楼主:
LPMO (LPMO)
2017-06-06 05:46:48这次发表会后
苹果依旧把ipad的定位 拿来取代电脑
这次又多了档案总管 快捷列表
整个方向又更往osx系统靠近了
不过发表会在拖曳的demo发现
使用起来非常的不顺手
为什么不直接开放蓝芽鼠标
或是直接开发w1芯片的鼠标呢？
作者:
kouta (Kk)
2017-06-06 05:52:00他们还在坚持平板跟电脑不同的操作体验
楼主:
LPMO (LPMO)
2017-06-06 05:53:00隔靴搔痒...
作者:
l2272 (（╯‵□′）╯︵┴─┴ )
2017-06-06 06:07:00这样你才会多买台电脑阿...
作者:
kouta (Kk)
2017-06-06 06:09:00不过你用鼠标要怎么多点触控放大缩小翻转手势
作者: eatingshit (别怀疑我叫宜霆谢) 2017-06-06 06:21:00
楼上你有用过鼠标吗= ="
作者:
kouta (Kk)
2017-06-06 06:22:00那你有用过 iPhone iPad 吗
作者:
myrzr ( )
2017-06-06 06:32:00难道触控笔电不能接鼠标吗？就多一种操作方式，看使用者怎么用啊
作者:
kouta (Kk)
2017-06-06 06:34:00所以每个APP上面要多加放大缩小跟关闭按钮吗
作者:
zeus1234 (好心人都来留个言)
2017-06-06 07:06:00magic mouse
作者:
ethanc (1000)
2017-06-06 07:25:00magic mouse, 或直接空闲的手缩放，不然小白点或键盘快捷键都可以，只是看要不要开放而已
作者:
kouta (Kk)
2017-06-06 07:27:00依照苹果惯例跟思维 那就去用 MacBook
楼主:
LPMO (LPMO)
2017-06-06 07:31:00苹果想法很怪。想要取代pc又不开放鼠标。搞一个更麻烦的手势拖拉
作者:
darKyle (飘向星空)
2017-06-06 07:36:00所以人家做出iPad啊台湾当年的笔电盛世就是装残废触控板再送你个鼠标还让你觉得赚到
作者:
kouta (Kk)
2017-06-06 07:47:00不怪啊 不然笔电卖给谁
Win10平版看起来能装鼠标很屌，问题是平板模式烂死了
作者:
z2114422 (Hunting)
2017-06-06 08:25:00Kouta是觉得接鼠标触控萤幕就会自动失效吗xD摆明就是苹果故意不开放 不然自家产品线互打对消费者而言是不好的 硬限制消费者的选择
你要不要去买NEW SURFACE PRO不就好了咩就是这么简单咩
某楼逻辑堪虑啊......希望能够外接鼠标也只是希望多一种使用模式，并不是期望完全取代触控，就像z大说的，难道接鼠标就会失去触控功能吗？那你一定没看过用触控笔在画图的家伙，也是双手并用的。
作者:
kouta (Kk)
2017-06-06 08:43:00要鼠标又要触控萤幕 脱裤子放Ｏ触控笔是点在萤幕上 你用鼠标也都在萤幕上滑吗 哈哈
问题是如果不好用不如不要除非ios跟 Mac os完全坐在同一台，否则支援鼠标意义不大
作者:
fiiox3 (飙速宅男)
2017-06-06 08:52:00不会脱裤子放屁啊...surface使用office蛮常一起用的
作者:
ray5803 (Ray)
2017-06-06 08:55:00开放使用鼠标的话，是否整个 OS都要再做更动？手指单击是打开程式，用鼠标又变成双击，
苹果就是很独断，他觉得不够完善的功能会完全不给你逼你去适应它自己的规则
实际用过一次之后...surface等win平板才是行动办公的
作者:
ray5803 (Ray)
2017-06-06 08:59:00长按的功能要，要用鼠标右键代替吗？
那是因为鼠标在win10桌面程式本来就很好用如果ipad没吧mac整合进去就会一团乱大概要等ipad真的完全卖不动了苹果才会把ipad跟mac整合在一起吧（叹气）
作者:
ray5803 (Ray)
2017-06-06 09:07:00还会对 App Store 带来冲击，可能会改变整个程式设计，太多原因把鼠标拒绝在外了，不是不给，是要做取舍。
作者:
kouta (Kk)
2017-06-06 09:17:00看几年后会不会 macOS 内建 iOS 了
作者:
alpafr (paspas!)
