Re: [提案] 废除版规 4 作业文条款

楼主: qrtt1 (有些事,有时候。。。)   2014-05-11 21:25:45
※ 引述《PsMonkey (痞子军团团长)》之铭言:
: 为了避免断章取义,引文全文保留
: 如果我又说了什么跟我之前所作所为矛盾的事情
: 还烦请各位指正,谢谢
: 另外,请容许我先自行引申
: “执行版规 4 = 以版规 4 为由删除文章”
: 不考虑锁定文章,是因为一般的 s 文并没有实际
: 基本上每一篇违反版规而删除的文章都在精华区 z-18 中
: 目前还保留 2012.02 至今的删除备份
: ※ 引述《qrtt1 (有些事,有时候。。。)》之铭言:
: : 建议废除版规 4 作业文条款
: : === [版规 4] ====================================================
: : 4. 禁止符合下列条件的文章(统称作业文)
: : 4.1 只有 post 题目 or 需求,求解答 or 程式码 or 范例。
: : (询问使用哪个 class 或是是否有 lib,不在此限)
: : 4.2 文章中,程式码注解份量少于程式码的 1/3
: : 或是程式码以外的问题叙述不到程式份量的 1/2
: : === [版规 4] ====================================================
: : 对此提案的想法,阐述如下。
: : 成立看版旨在提供讨论的地方,讨论的发起方以新手为大宗。
: (纯闲聊)基本上看板成立宗旨不可考,我连我上一任版主是谁都忘了
: : 但实际上新手是很难定义的,他可能是 Java 的新手,但不代表他对程式语言毫无所悉。
: 请注意,版规从来都没有定义何谓“新手”
: 所以执行版规时也无所谓新手老手之分
: 也就是说,今天执行版规时,
: 从来都没有考虑发文者对于 Java 或是 Java 相关技术的熟悉度
: 举证请参阅精华区 Z-2-4 等文章
: : 可能是刚进入这个领域,要如何正确形容一种状态、现象、实作方案、
: : 写作风格都还在无知的状态。
: : 除非他恰巧熟悉某个多数概念与 Java 相似的语言,他可以有相近的学习迁移效果之外。
: : 多数的新手可能不会正确地描述问题,对于程式码的品味也不甚讲究。
: : 要使用稍具规范的规定去限制新手发问的品质是有难度的。
: 执行版规 4 的时候,基本上没有考虑发问者对程式码的品味
: 版面上应该也还找得到“变量名称用 a,b,c,d”这类等级的发问文章
: (对不起,找起来很费时,暂时不想举证 Orz)
: 版规 4.1 应该不是你这段所要论述的对象
: 版规 4.2 的出发点则近似多数版有限定行数、或字数(例 SuckComic 版)
: 所以跟熟悉 Java 与 Java 相关技术与否不相关
: 跟程式码品味不相关
: 甚至跟是否能正确描述问题也不相关
: (不说别的,Spring 的问题我根本无法判断起)
: 执行上就是很单纯的看程式码(不含注解)与程式码以外的文字比例
: 所以我不理解版规 4 为何是你所指称的“稍具规范的规定”?
: : 这样就等于限制了一些版有的发言权利。
: 版友的发言权利本来就是被各种法规限制
: 小至版规、大至国家法令
: : 虽然此规定是期望提升发言品质,但我持相反的意见。
: : 因为实在无法预测讨论串发展如何走向,一切都看后续参与者的互动而定。
: : 回顾自己在 Java 版(转信时代)的发言也不算是有品质的,
: : 但有个地方、有批同好能一起讨论,在一些学习的阶段让我获得不少的提升。
: : 受过无视、指责、纠错、修正谬误才渐渐发展出有品质的提问。
: : 有时我也会回应得很严厉,有时回应得很冷淡,
: : 有时连回应的兴趣都没有,有时想到一些绝妙的比喻期望读者获得理解。
: : 这些只是身为一个参与讨论的版友在做的事情罢了。
: : 即使我是个老手,也不代表我坚定地支持版规 4,
: : 旁观起来,它是扰人的,也逼使版主不得不出来提醒被视为不当的发问。
: : 恰好遇到情绪最近比较敏感的版友,就成了今日的局面。
: : 伸手要不可耻,但得有诚意,或够吸引人给予。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 用你的词汇来叙述,那么
: 版规 4 就是意图让版面上只留下“吸引人给予”的伸手文
: : 在这过程中有许多人会得益。
: : 1. 刚渡过相似难题的新手。他透过教导比他菜一点的人获得复习
: : 2. 被无视的新手,因为他得承受没有人理他并接受时间压力越来越大
: : 若不修改提问方向那只能接收命运的安排
: : 若突然想通了,改成让人愿意回答的方法,他才会获得回应。
: : 不然只能等待某人的日行一善
: : 3. 不管新手会使用 Java 多久,总得透过这些基础的问题累积版众
: : 即使这些问题针对已经出社会从事 RD 相关的版本简单到不行
: : 留着这些东西,有助我们方便地回答,这样置底的
: : ★ m 3/06 slayer. □ [文件] JAVA新手爬文须知
: : 才有用到的机会,现阶段这类等级较低的文章不多,要劝人爬文还真有点难度
: : 有东西可以爬文,具有经验的版友就能较省力地引文回应
: : (即便我们都有经验知道有许多英文连结,但多数新人依赖中文是真的)
: : 4. 对版主来说不用再理会发文内容,为了贯彻版规不得不出来说两句,
: : 就由他自生自灭可以轻松许多
: : 也比较不会引发对立,就像今天这样。
: : ===============================================================
: : 废除规则 4 不代表不要求品质,只是以非惩罚的方向期望品质演进。
: : 虽然这极有可能周期性地品质低落,但比没有机会演化就死在第一个迭代来得好。
: 版规 4 不是一开始就有,是发现“必须得划下一条线”
: 因为会遇到诸如“为什么 xxx 那篇文没被删,我的却被删除”
: 之类的状况,导致版务无法顺利执行(下略)
: 版规 4.1,我觉得没有太大问题
: 在你的建议文当中也看不出针对此项的意图(有误请指正)
: 版规 4.2 并没有非常严格执行
: 尤其是这一两年来,比例算的很松
: 不然 kobitos 的文章不会只是 s 文
: 基本上的立场跟你的立场大致雷同
: 但是站在版主的角度,还是得“划下一条线”
: 以上
: 最后,版主不理会发文内容,那是版主失职。
以版规的执行角度来说是完全符合你说明的状况。
我知道执行版规没有分是否是新手与否
但会有这个提议是观察到造成许多新手禁声的现象。
提出这份异议的原因只是基于争执事件的观察:
发问
作者: tkcn (say)   2014-05-11 21:27:00
作者: w9 (Good Day)   2014-05-13 15:33:00
不能同意你更多

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