楼主:
wtmjs (金色狂风忍者队)
2015-10-09 21:31:46本键盘分析师看法如下:
仔细想想不合理的地方还蛮多,知名电子公司产品上市前,做的测试非常繁复,CPU功耗
差异在终端使用者身上获得的反应,怎么可能事前会不知道。
现在三星婊苹果、苹果婊三星、炒新闻都有可能啊。
但苹果决对不会让换货、集体诉讼等亏钱的事发生,未来预计是透过iOS更新来拉近两者
差距,或后续量产全面导入三星CPU。这两个方式最简单也赔不到钱。
明天我也要去转蛋啦。
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 21:36:00官网订就可以换货了 集体讼诉不会成立的全面导入Samsung A9 会让消费者感觉 Iphone不再是顶级品Apple大概只能装死了 反弹声浪太大就要搭itune折价券了
作者:
l98 (寻找属于我的星星)
2015-10-09 21:40:00除非自然使用状态下差非常多,不然苹果也不会积极处理这个问题
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 21:40:00或全面导入 tsmc? 要看当初Samsung A9的合约怎么签了
作者:
APM99 (血统纯正台北人)
2015-10-09 21:40:00外国跟台湾一样网购都能轻易的退换货吗?
作者:
l98 (寻找属于我的星星)
2015-10-09 21:41:00不可能货全部都倒向另一边,不然对先前拿其他家货的使用者很难
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 21:41:00发声明代表有一定的观注 只是要做到怎样还是取决于市场反应
作者:
l98 (寻找属于我的星星)
2015-10-09 21:42:00交代吧,除非招回免费换新尤其是倒向TSMC这对拿***的使用者情何以堪
作者:
gwa1103 (阿满)
2015-10-09 21:43:00但我真的觉得6s+掉电比我刚换掉的4s还快...
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 21:44:00刚上市就招回换新是大乌龙 而且等待期会让消费者抓狂
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-09 21:47:00很多隔壁板的智障觉得自己比苹果和三星搞测试的人聪明也没办法 义和团要是脑袋清楚 就不会整天乱打乱杀了
作者:
l98 (寻找属于我的星星)
2015-10-09 21:48:00所以多数使用者虽然不爽还是摸摸鼻子吞下去啦QQ
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-09 21:52:00国外朋友一堆拿到三星的表示无感,续航还小赢去年的iPhone6,屌打S810,卓卓黑黑们也可多关心安卓救星三星独家代工S820看到一堆隔壁板来的黑黑在这里乱,果粉说在意会被酸、说不在意也会被酸,反正那些人只能用次等货,也只能来阿Q一下自我感觉好
ios9照理讲本来就比ios8省电我看百度无感贴出来的电池耗电图的真的都是极极轻度使用
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-09 21:58:00楼上好像不知道6也可以升iOS9吧,而且对一般用户来说,6S
苹果抓准一般人都是轻度使用,根本不会理会少部分重度使用者
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-09 22:05:006S各家评测出来就是比6好,鲁酸真的以为一般人会在意吗?去年MLC/TLC鲁酸也是预言二手会有两种价,事实证明这种只是鲁酸小剧场,自然会得到平行世界的结论
apple说的也没错 大部分人又不玩大型app游戏 差异还好啦只不过爱玩大型3D APP游戏的人 TSMC的芯片就差很大了
作者:
ckk007 (~_~"?)
2015-10-09 22:12:00真的爱玩的人 电池再久都会带尿带阿XDDD
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-09 22:19:00TSMC比较好是事实,但那不代表三星的是次等货。好比读书考试甲早读书考98分、乙临时读考96分占全校一二名,照鲁酸的二分法逻辑,乙这种叫次等学生。甲苦练多年打击率三成三、乙刚练打击率三成一,照鲁酸的二分法逻辑,乙这种叫次等球员。
作者: pzevm (阿耶) 2015-10-09 22:20:00
如果玩大型游戏明显比别人耗电感觉很差
作者: pzevm (阿耶) 2015-10-09 22:23:00
6S两种芯片明明就同一时期出现,何解较差的不称次等货
作者:
Dailin (Dailin)
2015-10-09 22:25:00三爽品质不意外 呵呵
作者:
woerns (kuwatro)
2015-10-09 22:25:00好笑的是考98与96是苹果说法,问题是实际测试是98与65...
