Re: [讨论] VISION PRO对于未来的改变

楼主: dangurer (狗)   2024-02-09 22:00:38
※ 引述《dream1124 ()》之铭言:
: ※ 引述《Mimmature (Musicians Immature)》之铭言:
VisionPro 明明就超级成功…
今年目标卖30-60万套
当初AppleWatch第一年也是废废的感觉,但他就是产品线的一部分
VP跟装置的连动度超级高,用Mac应该可以达到非常强的功能,等于你带超高分辨率萤幕
在脸上
台湾人喜欢用cp值去看装置, 所以总是忽略画质的价值, 难怪萤幕卖输韩国、游戏产业殒

以下的看法是看包含钟文泽开箱体验和其他人的一些想法
VR、MR装置要起飞,首先要骗过眼睛、感官,这就是一代努力在克服的,其他都是次要、
可接受
所以VP用microOLED搞画质,独立单芯片、一堆感应器、相机专搞=观测外界+处理延迟+即
时计算动作,都在为了先开创世界
不然就会像祖柏克惨剧,元宇宙家家酒,人家以为你在玩3d麦块
所以先有装置才有内容才是正确的
运用场景
1. 色情产业
2. 远端高拟真会议(科幻电影演的那种,看起来大家都在,其实都是虚拟真人),方便虚
实结合,不方便全员出席的时候,可以远端结合现场出席
3. CyberPunk-Edge Runner的虚拟上课,尤其是医学课、驾驶课、工具操作、结构分析、
模拟面试演讲,可以大幅降低材料成本
4. 电玩,但理论上没这么重要,还早
5. 影视娱乐,基本款
6. 3D全息摄影、拍照,旅游纪录的重现
目前的缺点
1. 太重=难以克服的问题,0.5公斤的东西用头扛,练脖子
2. 尿袋, 可能要搞个背包,像极了手术患者,而且很不潮
3.价格:不是cook的缺点是“”的缺点,人家东南亚都用几个月薪水买哀凤,等3年后降

4. 刀剑神域还没开发出来,想赶快登出真实世界
1, 2点都很难克服
但我的第一支哀凤是13
: 以目前的设计和价格来看,我觉得两位想得是远了一些……
: 以前听过一位 nvidia 的员工提到… 对他来说,这些眼镜就是省体积的大萤幕解决方案
: 面板产业近几年互砍得血流成河,
: 24 吋 16:10 1920x1200 IPS 的名牌萤幕居然还不到 6000,
: 这还是经过前两年大通膨的价格,可见它们降得有多凶。这在更多年以前是根本没想过。
: 这意谓除非 vision pro 变得很便宜,房价又涨到全球多只住得起港日的个人迷你房,
: 摆不下太多东西,否则若从萤幕的角度去评比,
: vision pro 还真的很难取代前面那些东西。
: 你应该关心的是 ── 有没有哪些情境用 2D 平面呈现起来可能很别扭,
: 而且用暨有的 I/O 装置始终没有办法轻松作业的事,那用这设备或许会很合适。
: 我猜某些特殊的建模工作可能就有这种需求。
: : 说实在 如果有支援派对播放
: : 跟分隔两地的家人一起看电影会很有趣
: : 零食饮料没有了跑去装
: : 突然想上厕所的时候也不用暂停
: 如果你跟家人远端,然后又不想同步彼此的播放进度,
: 那你用一般播放器工具一样可以做到这些事 ── 按暂停键就好了 ── 还完全免钱。
: 我帮你省了十万,给我一千酬谢可以吗?
: : 远端工作就像同事就在身边
: : 说不定未来能支援直接看到对方分享的萤幕画面
: : 主管直接叫你报告工作进度
: : 甚至直接来个远端会议
: : 这样也不用每周跑总公司开会
: 现在看不到同事或是同事的分享画面吗?
