Re: [新闻] 【一剑浣春秋】AV神话将破灭？日本业界人士这么看！
楼主: ericbird (人间杀气) 2021-06-13 23:12:52
推 s9209122222: 台湾这块真的是实力很弱，东亚这块之前都有看到日本 06/13 19:39
→ s9209122222: 和韩国的 camgirl 把双头龙按摩棒整支放到肠子内，然 06/13 19:39
→ s9209122222: 后再拉出来，台湾有人有这种实力吗？ 06/13 19:39
→ s9209122222: 就连中国那边也都玩超大，屎尿类也可以常常看到，台 06/13 19:42
→ s9209122222: 湾呢？弱到爆！欧美更不用说，大联盟不是叫假的 06/13 19:42
→ s9209122222: 所以麻豆和 Swag 想瓜分？假赛啦！ 06/13 19:43
观念错误
你讲的表演内容应该是为了满足特定僻好的观众
不能将之类推成所有观众都喜爱
而且直播跟A片是不同领域的东西，不能混为一谈
台湾、中国直播跟国外的直播抽成、表演方式也未必一样
所以仍然不能混为一谈
A片拍摄的酬劳在两岸日本或欧美也不能混为一谈
以曾经红过但是已过气的MFC、当红的Chaturbate直播为例
这两个网站是抽成制，站方只抽四成
(有些网站抽更多，业绩高的才抽成少一点)
如果是东欧、中南美洲、东南亚等地工作室旗下直播主
工作室抽成完剩下才是直播主的
直播主必须养出一批数量未必庞大，
但是每个月会固定消费出资的忠实顾客
她才能赚到钱
因此不管是以前的MFC，还是现在的Chaturbate
同样是脱衣服，同样是性爱表演
不同人拿到的小费总数是不一样的
甚至有人从头到尾没脱半件衣服、没露点、上线时间短暂
硬是比其他每天脱光的直播主赚得多，拿到更多小费
是否会外文、聊天互动、经营社群等等因素也都会影响营收
你可以看看东亚直播主选择比较激烈的肛交演出
她是否有在相同的工作时间赚到比别人多的收入
如果有，恭喜她，她非常非常非常辛苦，
花了比常人更多的精力、牺牲健康才能做到
如果没有，那你也无法证明肛交演出就真的比较厉害
毕竟直播演出靠得是跟粉丝互动，
还有超级干爹老粉疯狂砸钱支持，
还有直播网站、工作室的合约如何抽成
并不是看谁演出内容激烈谁就是拥有顶尖收入的成人界王者
搞不好她只是又一位过劳血汗的性工作者罢了
以上讲的是美国网站
如果是FC2，依据日本法律就不能公开全裸演出
如果是韩国本地成人网站，只能露两点，不能露出生殖器
前者外国人付费还能使用，但后者外国人注册难度就非常大了
而且抽成方式也未必跟国外其他网站雷同
至于A片拍摄，无论日本或欧美
绝大多数AV演员并不是靠影片销售量抽成，取得酬劳
多的是拍片前就依约给薪，
够红有实力或是拍片类型特殊，才能拿到更多薪酬
欧美习惯一部影片多位女演员，因此多半是依出现场次给薪
日本则是一个专属女演员撑完整部影片，领钱收工，外加公开活动或代言
游走各大片商的单体女优薪酬则更少，靠拍摄数量取胜
我没有去记男女AV演员的酬劳
但是网络盗版击垮正版合法厂商后，整体薪酬衰退
当红美国女演员大量退役，只要有公开场合可以发表业界看法，
要嘛抱怨pornhub这类网站吃人不吐骨头，广告分红太少
要嘛说除非你去接受表演更激烈的题材，不然酬劳肯定会大幅衰退
结果就是金融海啸后，直播网站产值一度比AV片商还高
后来更演变成自己拿着摄影机拍摄、
自行后制剪辑上传到成人数位内容网站销售的的素人影片增加
随着各大社群网站对于图像内容裸露程度的管控日趋严格
还有2020年肺炎疫情席卷各大产业，大家生活惨歪歪
Onlyfans创作者跟使用者暴增，
里面有本来就在成人产业的性工作者
也有为数不少，遍布各行业的素人创作者
跟以前A片拍摄不同，这些也都变成依销量抽成制居多
日本A片厂商虽然金融海啸后撑比较久，还未屈服于盗版淫威
DMM创办人号称开发线上串流的时间点早于欧美各大A片片商
这或许是xvideo、pornhub这类串流网站摧毁欧美老牌片商之时，
日本片商还能存活的关键原因之一吧？
但这几年强拍事件、厚码自肃、
越来越多一个女演员配一个男演员撑完全场
幕后制作的导演抗议抱怨制作预算下滑等问题
搞不好一线AV女优的薪资跟前辈有落差
也跟现在二三线的差距正在持续拉大中......