2017-06-06 09:18:00某k逻辑颇呵
作者:
kouta (Kk)
2017-06-06 09:20:00有人就是逻辑太好才觉得苹果会很快就出这种功能啊 哈哈哈哈
作者: chaobii (软糖) 2017-06-06 09:28:00
到底在讲什么啊你...
Surface有触控有鼠标就不错呀...可惜在windows 的app没什么用
作者:
iPhoneX (iPhoneX)
2017-06-06 09:38:00Apple重来没有重视过鼠标啊 你看Mac的Finder,Apple Music一堆东西都搞横向排列的 用鼠标滚轮无法卷动那些是设计给用手指滑的UI 滑萤幕或滑触控板
作者:
pttx6714 (shiny)
2017-06-06 09:40:00觉得在ios上鼠标操作体验不会太好
作者:
YJSai (子偿)
2017-06-06 09:47:00鼠标有四向滚轮
作者:
GaussQQ (亮)
2017-06-06 09:47:00没鼠标 本来在文件编辑就麻烦
作者:
RevanKai (ChaoSole)
2017-06-06 09:49:00用鼠标是走回头路，要怎么让触控用起来跟鼠标一样顺是工程师的工作
作者:
alfiema (欧啦)
2017-06-06 09:50:00支持开放鼠标啊，手的活动范围可以小一点
作者:
GaussQQ (亮)
2017-06-06 09:51:00触控点个句子要改中间的字 都要按几次才到位 有够难用Apple不是号称人性？用个鼠标就不行？
作者:
pony666 (不要踩到我)
2017-06-06 09:55:00外接鼠标(x) 外接触控板(o)
作者: hungys (hungys) 2017-06-06 10:17:00
挤牙膏啊
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2017-06-06 10:43:00照惯例，何不加一下飞行摇杆使用？
作者:
zxcbrian (zxcbrian)
2017-06-06 10:46:00别吵了～反正苹果不出你们也没得用，帮QQ本来想抄surface，结果抄一半，卖太烂再看看有无希望 w
作者:
kbitw (KBI)
2017-06-06 10:54:00挤压膏式开放...就是要你每一代都买
作者: hungys (hungys) 2017-06-06 10:55:00
Surface毕竟可以跑更多完整的软件，能抢的市场有限吧
作者:
doveplus (龙发堂堂主)
2017-06-06 10:58:00surface是PC OS底.. 拿行动OS来比...surface光完整的USB功能就赢了好吗...
作者:
iPhoneX (iPhoneX)
2017-06-06 11:00:00四向滚轮又不是鼠标标配Apple应该做成鼠标指到横向排列的地方滚轮可以让他左右卷
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 11:08:00Surface没鼠标基本上不能用Surface本质就是一流笔电、三流平板。没键盘鼠标的Surface有多废，大家可以试试
定位不同抢得真的有限，不过能抢到不做功课的消费者，例如我同事们XDDD我自己用sp4也常常没用鼠标啊...是有多废........
作者:
wjill (vergil)
2017-06-06 11:13:00如果都跑一样的东西，平板是能差多远？还是苹果的手势比较潮？
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 11:15:00没键盘鼠标Win32应用难用、UWP没应用
作者:
wjill (vergil)
2017-06-06 11:15:00你把原本需要用鼠标的软件用在ipad上，会变好用？
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 11:17:00没键鼠的Surface，UWP开Edge看看网页、或看看影片还行，问题是我干嘛拿个又热又重续航还很烂的平板在床上虐待自己？
作者:
tw88 (台湾ㄅㄨㄅㄨ)
2017-06-06 11:17:00因为滑脸书看影片用不到鼠标 嘻嘻
作者:
doveplus (龙发堂堂主)
2017-06-06 11:17:00别说了 他只敢表达surface难用 不敢说iPad多强多好用...