作者: pzevm (阿耶) 2015-10-09 22:26:00
管你练多久,同样不会再进步,教练再笨也选强的,还是有人
作者:
woerns (kuwatro)
2015-10-09 22:26:0098跟65,有正常脑袋的都会判断不是同一个等级
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 22:27:00cash35 你是教练 九局下两出局满垒落后换代打 甲乙你选谁?
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 22:29:00只能选一个 你会选差的吗?
作者:
ducamao (Macha)
2015-10-09 22:30:00嘛 我是不觉得说隔壁智障然后捧这些又不是没出过包的大公司有啥好就是w
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 22:30:00但苹果能不能让重度使用者的不爽波及一般使用者 是另一件事
cash35 同样价钱你只能用比别人少3%很公平是吧
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 22:31:00A9门有太多面相可以讨论 这才是有趣的地方
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-09 22:43:00两者都是好学生好球员,又不是每个人都是球探。另外,苹果只挑其中一家,搞不好初期供货量少一半,事实上今年两家供应商,首批货也才比去年多供应30%。如果你是教练要出国比赛,要不要赌二选一,还是都带出去?思维不是只有二分法择一一种面向
Cash35 事实上三星成本就是便宜,良率低,高消耗在成本考量下 三星就是次级品了 为何还ㄧ直说不是
作者:
ipadpro2 (一天一柳连)
2015-10-09 22:49:00cash35真的不要再护航了!今天是讨论三星芯片,什么打击率、考试成绩,别闹了!花"一样"的钱,凭什么我要用"比较"耗电多2%的产品?凭什么?
作者:
cmchiu (C.M.)
2015-10-09 22:51:00结果Apple出一个更新让tsmc更耗电,就公平了 XDDDDDDD
作者:
ipadpro2 (一天一柳连)
2015-10-09 22:52:00今天我们没有说三星的芯片不好,而是,台积电的芯片良率太好了~搞的台积电芯片要降频才能差距在2趴内,懂吗cash35??
苹果真敢这样搞 就比m/tlc和三星/台积电 抽抽乐还过份了啦XD
Apple给tsmc定单就是制造产品有好坏之差 混淆消费者不知是哪家做的却没料到随便一个路人都测的出来
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-09 23:00:00不混在一起出货,难道要像三星S4一样,美国给S600、其他国家给自家过热的5410,我不觉得这样比较公平。至少美国
Apple官网的规格是 i6s talk time:14小时,standby time
: 10天, HD影片播放11小时, 3G上网10小时, 已经入手的今天可以测一下,看到底三星版没达标,还是gg版太强
作者: nils (owatta) 2015-10-09 23:03:00
这样也可以护航 信仰真的很强
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-09 23:03:00如果三星版达不到官网上宣称的使用时间,那就真的有道义问题反正鲁酸目的就是酸,提出不同的想法叫做护航,果粉说不在意的酸信仰、在意的酸UCCU,平行世界给鲁酸赢就好
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 23:08:00cash35 现在在比赛了好吗? 你才刚要出国?一般人就是买"一只"手机啊 硬在那边扯两只都很好有意义?
作者: ilric (雪!!!) 2015-10-09 23:10:00
全面导入三星也要看他们良率阿,当初不就因为这样才两家采购
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 23:10:00你可以不在意 但是别人在意 你也没资格管
cash35你一直打酸鲁 可是你的发言跟你定义的酸鲁好像一致 你本意是好的 但不用再这版拼命拉隔壁来救援
作者:
Mleg (民明书房)
2015-10-09 23:11:00从10点护航护到11点 真是辛苦 给点鼓励好了
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-09 23:12:00两家首周就在一级市场合力供了1300万支,等于比赛都打完教练带着两位优秀选手准备开庆功宴了,有人还在平行世界挑选手准备比赛
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 23:13:00苹果的问题在于 让消费者 付一样的钱 没有得到相同的品质有人还没出国咧
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-09 23:16:00如果要CD的话,接下来场次可能会让三星选手多上场吧
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 23:17:00再说一次啦 你可以不在意 但是别人要在意 你没资格管 谢谢
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-09 23:22:00我之前很多推文都提过在意的去官网买,我知道有人会在意。但我也想提醒不要二分法看事情,只会分好跟烂太简化事情,没什么营养至于板主戒严有好有坏,今天看到一堆摆明来反串来闹的,不管一下大概还可以玩一个礼拜,搞不好可以玩到820出来XD