而台湾的SWAG、中国的麻豆
还有其他未被你提到的中国成人平台
这些新兴中文成人网站才刚起步没几年
SWAG重新营业，也说明台湾A片/成人直播只要符合法律规定，其实是能合法营运的
没有欧美日的A片拍摄包袱、也没有跟欧美直播竞争的压力
完全靠中文优势跟中国市场被政治风所带来的潜在庞大市场红利
而海外实体A片市场剧烈萎缩，国人也无此类购片习惯，
短期内根本不可能在国内贩售实体片
这些平台多半靠直播斗内、月费订阅或买断短片，
还有线上博弈业配冠名等营利方式混合进行
我不知道他们跟经纪公司怎么找新人签合约
但是看过吴梦梦在板上讲过的的合约纠纷
还有网络上有看过某经纪人在谈台湾A片界才刚起步
就有人遇到合约陷阱，被迫比预期拍更多的影片才能赚到合约中的酬劳
我是不知道真假啦，但我相信台湾AV产业持续发展
未来多少一定会出现合约纠纷的新闻
基本上成人AV/直播产业是广义的性产业一环
如同台湾争论已久的性专区一样
当台湾色情业透过各种方式招募性工作者/成人演员
不管是出于自愿、为了还债或赚取更多收入、甚至是被骗来的
或是跨国引进外籍人士来台卖淫、或是拍摄影片
最大的问题是经纪公司/应召站是否有强迫劳动、限制他们的行动/住居
或是透过合约陷阱压榨他们的血汗钱......
那其实多少都会涉及非法人口贩运、甚至奴役、性剥削等法律问题
国外从1970年代合法拍摄A片至今也半个世纪过去了
他们面临的舆论争议、法律诉讼、修法管制产业的手段
经历过的事情也比刚起步的台湾或中国还多
(中国甚至至今仍然非法，注定产业发展随时中途夭折)
例如说啦，几年前我看过chaturbate网站征募新人的说法
说直播网站真正能为女性赋权，完成女性经济独立自主
直播的内容题材完全自主控制
不会出现A片厂商强迫拍摄你不愿意拍摄的题材内容
连Myfreecams都曾经找过LGBTQ的女权运动人士来为网站背书
目的都是一样
这些直播网站的做法就是为了应对美国公民团体或是专家在媒体专栏文章
针对过往A片拍摄内容过于浮夸，悖离真实的性爱过程
不只夸大的演出对男女演员有可能造成肉体伤害
也可能会误导观众对性爱的看法
而且AV产业幕后工作人员多半是男性，少有女性在主导
层出不穷的质疑声浪才让网站有这些公关手段
而Onlyfans没有好用的搜寻栏方便大众找出全站值得订阅的创作者
必须从其他社群网站或第三方架设的网站慢慢找寻
也有媒体怀疑是为了避开太过容易找到未成年或争议内容创作者
避免像之前pornhub或tumblr整串粽子被拉起
逼得整个网站非得自清才能脱困
大概是用空间换取时间，让站方慢慢抓违规帐号，
不必突然应对过多外界施压的公关手段
以上是我个人非专业的看法
我也没兴趣帮台湾片商说话，毕竟拍摄制作真的有很多可以再进步的地方
但是台湾成人产业真正的问题恐怕不只拍摄内容好看与否、制作品质能否媲美国外
其实还有很多法律未尽之处、社会文化规范潜规则的地雷没被踩爆吧
本来视法律与分级制度如无物、靠一堆争议宣传手段爆红的SWAG
上次被检警查抄一遍就开始乖乖守法了
后面还有很多性致冲冲、想要开疆辟土、淘金的勇者即将抵达战场
可能还有很多国外早已发生过，但是台湾还尚未遇到的事情，在未来等著.....
