Re: [闲聊] 有人也想要买波多野结衣的悠游卡

楼主: xm4t86   2015-09-01 00:16:52
※ 引述《reexamor (gtc)》之铭言:
: 前一位回复者乍看之下有理
: 但我想要补充四点
: 一、
: 之所以会说职业无贵贱
: 是因为每份工作的存在就有它自身的意义与价值
: 少了那些人从事那份工作
: 就会为个人及众人的生活带来不便
: 清道夫、清洁队员、AV女优等等都是同样的道理
: 也许您认为低贱才是他们的本质
: 但事实就是还真的不能少了他们
: 当少了他们的时候 贵的本质就会跑出来了
: 我想这点是不容反驳的
重点是,职业无贵贱,在波卡事件中,是不成立的。
他有他自身的意义与价值没错,
但在北捷这个公共场合之下,他的意义也必须适得其所,才可成立。
张荣丰说的好,饭岛爱引退后才上节目。
你爽,可以在家里看av,但今天是行销北捷,不是帮他转型,
也就是说,存在的意义也要看场合。
: 二、
: 再来
: 看不起、认为他们贱 那是个人思想上的自由
: 我虽不认同 但无法干涉
: 这是文明的演进 保障人生来就应有的思想自由
: 但是 请注意!
: 个人的看法 不代表可以公然转化成歧视或污辱的形式
: 很多人在这点很容易搞混淆
: 例如 您可以觉得某个人很混蛋 但绝不能当面跑去骂他混蛋
: 或者鼓吹他人跟您一样认为 那个人是混蛋
: 这跟前文所说的“诚实、follow my mind、真诚做自己”都有一段不小的差距
: 我觉得转换一个角度来想会更容易理解
: 举例来说 假如有位白人认为黄种人很低贱 
: 他可以在心里偷偷有这样的想法 没人可以干涉及制止
: 但至少那白人不能表现出来 甚至不能在网络上鼓吹他“发自内心”歧视黄种人的思想
: 否则就是违法了
: 有没有很神奇 当角色一转换 
: 如果自己成为被歧视的对象时 就分得清楚其中的差别
我并没有公然转化成歧视或污辱,如果一件事情是不证自明的,怎构的上是歧视?
版友说得好,动物是平等的,但还有人更平等。
在不对等的立场之下,歧视的定义,都是众说纷纭,只因价值观的不同。
: 三、
: 我发现很多人在讨论这类议题时 
: 很喜欢用“社会观感”来评论女优本身在社会的地位
: 好像用“多数决”的方式来判断“是非对错”是合理的
: 但是错的事情并不会因为很多人做 就变成对的
: 就像 每个人大概都有过随手乱丢垃圾的经验
: 很多人丢的当下觉得没什么 不代表这件事就真的没什么
: (对照:因为社会普遍看不起AV女优 所以“看不起AV女优”就是对?)
悠游卡性质上为公共资源,其运用必须符合公共利益
不是我们看不起AV女优,而是在行销北捷时,AV女优只会大扣分,
损伤北捷形象。
所以,在北捷事件来看,社会观感差,不过是反映人民真正的心声。
多数决尽管是暴力,但似乎也证明了大多数人的民意所趋,的确如此。
今天波卡事件,以公益性质来讲,根本就变成错的!
AV女优哪来的社会地位?充其量只是满足男性的性体验,
他的本质,不是几个人替他粉刷,就能合理化的。
本质无法借由几个正面、感性的诉求,就能除得尽的。
: 四、
: 这一点想讲和前三点有很大的关系 或者可以说是关键
: 就是──
: “当现实与理想有差距时 应该要努力去缩短差距 
: 让现实达成理想 而不是把理想降低标准” 否则社会永远不会进步!