作者:
stilu (Baseball Soul!!)
2017-06-06 11:18:00为什么不开放鼠标？啊就....苹果不想开放啊XD
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 11:19:00做为笔电Surface屌打iPad Pro无悬念，但做为平板被iPad Pro屌打，基本上Surface还是乖乖当笔电就好，不要假装自己是平板了
作者:
doveplus (龙发堂堂主)
2017-06-06 11:19:00说真的啦 多键鼠就多些选择 也没说大家都一定要用有什么好反的...
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 11:21:00先不说网页和app的体验分别了，滑脸书看影片，需要续航、需要轻薄好拿的装置
仔细想想几乎都用笔lol....机身会热倒是真的...拿surface滑脸书不会太奢侈吗....
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 11:24:00我并没有反鼠标键盘，我觉得Surface做为笔电很好用，但真的不要假装自己是平板，那只有少数奇葩会觉得好用
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 11:25:00滑脸书很奢侈啊，过热的话连脸书网页都跑不太顺了
不过我赞成ipad能使用鼠标，多一个选择并非不好，但前提是有一定的支援度
如果用鼠标到最后还是需要触碰&home key配合那不如废掉算了
依照苹果一直以来的思维就是简化操作，多加鼠标不符合他们一直以来的思维
楼主:
LPMO (LPMO)
2017-06-06 11:33:00苹果一直打着取代“pc”但是没有鼠标的平板终究难以取代pc阿
带着 iPad还要带鼠标的话我就不买iPad 了啊...怎么会这么蠢的说要鼠标啊
楼主:
LPMO (LPMO)
2017-06-06 11:36:00Ipad也许能操作pc同样的事,但是真的“只”使用ipad不用电脑文书处理的人 少之又少
作者:
ducamao (Macha)
2017-06-06 11:40:00还是希望有mouse可以用..可以有的功能为什么要否定他
苹果总要有个广告词啊，不然你真以为ipad可以取代pc?别傻了
作者:
ducamao (Macha)
2017-06-06 11:42:00而且鼠标跟轨迹板我们要的都是那个“光标”两者都是建立在滑动、点按的同时操作不然给ipad force touch也是一个办法 正常很少人copy文字是全选的吧 还是用“选取”
就说了多个光标会让iOS需要彻底改造啊使者体验会因为多了光标而彻底改变但问题是鼠标对于现在的iPad来讲不是必要的为了一个不必要的新装置而改变使用者体验我相信没几个人会甘冒风险
TVOS比较需要支援鼠标，这样可以变成简易PC，实用性大增iPad键盘优化，可以用键盘做90%的事就OK了，可以键盘看PTT或许也是台湾使用者的一大吸引点
作者:
tomx (长门大明神保佑)
2017-06-06 11:54:00已经是触控了，还要鼠标？
apple tv最大的问题是没有变成需外接喇叭的homepod
作者:
wjill (vergil)
2017-06-06 12:08:00那干嘛出笔呢？
作者: acefuer (ace) 2017-06-06 12:12:00
像Surface笔、键盘、鼠标、触控萤幕四者都能用有何不好?