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 23:25:00好坏还要分出 好和坏,直接好坏不分更简化吧分好/烂 其实不代表简化,所有进阶讨论都要从区分开始好吗?板是大家的板不是板主的板,戒严也要大家认同啊 等投票吧而且今天板主疑似有标准不一的情形我是觉得整天叫人 隔壁来的、鲁酸什么的 不会比较有营养啦
作者:
Qoo777 ((╬゚д゚))
2015-10-09 23:31:00苹果重新定义了"首抽" 手游首抽不算什 花30000首抽超潮的
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-09 23:33:00进阶讨论?非好即烂哭哭要赔的二元世界,进阶一点拿到三星的哭哭要找立委,不然就是拿三星的说不在意被酸信仰,这个进阶讨论其实跟新闻台一样没营养。我现在会好奇的是两家的世界总分布变化,至少第一局卖给龟毛老美日本的是五五各半,背后牵涉到商业和产业思维是什么,这才是我比较在意的。
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 23:35:00还能有什么思维 就苹果觉得没差这样而已啊明明大家讨论了很多情境 很多当然可能性极低
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-09 23:36:00还有整季打完两位选手出赛数的消长,我是觉得三星报价低,到明年第一季结束后接单会比较吃香,毕竟硬件上获取利润才是苹果的根本
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 23:37:00苹果的产业思惟根本不是看这个好吗?
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 23:38:00情境题啦 看重度使用者(小众)和一般使用者(大众)的互动决定三星吃香不吃香那又怎样 A10还不是给tsmc全拿要看产业思惟 就是维持二家(以上)主要供应商 A9门根本不重要喔 是代工思惟 产业思惟来讲 这个事件根本微不足道
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-09 23:44:00苹果的产业思维当然不只单一面向,真的要探讨还有生态、要不要学google拿用户隐私作生意等议题。不过单纯就供应商来看,SoC找两家供货是前所未见的,而且很认真的搞中国首发、海量供货、网络预购,就是不搞品薄商法让人排队这点也很有趣
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 23:48:00我觉得SoC两家供货 目的就是省成本,跟产业思惟扯不上关系我们可以观察看看Apple之后SoC还会不会这样搞
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-09 23:50:00今年的SoC是比较激进的,设计上大幅度拉高效能而不是像A8走稳定泛用小确幸,然后双供应商也是创举,反正下一代卖点是外型,SoC方面大概就像5S->6那样小提升就好
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 23:50:00SoC两家供货还出包就是 脑包了 根本没话讲
作者:
DarenR (DarenR)
2015-10-09 23:51:00真可怜
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 23:51:00根本不是Apple这种等级公司应该犯的错
就苹果角度来看 两间供应是好的 没想到***这么弱而已
笑死了 护航成这样 cpu对比就是输到脱裤 我指考500分数学96 另一个指考496 数学70 我说我数学比另一个强太多 结果有人跳出来说你总分只赢4分 数学差不多啦 逻辑根本神经病
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 23:53:00之前也两间分别供 iPad & iPhone,这次本来是分供 IP6S/S+没想到… 就脑包啊 选了一个很危险的方法又不做好
作者:
DarenR (DarenR)
2015-10-09 23:54:00很难得看到这么拼命护航的人,还敢说隔壁班是智障 哈哈
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 23:54:00修正一下 上面 本来"以为"是分供IP6S/S+
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-09 23:55:00找两家也有很多情况,比方说:一开始就决定找两家(养套杀造生态) or 先找TSMC后三星再低价抢单(被动被价格驱动)or 先找上三星14nm再找TSMC(主动产量驱动),这三种是不同思维
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-09 23:56:00同一个产品SoC找两家 然后被使用者测出差异是 脑包思惟+做法明明可以 IP6S/IP6S+ 各用一家啊
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-09 23:57:00会一直寄站内信骚扰人的隔壁板友DerenR来了,看你今天玩的很开心
作者:
DarenR (DarenR)
2015-10-10 00:01:00其实你也不用说那么多啦,自豪的品管都搞成今天这样了 呵喜欢东扯西拉,就是不愿意面对苹果坑杀消费者的事实
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-10 00:05:00A9不是本来要全给Samsung+GF 后来因为良率关系才加tsmc吗?
作者:
comit (等待)
2015-10-10 00:05:00两个学生一个考62一个考95,两个都pass拿到台大毕业证书,你是主管你想用谁?