: 社会看不起劳力工作者 是普遍现况 我不否认
: 那我们也许应该思考的是 让清道夫、清洁队员、AV女优等人拥有工作的尊严 
: 因为他们并不是社会的蠹虫 他们对社会是有价值的
: 再打个比方
: 就像在台湾 运动员普遍被认为没前途 
: 运动选手这份职业被认为是没贡献的工作 不希望自己的小孩以此为业
: 但是我们究竟要维持现况 继续看不起运动员 继续鼓吹错误的观念
: 还是 积极一点 认真发展运动市场 让运动员找回尊严?
: 所以请不要一直坚持原有的观念 不求改变、不思前进
今天的重点就在于,把AV女优放在悠游卡上到底适不适合,无关台湾的进步。
全球没有一个国家宣传自己首都的公共运输,会用情色去宣传的。
你的诉求很好,但紧缩到北捷事件来看,却是行不通的。
因为这已经严重牴触到每个人的红线,也牴触了正确的价值观。
一张悠游卡,关系著台北形象。
台湾的进步,不该是朝情色方面的进步。
而是该想想,如何做,才能带来更正面、更具公益性质的一面。
一张悠游卡,上头贴著曾经是被轮暴、强奸、内射的AV女优,
这算什么公益性质,这算什么正面行销?
作者: refusekkk (另类3k)   2015-09-01 00:19:00
你确定有牴触到我的红线ㄇ
作者: mithralin (工口)   2015-09-01 00:21:00
八卦版被水桶跑来这宣传理念啦
作者: refusekkk (另类3k)   2015-09-01 00:24:00
严重牴触每个人的红线 你不要把自己想像加在别人身上
作者: sptoo123 (R.F-)   2015-09-01 00:24:00
一篇不够还要再一篇吗
作者: n2234 (是我的海 )   2015-09-01 00:25:00
照你的逻辑 引退的AV女优都可以囉!?
作者: tomx (长门大明神保佑)   2015-09-01 00:25:00
穿衣服的av女优不能登,那露点的台湾小模可以吗?
作者: reexamor (gtc)   2015-09-01 00:37:00
感谢您回我文,这代表您有看到我回的。麻烦您看一下我在该篇回复推文的说明,我有解释我并未讨论到放在悠游卡上事宜性的问题,因为版面篇幅我只讨论到职业无贵贱及歧视,说老实话,我是针对您所打的“AV女优的下贱本质”这句话而兴起回文的动机。我并不是想替悠游卡公司和北市府护
作者: haohaobobo   2015-09-01 00:43:00
一下说职业不分贵贱 一下又说av女优形象不好 不错乱
作者: reexamor (gtc)   2015-09-01 00:43:00
航,所以您这篇文最后一句问说:算什么正面行销?好像不
作者: haohaobobo   2015-09-01 00:44:00
前面说没有歧视 后面又说形象不好 逻辑要一贯啊既然不歧视 那也就没有形象不好的问题啊
作者: keyvisualart (Adrian)   2015-09-01 00:45:00
射了
作者: haohaobobo   2015-09-01 00:46:00
妳没发觉你的论点前后矛盾吗我们就是不歧视 所以觉得没有形象不好的问题好吗照你的看法 同性恋者也不该印上了 因为有人厌恶嘛
作者: reexamor (gtc)   2015-09-01 00:56:00
我想讲的都写出来了,之后好像也没解释的必要,最后想回“所有动物生来平等,但有些动物比其他动物更平等。”这句话是讽刺啦,您在文中误会它的意思了。
作者: yangch (秋天别来)   2015-09-01 00:58:00
一张悠游卡要扛起台北的形象?颇呵
作者: jenqhau (真好)   2015-09-01 01:37:00
嗯哼
作者: KevinyuWL (Kevin Yu)   2015-09-01 01:58:00
一张悠游卡可以行销台北?出了几千张卡到底对北捷有什么帮助?