作者:
doveplus (龙发堂堂主)
2017-06-06 12:14:00有typeA USB 就是爽
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 12:15:00主要是接口的设计，像UWP那种针对触控设计的，用鼠标会觉得没效率，不如用滑用点。但Win32应用UI则是针对鼠标设计用触控会很想死，Surface试图融合两者，事实证明Win32应用论生产力、论生态就是比UWP出色，但偏偏Win32要鼠标才好用像安卓很早就对应鼠标，但实际上你安卓平板接上鼠标时
作者:
ducamao (Macha)
2017-06-06 12:18:00还是希望下一代pencil可以新增按键作为选取/返回功能
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 12:19:00那些App的UI只会觉得自己在脱裤子放屁
作者:
wjill (vergil)
2017-06-06 12:20:00我相信以前没键盘时，应该很多人说ipad不需要
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 12:22:00事实上iPad接键盘也没多好用，输入法很差，也很少看人接
作者:
doveplus (龙发堂堂主)
2017-06-06 12:22:00光是键鼠不会像手指跟萤幕键盘一样挡画面我觉得就有卖点
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 12:23:00iPad本质就是娱乐、轻度的生产力，改改内容修修图OK重度工作还是得靠Mac/PC，平板可以作为互补，我在公司或
作者:
doveplus (龙发堂堂主)
2017-06-06 12:24:00键盘输入法差是软件要改进的问题而不是有键盘不好吧@@
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 12:24:00家里用PC/Mac完成九成，拿出去提案或出差用平板展示或修改Apple一直以来追求的用户生态是买三件套、四件套、五件套这才是最符合苹果的商业模式（靠硬件获利）而不是像微软要一套打死，结果那一套只是打死笔电，打不死iPad12"的萤幕在外面是要多有生产力，我是不太相信啦Win32的UI在12"萤幕用两小时，我眼睛跟脖子的续航就先阵亡如果讲Surface威胁到Mac？我认同；威胁到iPad？零分
作者:
g5566 (gg)
2017-06-06 12:30:00win10进步很多 但平板模式的笔电是个笑话
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 12:30:00Surface真正打到的东西是笔电、MacBook，价格也是但如果说打iPad，我会觉得软粉手枪打太多，打到脑子不清楚
作者:
RDSON (Rds(on))
2017-06-06 12:41:00kouta你真的有用过鼠标吗？哈哈哈
作者:
azuel (Observer)
2017-06-06 12:50:00"可能影响到app store生态" 这一点其实满合理的
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 13:04:00微软推触控多年也没影响到自己的什么生态，Win32还是照样不鸟，iOS或安卓支援鼠标也不会让App开发者把接口改四不像，开发者脑子往往比粉/黑更清醒
作者:
yomax (又又马)
2017-06-06 13:22:00嗯哼
作者:
z2114422 (Hunting)
2017-06-06 13:26:00win32 / uwp和触控鼠标没有什么关系cash你要说的 只是单纯有没有为触控优化吧Office也要全面uwp化了 那只是架构 之所以win32适合键鼠只是因为win32程式比较旧 多数只针对键鼠优化至于Surface没键鼠 好不好用 我觉得只要有笔就好用尤其我的Surface主要拿来读书 键鼠真的反而多余而有没有打到iPad 自己去看看纯平板和二合一的销量走势就知道是不是单纯软粉打手枪了lol
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 13:46:00iPad的销售走势跟Surface有啥毛关系啊，一个500美金起跳的玩具跟，跟一个900美金起跳的笔电，我看不出有什么可比性，而且轮销售量iPad还是远超Surface。从Surface Pro走到Surface Laptop只能证明微软抢的是其他系统厂的高阶笔电饭碗一个用户如果觉得iPad“生产力”不够，他会考虑的产品是“笔电”，而Surface正是一台一流的“笔电”，软粉偷换概念说用户是看上生产力才换微软“平板”，是在公然打手枪没错
说的太好了 iPad没有鼠标不方便应该是取买Macbook而不是要求iPad提供鼠标如果Macbook没有触控不方变应该是去买iPad，而不是要求Macbook提供触控功能
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 13:57:00一般来说，对没有笔电的人，我会毫不犹豫推荐他买Surface，但已经有笔电的人，跑去买Surface，我会觉得他买的只是一台生产力的“替代品”，而iPad则是“互补品”，把替代品偷换概念成互补品然后自high，这就像把打手枪偷换概念成不输真枪实弹一样，终究只是无脑的意淫
作者:
z2114422 (Hunting)
2017-06-06 14:07:00好吧 你这么笃定 我也不跟你争了可惜太多人买MacBook 也只是为了你所谓的轻度娱乐lol大学生买MacBook 90%都只做文书吧呵呵反正我也很爱打手枪 或许你说的对吧呵呵
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 14:12:00MacBook干不了什么事啊，不过生产力还是屌打iPadMacBook本质就是iPad拔掉触控加键盘，然后系统不是iOSSurface Laptop这种东西拿出来其实就是自打Surface嘴巴了那证明微软打高空半天，最后还是让Surface回归笔电型态说好的不跟系统厂抢饭吃呢XD
目前在学校看过太多带mac来，然后说不会使用mac系统，改登入windows系统的同学了，那到底买mac干嘛？
放心啦 等chrome book整合Android后 苹果就会重新定义iOS 跟OS X啦
作者:
ducamao (Macha)
2017-06-06 14:34:00laptop比较像是mba的市场取向吧windows主要在做得比较像是揣摩市场看有没有人能接受这想法，而apple是破坏性加入 我觉得是这样另外是说ipad pro的概念跟surface也是蛮像的呀..
