固体,不过众说分云,没有结论喔
作者: jenmin (悦)   2014-01-22 08:08:00
谢谢版主的意见,我绝对没有质疑版主的专业…毕竟没人敢保证作皂都是安全的。实验的条件就是要排除不安全的因素不是吗?而且我们本来就不是以推广为目的,只是讨论它的安全性而已。
作者: netab (紫花霍香蓟)   2014-01-22 10:24:00
先推B大的 碱跟玻璃不是好朋友 再来想问皂化产气的方程式不管怎么凑 都看不出有气体产生阿
作者: wilo (所长cosplay好人)   2014-01-22 10:31:00
如果没有低温溶碱,温度高,液体会气化
作者: pastoris (tu es ma came)   2014-01-22 15:21:00
PV=nRT 一莫变化可产生22.4升的气体 别小看此压力值阿
作者: wilo (所长cosplay好人)   2014-01-22 15:43:00
哇呜,好久没看到 PV=nRT这个公式了 *_*
作者: pastoris (tu es ma came)   2014-01-22 23:28:00
哈哈哈 补充一下气体产生来自于相变化 非产物
作者: wilo (所长cosplay好人)   2014-01-22 23:38:00
哈哈,我就这样白话说了阿 XD

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