作者: wcm (云)   2015-09-01 02:03:00
这张卡原本就不是行销,而是为了公益
作者: archon (内湖流川枫)   2015-09-01 02:09:00
波多野上悠游卡没触到我的红线,倒是你对AV女优的看法触到轮暴跟强奸是戏剧效果,演出来的,请勿跟现实混淆有现场看过波多野小姐的人应该,正常来说,是感受到她满满的正面能量,认真工作的可爱女孩儿
作者: GiantGG (ΠΛΑΝΗΤΕΣ)   2015-09-01 03:46:00
为什么AV女优会大扣分,不就是因为看不起AV女优吗?
作者: refusekkk (另类3k)   2015-09-01 04:03:00
提什么行销台北 原始用意是卖出盈余捐家扶和靖娟基金
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   2015-09-01 04:49:00
你真的是太看得起茫茫卡海中的其中一张卡了 还行销北捷咧想必阁下根本没看过国外一堆各类票面的卡片 多出去走走吧
作者: dragon629 (死亡邱比特)   2015-09-01 05:12:00
坐井观天的青蛙!
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2015-09-01 05:17:00
你的论点都蛮没逻辑的不是我们看不起AV女优,而是在行销北捷时,AV女优只会大扣分 →啊干拜托告诉我 你前面说没有歧视 那为何会觉得大扣分? 对人不歧视 何来扣分? 你不歧视同性恋你会觉得同性恋很恶心?什么逻辑2、在北捷事件来看,社会观感差,不过是反映人民真正的心声 →所以ptt上的都不是人民就对了欧? 在之前689还以为自己是多少勒结果呢 你的逻辑何在?拿出你属于多数立场的证据啊 我跟你说啦 有没有想过控制这篇新闻的以及那些假道学的人立委 以及你这种人 搞不好才是少数人 完全没逻辑的文章 废文
作者: Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)   2015-09-01 07:17:00
通篇鬼扯 直接说你看不起这职业就好 写这么多废话
作者: LinYuSh (YuSh)   2015-09-01 08:57:00
奇文共赏 道德魔人现身
作者: samlive   2015-09-01 08:57:00
AV女优不是人喔。
作者: nomorethings (水树奈々様最高!!)   2015-09-01 09:00:00
《登入次数》186 次 好菜喔, 回去练练再来
作者: Littlebruce (PACINO)   2015-09-01 10:02:00
路过补嘘
作者: donotggyy (不要机机歪歪)   2015-09-01 11:50:00
行销个屁!不过就是众多卡面的其中两种,说的好像整个捷运贴满照片,你头脑还清楚吗?
作者: kanonehilber (隐居处)   2015-09-01 12:11:00
鬼扯
作者: leobear (雷欧)   2015-09-01 13:19:00
干 这不就一篇TMD废文
作者: yumeganai (ptt)   2015-09-01 13:36:00
...
作者: ahane (牧羊的男人)   2015-09-01 16:35:00
标准歧视 套用自己的标准在别人身上的文章
作者: fuckingguy (~~乐斜阿陀~~)   2015-09-01 16:43:00
请解释这个事件到底“不证自明”了“什么”?
作者: SM0204 (堕落又苔哥)   2015-09-01 18:05:00
自打嘴巴
作者: adata5678 (xd)   2015-09-01 18:13:00
你只是单纯想收集嘘吧
作者: alexroc (吉娃娃大师)   2015-09-01 20:14:00
现在小孩毫无道德可言呀
作者: cattielin (AD有夠雷)   2015-09-01 20:33:00
先嘘在说
作者: ooox (朱顏辭鏡花辭樹)   2015-09-01 20:36:00
ZZZ
作者: Hirano (平野)   2015-09-01 23:00:00
歧视当自以为有道德喔 科科
作者: BrightKiller (石头)   2015-09-02 00:55:00
假中立假客观的道德假仙
作者: young000 (xxx)   2015-09-02 13:56:00
AV 女优没社会地位? 那是东方的狭隘观点!
作者: henry72238 (henry72238)   2015-09-03 01:36:00
作者: mammoth1021 (史前巨兽)   2015-09-03 08:43:00
还蛮二的
作者: ryan73093   2015-09-04 21:36:00
完完全全就是经典

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