Re: [讨论] 极客湾-采访硬件副总Johny Srouji

楼主: ctttttt (lionkissadeer)   2024-09-13 23:27:33
第一次使用回文,我自己蛮喜欢这影片的,试着分析看看。
我认为技术副总裁他是有苹果的精神,那种贾伯斯带进来的类似日本酱人的精神。
白话文就是我们帮你们想好了该怎么用,你无脑用就好。
云飞的角度我认为他是代表数码评测者的眼光,问的问题是性能追求者或是裁判角度
来看安卓与苹果的3c产品的角度。
所以他提到的跑分评测散热相机,都有问为什么是
这样设计或是苹果的设计思路上的见解。
那副总裁他一开始可能就是设定一个路线来回答,所以刚开始看就会觉得好像鬼打墙,
但其实跟一些产业内高管聊产品设计跟发展路线,是会有这样的感觉的。我之前有过
几次与产业人士询问,我也是拿外界跑分的实测这种看法,置疑点来询问,那现在突然
想到,其实跟这位回答有点相似,但我仔细看发现后半段他还是有回扣云飞的问题。
第一题:我觉得云飞想问的重点是对苹果a18pro 对apple intelligence后续的发展?
A:副总提到他们5年前就支援现在主流的transformer模型技术,然后后续技术就没细答。
他有讲他们设计的大方向,从这几点下去着手让intelligence work。
第二题:8g太抠
A:这里就要谈苹果的思路,他们认为产品是一个整体,从dram的调度开始,为什么他们
硬盘跟dram超贵,因为他们是合在一起的,这个要查mac相关的影片,那后面的解释有提
苹果设计产品是作为一个整体,他们透过用户数据蒐集,认为用户需要多少功能,然后设
计一条能耗曲线,他们决定用户适合多少功耗,然后最后结果都还不错。所以他重复讲不
是为了评测benchmark跑分而设计,这算是那种企业想diss别人但礼貌的做法。那会觉得
诡异就是因为听上去这就是很自我的想法。但因为他们整个整合起来设计,所以他们对软
硬整合的强大掌控力,可以让他们这样做。那成绩真的就是前三名等级,所以也不用外人
说嘴。所以会给人臭屁跟文不对题的感觉。但对苹果人员来说他们可能觉得我们都不懂产
品屌在哪
第三题很有趣 iphone ipad mac 都是同一套架构 a系列跟m系列芯片只差在大小核跟里面
e core p core之类的数量大小
A:我们团队有数据,我们知道该给你多少配置,这样的配置让你可以兼顾续航又有效能,
那某方面来说的确就是商业考量+挤牙膏。
单核设计也是苹果的思路,他们认为推单核效能才对,有评价一点别厂对于用多核来提高
可以到达的频率这件事。
散热题
对于云飞提出业界的解法
A:他们认为要考虑整体设计,他们不要用最先进的散热技术,他们的解决想法是要用整体
配合起来最适合的散热技术,苹果很在意薄,全面板都缩小黑边占比这种事情,所以可以
说他们是真的一直在提供成熟的技术。那我的想法是会透过支线先尝试beta等级的改变,
例如钛金属,动作按钮,可能都先放在watch 或是其他产品,最后稳定一点再丢回iphone
。那目前iphone与智慧型手机是真的没有很大的空间可以创新,所以他们做法确实是转移
成按需更换手机,不是出一只集合最屌的突破技术的五年神机。
超越业界的录影是如何达成的?
A:他们细讲了发布会提到的isp单元(芯片右边),那我觉得有兴趣的可以看一下讲法,主
要是说杜比视界4k 120祯。
那苹果给人的态度就是这样,我觉得类似日本匠人,他们做一条他们觉得对的路,他们专
攻他们觉得是行业解法的标志,例如杜比、不管跑分,自己认为这条能效设计曲线是对的

所以看的时候会让人觉得好像都不正面解答,但其实在不透漏自己藏着的技术+只能讲设
计思路+不能讲缺点这些包袱下,会看起来很挣扎是对的,毕竟比较像是专业业界对苹果
公司的擂台对打,并不是我们预期的yt影片那般轻松,对副总裁而言他就是代表公司的技
术发言人。
作者: GooglePlus (G+)   2024-09-13 23:39:00
完全就看利润而已 不用屁那么多
作者: preattyall (天命不欺,岂遂殆哉)   2024-09-13 23:46:00
环保不附充电线的思维模式
作者: KimomiKai (时雨大天使)   2024-09-13 23:48:00
我还没看,但大致上看完,可以知道这个心得跟思考模式大差不远
作者: markmao (markmao)   2024-09-13 23:54:00
寄人篱下事实不能说 核心问题不能回答 也只能打打高空他做SoC的搞不好也没那么大决策权管产品部门怎么兜系统
作者: ec97 (Evan)   2024-09-14 00:02:00
我倒觉得有一部分是牙膏慢慢挤……没料了从硬件改善比如散热
作者: kg6hr8te10 (乱码)   2024-09-14 00:18:00
苹果对比日本匠人呵呵然后说真的,RAM就是不够啊,网络评测都只是开一下的测试,重点是长时间使用各个程式,很容易就Reload
作者: chenming867 (我是七逃人)   2024-09-14 00:52:00
依照第二题的答复,那为什么出不到一年的iPhone 15不能用AI功能,苹果不是都帮你配好了吗?
作者: kouta (Kk)   2024-09-14 01:06:00
按需求跟内存硬盘又少又贵没有正相关啊
作者: gary8442 (起秋风)   2024-09-14 02:29:00
RAM抠是库克强硬要求 避而不谈啦
作者: jackychen122 (Happy)   2024-09-14 02:46:00
很明显散热跟电池不是他们芯片部门设计的,但又不能在公开场合去甩锅,只好说团队合作全面衡量
作者: autoupdate (生乌龙茶)   2024-09-14 07:24:00
看完觉得他想表达:我们考虑的是整体 用最小资源调度到最好。 使用者在我们设计的范围内是可以获得最佳体验。
作者: RedLiam (练)   2024-09-14 08:10:00
大数据评估用户使用情况,而不是为了满足少数人期望规格不管规格有多高都会有人吹毛求疵,而且影响下一代升级
作者: xoy (XerXes)   2024-09-14 10:30:00
就罐头式的答案,先沙盘过优点要怎么突显,缺点要怎么带过,我猜访谈前都先讨论过会问什么
作者: zorro1111 (小z)   2024-09-14 12:40:00
就成本、毛利 是要匠什么?日本酱油很稀少?
作者: jjjj222 (绿色药水)   2024-09-14 14:59:00
这边一个很大的重点就是, Apple不用卖芯片给别人所以他们所有硬件上的决定, 就是配合上面软件的需求整个系统要达到怎样的效果, 软件需要做到怎样, 硬件配合所以看他回答基本上就知道, 不浪费前提下, 功耗优先优化有一点比较失望的是问到关于游戏支援....从他的回答听起来, Apple还没有积极往这块前进..
作者: wow919980 (wow)   2024-09-14 19:40:00
一般使用者真的不用买到pro,买了pro又嫌东嫌西那就表示你根本没用到pro核心功能,如果是这样请不要浪费钱
作者: zweibeee (zwei)   2024-09-15 08:27:00
哪间厂不看利润阿,讲这句话要用点脑==

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