: 那你应该要换通讯软件了,那可能是 10 年以上的过时产品。
: 看不到通常是他们本就不想分享吧~~
: 远端会议临场感和顺畅度的重点其实是网络和电脑处理的延迟,
: 而不是设备本身的功能问题。
: 因为有延迟,所以就算对方开视讯你也不一定能看到他当下最即时的反应,
: 而且有时也可能跟别人抢著讲话或是都不说话。
: 要解决这些问题的最好办法还是进公司。
: 这样音讯视讯要传递的距离短,干涉又少,还能跟同事培养感情,多赢。
: 看来我又帮你省了十万,值得你考虑再给一千。
: : 更夸张的东西
: : 就是能在不同地方却一起吃饭
: : 你在台南、父母在花莲、兄弟姐妹出国玩
: : 却还能在过年的时候一起吃年夜饭或是露个脸(虽然目前只是模型
: : 这是跟目前的线上会议与视讯电话截然不同的感受
: 这个部分的重点其实是 ── 使用者至少要有仪器扫瞄自己完整的物理状态,
: 然后才能传给其他人看,但 vision pro 目前有这功能吗?
: 印象中应该是没有。等以后有了可能又会再涨价吧。
: : 我个人是对这种新科技产品感到很雀跃
: : 失败为成功之母
: : 就算这个产品没有获得成功
: : 也一定改变了业界的思维模式
: 目前看起来这个产品的硬件、周边、软件都算完备,
: 售价也不会高到有需求的人也买不起的程度,因此第一步算是小成功。
: 只要供应炼能每年降成本,那它以后会是很成功的利基市场产品。
: 至于“改变业界思维模式” 嘛~~ 那就很看情况了
: 成为有钱人新玩具的机率可能大得多吧~~
作者: bananaduck   2024-02-09 22:56:00
推1
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2024-02-09 23:26:00
一年后每个人斜方都变大块电池还好啦 现在不是很多人手机也用背带之后应该会出类似配件 或是直接绑手臂也可以出camelbak那种轻量型背心
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2024-02-09 23:35:00
其实最大使用者应该是用MAC办公的那群工作者
作者: zen777 (批踢踢武神)   2024-02-10 00:20:00
开放色情产业才是真理 销量翻好几倍都有可能
楼主: dangurer (狗)   2024-02-10 00:36:00
对啊 有键盘带着走+高性能电脑= 舒服工作+空间活化用这个搞onlyfans应该超屌
作者: cka   2024-02-10 00:42:00
只有色情产业最有可能搞起来
作者: heshe (heshe)   2024-02-10 00:57:00
需要靠色情产业推动
作者: cityport (马路不平避震故障)   2024-02-10 01:46:00
色情行业还缺少下半身会吸允/震动的东西来连动
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2024-02-10 06:00:00
这些缺点大家都知道了那你会买吗?