→ s9209122222: 和韩国的 camgirl 把双头龙按摩棒整支放到肠子内，然 06/13 19:39
→ s9209122222: 后再拉出来，台湾有人有这种实力吗？ 06/13 19:39
→ s9209122222: 就连中国那边也都玩超大，屎尿类也可以常常看到，台 06/13 19:42
→ s9209122222: 湾呢？弱到爆！欧美更不用说，大联盟不是叫假的 06/13 19:42
→ s9209122222: 所以麻豆和 Swag 想瓜分？假赛啦！ 06/13 19:43
观念错误
你讲的表演内容应该是为了满足特定僻好的观众
不能将之类推成所有观众都喜爱
而且直播跟A片是不同领域的东西，不能混为一谈
台湾、中国直播跟国外的直播抽成、表演方式也未必一样
所以仍然不能混为一谈
A片拍摄的酬劳在两岸日本或欧美也不能混为一谈
以曾经红过但是已过气的MFC、当红的Chaturbate直播为例
这两个网站是抽成制，站方只抽四成
(有些网站抽更多，业绩高的才抽成少一点)
如果是东欧、中南美洲、东南亚等地工作室旗下直播主
工作室抽成完剩下才是直播主的
直播主必须养出一批数量未必庞大，
但是每个月会固定消费出资的忠实顾客
她才能赚到钱
因此不管是以前的MFC，还是现在的Chaturbate
同样是脱衣服，同样是性爱表演
不同人拿到的小费总数是不一样的
甚至有人从头到尾没脱半件衣服、没露点、上线时间短暂
硬是比其他每天脱光的直播主赚得多，拿到更多小费
是否会外文、聊天互动、经营社群等等因素也都会影响营收
你可以看看东亚直播主选择比较激烈的肛交演出
她是否有在相同的工作时间赚到比别人多的收入
如果有，恭喜她，她非常非常非常辛苦，
花了比常人更多的精力、牺牲健康才能做到
如果没有，那你也无法证明肛交演出就真的比较厉害
毕竟直播演出靠得是跟粉丝互动，
还有超级干爹老粉疯狂砸钱支持，
还有直播网站、工作室的合约如何抽成
并不是看谁演出内容激烈谁就是拥有顶尖收入的成人界王者
搞不好她只是又一位过劳血汗的性工作者罢了
以上讲的是美国网站
如果是FC2，依据日本法律就不能公开全裸演出
如果是韩国本地成人网站，只能露两点，不能露出生殖器
前者外国人付费还能使用，但后者外国人注册难度就非常大了
而且抽成方式也未必跟国外其他网站雷同
至于A片拍摄，无论日本或欧美
绝大多数AV演员并不是靠影片销售量抽成，取得酬劳
多的是拍片前就依约给薪，
够红有实力或是拍片类型特殊，才能拿到更多薪酬
欧美习惯一部影片多位女演员，因此多半是依出现场次给薪
日本则是一个专属女演员撑完整部影片，领钱收工，外加公开活动或代言
游走各大片商的单体女优薪酬则更少，靠拍摄数量取胜
我没有去记男女AV演员的酬劳
但是网络盗版击垮正版合法厂商后，整体薪酬衰退
当红美国女演员大量退役，只要有公开场合可以发表业界看法，
要嘛抱怨pornhub这类网站吃人不吐骨头，广告分红太少
要嘛说除非你去接受表演更激烈的题材，不然酬劳肯定会大幅衰退
结果就是金融海啸后，直播网站产值一度比AV片商还高
后来更演变成自己拿着摄影机拍摄、
自行后制剪辑上传到成人数位内容网站销售的的素人影片增加
随着各大社群网站对于图像内容裸露程度的管控日趋严格
还有2020年肺炎疫情席卷各大产业，大家生活惨歪歪
Onlyfans创作者跟使用者暴增，
里面有本来就在成人产业的性工作者
也有为数不少，遍布各行业的素人创作者
跟以前A片拍摄不同，这些也都变成依销量抽成制居多
日本A片厂商虽然金融海啸后撑比较久，还未屈服于盗版淫威
DMM创办人号称开发线上串流的时间点早于欧美各大A片片商
这或许是xvideo、pornhub这类串流网站摧毁欧美老牌片商之时，
日本片商还能存活的关键原因之一吧？
但这几年强拍事件、厚码自肃、
越来越多一个女演员配一个男演员撑完全场
幕后制作的导演抗议抱怨制作预算下滑等问题
搞不好一线AV女优的薪资跟前辈有落差
也跟现在二三线的差距正在持续拉大中......
而台湾的SWAG、中国的麻豆
还有其他未被你提到的中国成人平台
这些新兴中文成人网站才刚起步没几年
SWAG重新营业，也说明台湾A片/成人直播只要符合法律规定，其实是能合法营运的
没有欧美日的A片拍摄包袱、也没有跟欧美直播竞争的压力
完全靠中文优势跟中国市场被政治风所带来的潜在庞大市场红利
而海外实体A片市场剧烈萎缩，国人也无此类购片习惯，
短期内根本不可能在国内贩售实体片
这些平台多半靠直播斗内、月费订阅或买断短片，
还有线上博弈业配冠名等营利方式混合进行
我不知道他们跟经纪公司怎么找新人签合约
但是看过吴梦梦在板上讲过的的合约纠纷
还有网络上有看过某经纪人在谈台湾A片界才刚起步
就有人遇到合约陷阱，被迫比预期拍更多的影片才能赚到合约中的酬劳
我是不知道真假啦，但我相信台湾AV产业持续发展
未来多少一定会出现合约纠纷的新闻
基本上成人AV/直播产业是广义的性产业一环
如同台湾争论已久的性专区一样
当台湾色情业透过各种方式招募性工作者/成人演员
不管是出于自愿、为了还债或赚取更多收入、甚至是被骗来的
或是跨国引进外籍人士来台卖淫、或是拍摄影片
最大的问题是经纪公司/应召站是否有强迫劳动、限制他们的行动/住居
或是透过合约陷阱压榨他们的血汗钱......