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-10 00:06:00总分配问题吧,目前来看两家SoC产能是五比五,但6S跟6S+需求量销量可不是五比五,6S明显是最好卖的。被使用者测出差异这点不可能等大货出货才知道,除非三星跟苹果团队跟DarenR智商一样只会寄站内信酸,不然混著用可能只是供应链、组装排程的不得已
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-10 00:06:00可能也不是苹果一开始就找两家吧 毕竟这样搞风险很大啊产能可以调整的 你以为苹果统包tsmc or Samsung 产能??
作者:
comit (等待)
2015-10-10 00:07:00光看分数你就想选高分的,何况实测能力也比较高
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-10 00:07:00我觉得混用是三星良率拉不起来的不得己 苹果下次应该不敢了
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-10 00:09:00也可能养套杀啊,苹果在SoC以外的供应链很常玩这招
作者:
DarenR (DarenR)
2015-10-10 00:10:00当然要酸啊,我还以为自称高收入的人eq能有多高,果不其然跟粉粉一样,一句话都说不得,另外不要自己不买6s,就来这边乱护航,阻碍别人维护消费者的权益
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-10 00:13:00趁这次SoC海量来玩一下,这种机会只会愈来愈少。至少6或6S世代以后,iPhone可能会在各种方面(价位带、毛利等)跟着安卓阵营的旗舰一起走下坡,即便苹果滑下来速度会比较慢,但随着市场成熟饱和,未来的路也不好走
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-10 00:18:00这我就不同意了 养套杀 要杀谁?杀tsmc 让Samsung独大?要养套杀 至少市场上要有个老三好吗? 现在有吗?养套杀 跟你的 IP6S/S+ 产能分配说一样都是 思绪欠周
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-10 00:22:00杀讲的是养起来杀价 不是说要杀掉哪间我思绪欠周的话 那你大概是脑补科技厂养的人都是脑包吧
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-10 00:25:00杀到骨 半导体厂投入下一代产能的意愿&能力会大减你思虑真的很欠周啊 哪产能分配说呢? 要来解释一下吗?
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-10 00:25:00DarenR好像站内信说过你会买iPhone 白痴也会用蛮适合你的
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-10 00:26:00为什么不要 IP6S/6S+ 各给一家呢?有能力解释吗?
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-10 00:26:00都到14nm了 投入下一代产能的意愿&能力本来就会趋缓我觉得TuDu大概没在工厂待过吧 你以为供应链、组装、库存
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-10 00:28:00有吗?? 火热的拼10nm好吗
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-10 00:29:00的运筹关系是静态关系 三者是动态的 你要怎么事先分配??
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-10 00:29:00没在工厂待过不能发言? 就事论事好吗
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-10 00:30:00距离拼到10nm也没几代了 市场需求饱和又是物理以外的问题
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-10 00:31:00当然要事先估销售量啊 不然是接到消费者订单才生产喔?
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-10 00:32:00你去查现在系统厂的库存是几天 这个数字怎么来的
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-10 00:33:00没几代???? Samsung 和 tsmc 下一代都是10nm了好吗?哪来没几代?
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-10 00:33:00你说接到消费者订单才生产 我只能跟你说成衣业和苹果
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-10 00:34:00我干嘛管系统厂库存几天? 有论点直接讲可以吗
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-10 00:34:00很接近你说的 基本上苹果卖手机的方式是跟成衣业学的
作者:
TuDu (Ja)
2015-10-10 00:35:00所以 tsmc可以独吃A8 没有能力吃部分A9(if IP6S+)这个意思?
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-10 00:35:00内行人看到这里 像TuDu这种外行的我关键字给你"库存天数"
作者:
cash35 (Englishness)
2015-10-10 00:39:00下一代10nm然后呢?能不能推到7nm、5nm谁买单?没几代的TuDu我觉得你还是继续空想 或是键盘逻辑比较适合你比DarenR聪明很多 从库存天数去推 会得到趋近业界的答案
我倒是看到一堆不买还跑来乱酸的成天只会跳针信仰 粉粉把版带风向带的乌烟瘴气 然后在那边说这版风气都是这样然后在看到一堆人跟着上当 真是非常有趣
作者: ku399999 2015-10-10 11:48:00
自慰成这样真的非常有趣,不然台积/三星写在盒子上你觉得销量会不会有差