楼主: dangurer (狗)   2024-02-10 07:08:00
还没到甜蜜点, 我也是cp党.但不影响热衷者买来尝鲜
作者: mathrew (Joey)   2024-02-10 07:18:00
要靠1才推得起来,不开放就是等死
作者: nintenblo (nintenblo)   2024-02-10 07:33:00
不会开放的。一个要面向所有人群的装置,成功点是色情产业?光这个形象苹果就会打枪了,在沙发雷就是最大的限度。
作者: william456 (Eureka)   2024-02-10 07:55:00
1/3是重点,4根本不用看,广告大厂最新3A刺客VR只卖了25w2除非成本压到webcam等级,不然应该很少公司会为了这个目的大手笔建置该设备,且有卫生疑虑
作者: ohwahahaha (ohwahahaha)   2024-02-10 08:26:00
我也好想赶快拿到体验看看钟文泽提到的那些细节https://i.imgur.com/yqJdsmj.jpg这次从上海出货,我的货得横跨太平洋两次才拿得到Orz
作者: celtics1997 (山东之龙-禁邪赛鸽)   2024-02-10 08:48:00
有人吸吮打字成吸允耶 好好笑
作者: bajiqa (多尔)   2024-02-10 08:53:00
装置还是那么大就还有很长的路要走,等一年后再来看产品未来,现在都只是对新东西觉得有趣的阶段而已
作者: polis0401 (摇滚吧人生)   2024-02-10 09:09:00
你的分析比上一篇好多了
作者: jackychen122 (Happy)   2024-02-10 09:34:00
微软HoloLens 2卖到15万,比较下来CP值很高
作者: a1256438 (rex)   2024-02-10 09:45:00
6这个价格少个两三万都不一定有人买
作者: deolinwind (某F)   2024-02-10 09:56:00
场景1:不是技术问题而是法律问题,企业形象可以靠子公司避开场景2:meets之类的app用手机就行,不用买贵贵的vp3你不懂医材,厂商的特色是如果降低了运行成本,他们就会提高购置成本,所以对于使用方来说只会花更多钱(不过也能看成存活的厂商获取暴利)456赞同1:大不了做成全罩式安全帽
作者: noreg0393933 (埔生)   2024-02-10 10:33:00
所以还要再花快10万买MAC?
作者: krousxchen (城府很深)   2024-02-10 10:52:00
1.mac有很便宜的 2.有人本身就有mac我觉得电玩才是主要的,看看quest3就知道就连那些AR小游戏,也都能算游戏的一种
作者: derlin12345 (derlin12345)   2024-02-10 11:03:00
我会想等micro led版本出了再买
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2024-02-10 11:28:00
你知道iPhone 一年卖多少台吗?
作者: Annex (安妮)   2024-02-10 12:01:00
遥遥领先
作者: fredvase (农农)   2024-02-10 13:01:00
推3
作者: siegfriedlin (齐格飞)   2024-02-10 14:06:00
那个恐龙demo超屌 干脆出个完整版啦
楼主: dangurer (狗)   2024-02-10 14:09:00
不用Mac也有完整体验好吗… VP本身搭载M2芯片. Mac是情境之一而已, 分享的看一下就懂了, 火气这么大3不一定是医材. 6就科幻电影里 留给子孙的立体全息遗言
作者: kei1823 (JusTin)   2024-02-10 14:19:00
居家使用的话,重量应该很容易用一些方式改进,才第一代不用急
作者: supereva (eva)   2024-02-10 15:08:00
要来把脖子练成巨石那样了吗我觉得舒适度满重要的 先观望 其他ui和应用我倒是不担心apple看了钟文泽说用iphone 15 pro拍的实境影片就很棒 那就不急
作者: forever9801 (忆影)   2024-02-10 15:27:00
说真的我是不信1080p 30fps拍出来的东西是能多棒拉
作者: supereva (eva)   2024-02-10 15:44:00
vp带来最不一样的还是ui吧 本来以为只能用眼睛对准捏手指 结果也可以看到的直接伸手摸
作者: simei1 (宅明)   2024-02-10 15:47:00
觉得台湾人很重cp值,那你有打算今年买吗
作者: supereva (eva)   2024-02-10 15:48:00
觉得vp要等ai更进一步才能带来革命
楼主: dangurer (狗)   2024-02-10 15:50:00
30-60万套欸大哥 我不是第一批目标户 跟成功与否无关AI感觉不是apple强项 siri超废
作者: supereva (eva)   2024-02-10 16:28:00
是啊 我是说这种vr头盔 在ui变好用之后 下一步结合厉害的语音ai 应用应该不少 比如“告诉我前面黄衣男子的战斗力”之类的但apple的ai似乎真的不怎样 继续等喽侦测战斗力这种事情我觉得现在已经可以实现了
楼主: dangurer (狗)   2024-02-10 16:55:00
战斗力侦测器感觉超屌欸 路上会遇到赛亚人吗
作者: moike22 (moike22)   2024-02-10 17:10:00
没有色情不可能攻占
作者: ohlong (强森)   2024-02-10 18:14:00
二代价格重量砍半大概就有人尝鲜了股神带着看盘同时可以开十几个画面
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2024-02-10 21:42:00
这篇分析有料加上“”让人会心一笑
作者: epephanylo (Sinchin)   2024-02-10 22:19:00
最近看了对岸一个影片有点改变想法有些装置本身就是杀手 其他应用只是在那上面发展就像刚开始的哀凤 其实也没啥创新应用只是把Ipod/手提电话/相机 几种功能合起来而已
作者: NTUOnline (嗯踢唷昂赖)   2024-02-10 22:33:00
你说的这些都很正确阿问题就是这些都太理想了当时一堆做VR.MR都说要轻,要骗过感官,要有硬件再有内容结果下场呢...