作者:
iPhoneX (iPhoneX)
2017-06-06 14:38:00MacBook 本体是 XCode 吧XD
作者:
pm2001 (做个盾牌眼球兵吧)
2017-06-06 14:46:00阿婆觉得使用者不需要鼠标 你该检讨自己为什么有这种需求
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 14:59:00喜欢鼠标就去买安卓平板体验一下啊
我用pages才会想自杀，不然其实keynote和numbers挺好用的
唉，某人怒成这样所为何来ipad是很好的娱乐用平板，但目前想当生产力工具就是难用，即使是12.9吋也一样因此若想有类似ipad尺寸的生产力工具，surface或类似surface的装置就是不二选择至于平板、笔电的名词定义...很重要吗？
不是无法是苹果一直以利益为最大考量，多合一就少赚很多啦，目前没对手暂时不会拿出大绝
为何surface一定非得全程用手指触控呢？type cover我觉得很好用啊
apple定位ipad的方向很明确，问题是消费者不是，最好希望兼容所有功能，又可重度娱乐又可重度工作，最后回来骂苹果，干，为何不给我我要的功能。你有没有想过苹果为什么不开放？没有，因为你只想到你自己拉回主题，原po何不买android平板？要鼠标功能也都有囉。所以换个角度来看，我们可以骂安卓的平板太废，没一台能打的，是吧？
作者:
enijmax ( )
2017-06-06 18:17:00只想到自己有什么不对？苹果也只想到你口袋的钱啊只要还是ios就只适用轻度文书办公，想取代笔电跟桌机还有很长的路要走，简单来说，就是硬件够pro了，可惜软件(App)还不够pro
作者:
frozenmoon (劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ)
2017-06-06 18:45:00买买买，都买
作者:
jhangyu (jhangyu)
2017-06-06 19:45:00没有鼠标就不可能做高效率生产装置了好吗？坐等iOS 13加入鼠标后某K的嘴脸(喔对了我Macbook, iPad都有，教徒慢慢喷吧)iPad就是个有很优秀硬件和App生态系但是配一个生产力来说相当残废的系统然后Android就几乎完全相反，哈哈
作者:
jhangyu (jhangyu)
2017-06-06 19:48:00反正我坐等年底ARM Win 10平板出来血洗iPad "Pro"的市场到时候够便宜也来弄一台玩玩
作者:
jhangyu (jhangyu)
2017-06-06 20:25:00说出事实等于丑吗？哈哈，跟对岸五毛一样玻璃心？我最看不惯明明应该是上位的消费者却千方百计的帮厂商编借口理由搪塞厂商不想给就不想给，不买就是了帮他编借口干嘛？真是奴的可以
作者:
GaussQQ (亮)
2017-06-06 20:44:00我用iPad pro打latex算方便 不能忍受的就是触控选字 真是麻烦 这样还敢说是生产力工具？不想用鼠标的就把支援关好关满啊 多个功能是有碍？