那其实多少都会涉及非法人口贩运、甚至奴役、性剥削等法律问题
国外从1970年代合法拍摄A片至今也半个世纪过去了
他们面临的舆论争议、法律诉讼、修法管制产业的手段
经历过的事情也比刚起步的台湾或中国还多
(中国甚至至今仍然非法，注定产业发展随时中途夭折)
例如说啦，几年前我看过chaturbate网站征募新人的说法
说直播网站真正能为女性赋权，完成女性经济独立自主
直播的内容题材完全自主控制
不会出现A片厂商强迫拍摄你不愿意拍摄的题材内容
连Myfreecams都曾经找过LGBTQ的女权运动人士来为网站背书
目的都是一样
这些直播网站的做法就是为了应对美国公民团体或是专家在媒体专栏文章
针对过往A片拍摄内容过于浮夸，悖离真实的性爱过程
不只夸大的演出对男女演员有可能造成肉体伤害
也可能会误导观众对性爱的看法
而且AV产业幕后工作人员多半是男性，少有女性在主导
层出不穷的质疑声浪才让网站有这些公关手段
而Onlyfans没有好用的搜寻栏方便大众找出全站值得订阅的创作者
必须从其他社群网站或第三方架设的网站慢慢找寻
也有媒体怀疑是为了避开太过容易找到未成年或争议内容创作者
避免像之前pornhub或tumblr整串粽子被拉起
逼得整个网站非得自清才能脱困
大概是用空间换取时间，让站方慢慢抓违规帐号，
不必突然应对过多外界施压的公关手段
以上是我个人非专业的看法
我也没兴趣帮台湾片商说话，毕竟拍摄制作真的有很多可以再进步的地方
但是台湾成人产业真正的问题恐怕不只拍摄内容好看与否、制作品质能否媲美国外
其实还有很多法律未尽之处、社会文化规范潜规则的地雷没被踩爆吧
本来视法律与分级制度如无物、靠一堆争议宣传手段爆红的SWAG
上次被检警查抄一遍就开始乖乖守法了
后面还有很多性致冲冲、想要开疆辟土、淘金的勇者即将抵达战场
可能还有很多国外早已发生过，但是台湾还尚未遇到的事情，在未来等著.....
作者: s9209122222 (海海海) 2020-06-13 19:39:00
台湾这块真的是实力很弱，东亚这块之前都有看到日本和韩国的 camgirl 把双头龙按摩棒整支放到肠子内，然后再拉出来，台湾有人有这种实力吗？就连中国那边也都玩超大，屎尿类也可以常常看到，台湾呢？弱到爆！欧美更不用说，大联盟不是叫假的所以麻豆和 Swag 想瓜分？假赛啦！
作者: mrlucas8891 (小拉达守羌) 2021-06-14 00:51:00
他推文那些我还真的不会去看= =
作者: VSshow (VS Fashion Show) 2021-06-14 01:54:00
不强迫的都好回文的推文就把直播和A片混为一谈……
作者: selamour (wow) 2021-06-14 06:03:00
推专业分析 那位推文内容真的看了都觉得不舒服...
作者: aa429 2021-06-14 06:25:00
推
作者: mikes 2021-06-14 09:16:00
推专业分析
作者: netjedi (高雄硬梆梆) 2021-06-14 09:53:00
好久没看到分析业界如此精辟的好文了
作者: GavinBelson (Gavin Fucking Belson) 2021-06-14 15:59:00
前篇推文真的笑话
作者: a543838538 (箕哥) 2021-06-14 21:11:00
推专业
作者: iLeyaSin365 (伊雷雅鑫) 2021-06-14 21:21:00
提到的层次比较深，但看起来跟那个推文讲的主题不在同一条线上...
作者: s9209122222 (海海海) 2021-06-15 20:22:00
女优愿不愿意是一回事，做不做得到是另一回事，现在台湾的女优就是没这个实力
作者: KIMONGI 2021-06-16 01:33:00
专业给推！
作者: aiglas0209 (aiglas) 2021-06-18 05:23:00
优质长文
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