作者: pm2001 (做个盾牌眼球兵吧)   2024-02-10 22:36:00
那些缺点都是现今技术无法忽略的缺点
作者: epephanylo (Sinchin)   2024-02-10 22:37:00
这个原型机有很大轻量化的空间啦 那个很蠢的玻璃萤幕还有金属外框 都可以轻量化 APPLE单纯的想秀肌肉吧
作者: pm2001 (做个盾牌眼球兵吧)   2024-02-10 22:41:00
为了轻量化 阿婆已经把电源分离出来成尿袋了其实也不用在这边分析几千字 消费者愿意买单 销量会证明
楼主: dangurer (狗)   2024-02-10 23:27:00
这产品最大的重点: 用最高规格看能不能骗过感官销量官方已经估了 现在产能不足 重点是如何定义成功
作者: promise0520 (promise0520)   2024-02-10 23:54:00
请教一下东南亚等3年后降价要干嘛
楼主: dangurer (狗)   2024-02-11 00:06:00
意思是: 性价甜蜜点每个人不一样 三年或许你才会被烧到
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2024-02-11 02:25:00
远端高拟真会议的代价是30倍以上的硬件花费,这在绝大多数公司都会被成本控制直接否决真正有发展空间的只有3,但是使用族群能不能支撑所需软件开发的成本又是个问题
作者: Andosinjo (✡信哲✡)   2024-02-11 05:47:00
这产业很早就有大厂下来玩,玩不起来。你那6点其他家也做了… 头盔形式终究不会普及的,Google glass那种才是最容易普及的形式。
作者: tp62u04 (抛砖弟)   2024-02-11 07:19:00
这篇正解 感官体感绝对最重要 先做好这件事再来谈其他规格调整 ago第一代绝对屌打q产品不过销量目前的确不好 到处其实都有现货可以购买 看Apple store上面就知道了
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2024-02-11 08:37:00
普及真的不是重点啊高阶音响门槛高更多 有消失吗?这世界不普及却大鸣大放的东西太多了
楼主: dangurer (狗)   2024-02-11 09:45:00
原来VP滞销啊== 过几个月看销量是不是我脸被打的啪啪响
作者: tomodachiwen (wen)   2024-02-11 17:09:00
已经一堆VP的各产业demo影片了 meta出来时完全带不起来 只能止步于游戏影片 真的呵呵
作者: yangwen5301 (大番薯)   2024-02-11 20:23:00
要有content,没有的话就是前面很成功,后面大家不知道可以拿来干嘛就不买了
作者: chysh (chysh)   2024-02-11 20:37:00
笑死,自己平常没关注meta当然看不到各产业demo
作者: giantwinter   2024-02-11 21:33:00
黄赌毒是百年大业 得一可撑半片天
作者: Xperia (X霹雳鸭)   2024-02-12 00:05:00
感觉只有3比较有搞头,其他都未必一定要用vp
作者: accessdenied (存取违规)   2024-02-12 00:17:00
黄、赌我懂,但楼楼上,你说毒是…?
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2024-02-12 03:59:00
海洛英跟安非他命最早是医疗用途。
作者: forever9801 (忆影)   2024-02-12 15:43:00
逻辑真的屌 高阶音响是需要其他家厂商帮你做APP吗
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2024-02-12 17:52:00
苹果把这精力去搞车子比较实在~
作者: evermpeg2 (小E)   2024-02-12 20:30:00
VR发展应该有有限,要骗过大脑硬件要比较高阶,换句话说就是更贵,但如果不能降价话题性大概就小圈圈而已
作者: aq981334 (2025年未来人)   2024-02-12 21:43:00
迟早会降价,第一代比较贵正常他这个价位,可不是普通买MacBook跟IPhone的人买得起的价位,他这个客群顶多是开发者跟极客、科技追求者这类
作者: dream1124 (全新开始)   2024-02-13 00:45:00
缺点你知道而且还说难克服,然后你又说第三代才会买那人家说它现在的性价比有问题又哪里不对?不要讲C/P值那你现在就买啊,不是说要懂东西的价值吗?自己现在不买的东西还好意思说别人嫌它不够理想拿未来不知道会不会发生的改良结果来说人现在没眼光那我也大可以说裸视立体投影才王道,这是累赘的垃圾更何况,我前面有说他是成功的利基产品,有说它失败吗我只强调这东西适合的情境比信徒想的少而已你最后举的几个情境要嘛改良关键不在眼镜,不然就是锦上添花,非必要却贵,再不然就是一厢情愿相信会好用实际上仔细分析那些情境就会发现根本不适合用VP最好笑的是游戏明明是这类装置的推广助力,结果却被你评为没那么重要,还早,我简直快笑掉大牙了若无游戏帮忙推广眼镜,那能让它充份发挥价值的情境还真的是少得可怜,只能说是高价的玩具罢了。
作者: yangwen5301 (大番薯)   2024-02-13 05:31:00
拿高阶音响类比这很奇怪吧?高阶音响就是拿来听的,他本身功能单一你买回家不会不知道要拿来干嘛。目前VP能做到的有哪个是iPhone Mac不能做而且做的更快的?反而还比较慢跟你讲以3的例子HTC inside-out的b2b产品早就有在做了,例如飞机训练。结果还卖输Quest,然后Quest还卖输PS VR
作者: xoy (XerXes)   2024-02-13 10:15:00
高阶音响哪来的大鸣大放?市场越来越小,价格越堆越高,如果VP的未来也是如此就没什么好期待的
楼主: dangurer (狗)   2024-02-13 15:39:00
为什有人在崩溃==? 性价比不好但成功的东西多的是吧游戏不重要的原因: 游戏能成功那其他vr装置在忙什?
作者: forever9801 (忆影)   2024-02-14 17:57:00
你要不要去统计一下现在全球VR装置主要是拿来干嘛的现在VR不成功只是告诉你现实有闲钱有闲时间的人更少还有不少对VR有先入为主的坏印象现在就是卡在一体机能达到合理效能的性价比还不到位按照历史来看再等十年才会有4090效能的一体机出现
作者: bbbing (无)   2024-02-15 11:47:00
就算算上画质,半价不到的产品都还是有机会达成
作者: isaka (101%)   2024-02-15 20:58:00
我觉得VR MR设备要普及一定从游戏先开始欸什么开会的根本没有硬需求,比较像是设备普及化之后才跟上的附加功能,训练等等高精度的技术还差的远,而且毕竟不是真的实操效果存疑游戏是目前最接近完全体只等普及化设备跟上的东西
楼主: dangurer (狗)   2024-02-16 09:43:00
开始退货潮囉 哭哭
作者: jamt   2024-02-16 10:27:00
信仰不足当然开始退货
作者: lankawi (神威)   2024-02-16 13:17:00
哈哈
作者: chysh (chysh)   2024-02-17 14:24:00
一堆没用过任何一款当代头显的云果粉才会吹VP吹成这样

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