[讨论] 去他X的相机.聊聊iPhone12 pro max摄影

楼主: eyecolor (欸)   2020-11-26 19:03:23
这标题不是我下的..
是大马老师下的
https://youtu.be/0iGa_IWHpCo
会想聊这期的原因是,从头到尾被台湾youtuber跟PTT骂了好几回的12 pro max.
在专业摄影师的眼里,是如此的好用
虽然我的整篇评测还在整理照片的阶段而已.
但大概要往哪个方向写已经有了概念.
此篇不会有照片说明.反正未来评测都会放
这边会比较简要的讲.毕竟正式评论会放在未来的评测文中
这边就引大马老师的影片作为开端,简单的聊一下12 pro max
在拍摄了几千张照片后.12 pro max真的是一台好"相机"
对照过去使用的11 pro max而言,真的不后悔换.
不是说11 pro max拍得不好,而是12 pro max把过去的问题都补正过来了
当然.耀光并没有补正过来.
但是更清晰地耀光看来不是光学本身的锅
简单聊一下最简单的耀光问题.
这是一个老问题,我也曾在M01开专题说明过..
总之就是镜组内部反射的问题.而至于有没有镀膜这件事情.
其实手电筒打光照镜组看到五颜六色就知道镀膜并没有少.
镜组只能在小空间塞成一团.不能期待光靠镀膜就会没有耀光.
不可能的
而从iPhone11计算摄影开始.耀光就很清晰.
就光学而言,耀光不会如此清晰.何况还是在有镀膜的状况下
那么如此清晰的原因就是计算摄影把镜内反射强化了.
所以计算出非常清晰的耀光来.
iPhone12已经全面支援HDR3..包含夜景模式..
也就是说不仅HDR3.连DeepFusion都在强化耀光的清晰度.
这是计算摄影问题.也只能从计算摄影解决.
相信目前可能是无计可施.所以苹果只好任凭发展
既然耀光被计算摄影强化.在正常拍照时.其实就会需要构图上的配合~
但也不至于不能配合.但多数时候我并不在意耀光.
毕竟以前使用单眼拍照时.就没在意过
甚至还会利用耀光~
更多的以后再来谈.但耀光是可以善加利用的.
基本上连大马老师都没提到这一点.
原因很简单.因为他根本不在乎有无耀光
另外一点是放大倍率小
更白话文一点让各位懂一点就是不能很靠近拍摄了..
(虽然靠多近拍摄都跟放大倍率没太大关系.但手机版的理解就这样了)
这点对我而言不是困扰.对大马老师而言也不是.
老实说我还颇喜欢这次主镜头镜组的设计.
以大马老师而言.3倍远距镜才是他觉得拍摄食物特写最好的焦段
那么先从感光元件防手震简单聊起来.
跟传统镜组防手震比起来就是感光元件所占的体积会更大.
但是简单而言优点就是防手震效果更好.尤其是边角画质
可是在手机寸土寸金的有限体积里面.
就是压缩了镜组的可用体积.如果镜组要兼顾到画质.
势必得选择牺牲.
一是牺牲画质
二是牺牲放大倍率
三是牺牲焦段
苹果选择保留一跟三.让放大倍率小一点.
但所维持的优点也十分明显.近拍时边角画质真的十分优秀.
不会只有对焦点清楚.
大马老师的影片也有近拍照片.可以参考.
这里给购买12 pro max的一个摄影建议.如果真的要放大倍率更好一点.
12 pro max的主镜头画质完全经的起数位裁切.
简单而言.就直接1.4X变焦下去就好了.经过实测画质并没有减损太多
剩下的评测文再来聊.
至于先前沸沸扬扬莫名其妙的QRcode事件.
其实我是还没有出现扫不到的情形...那个事情就是在闹影片流量而已
至于2.5倍长焦段.
大马老师有解释得很清楚了..可以看影片..
但是!
其实苹果是选择性启用的.也就是夜景等光线不好是不启用的.
光线不足时是主镜头做2.5倍数位变焦.
我自己实测过夜晚站在同样位置直接做10倍数位变焦
pixel4a的画质不如12 pro max清晰..
这也就是为什么我说了12 pro max画质是经的起1.4X的数位变焦的
放大倍率问题可以用数位变焦简单解决.
但是近拍周遭模糊不能用把手机远离解决.因为这是镜组设计问题.
不管微单还是手机.镜组要微型化势必得要经过数位修正.
微单提供的RAW档甚至都是提供数位修正完毕的档案.而非原始超高变形的档案
所以如果在数位修正如此"日常"的现今还有近拍周围模糊的状况下.
表示原始画面未经修正更惨.
通常可以在大感光元件达到缩小镜组又维持放大倍率就是采取更超广角的焦段
达到可以更靠近被摄物品.这个原始画面是非常鱼眼的.
经过修正后输出才是正常的数据焦段.当然变形都被校正过来了.
但因为是从很像球面的画面校正过来的.所以近拍的周围糊就很好理解了
不要说手机这样修正.很多一吋DC都是这么玩的
但周围糊这件事情是不可逆的.
放大倍率不足可以用小小的数位变焦解决.
但周围糊本身就是修正后的画面了.软件解决上只能强化演算.
但根本光学问题都是存在的
所以我喜欢12 pro max不是牺牲周围画质取得放大倍率.
而是在拍摄一个平面物品时.连边角画质都不错的状态
另外一点超广角总算跟上其他厂商的步骤了.
不只提供夜景.还提供了HDR3等.
超广角镜头本身画质就没主镜头好.但是这是取得更宽广画面的角度
这随后评测再来聊.但大马老师的影片也提到了不少可以参考
需注意的事不是超广就好.而是要知道超广避不开大量变形.
而变形修正后会显得更异常.所以构图是非常重要的.....
我没大马老师这么厉害.超广角拍的如此之美.但基本避开不好的变形还是了解的
变形要善用.而不是随手拍了之后再来骂怎么变型这么严重..
如果有玩摄影的都知道.就算微单里面高阶超广镜头的不变形是用多少钱换来的.
而这不变形其实也带着一些数位修正的
更不要说镜头重且大颗了....
所以手机超广变形是完全不可避免的.因为镜组空间就这么小
所以要善用超广的透视感以及避开不好的变形才是上上之策
简单而言,善用器材才是拍好照片的第一步.光是整天抱怨摄影不会进步的
看看iPhone12 pro max在摄影师手机是多好用的器材了
另外一点最有感的就是光达支援的人像模式以及更好的白平衡表现.
有人说更鲜艳但我不以为然.因为白平衡都很还原原本的色彩.
更重要的是还有语意分析等..(改天来谈)
额外说明一下大感光元件的广角镜带来的更短夜拍优势~
首先要知道的夜拍三秒.计算摄影不是真的长曝三秒.
而是多张曝光后取其所需进行合成~
既然是手持曝光.那就要排除很多小位移.再来演算合成
所以曝光时间还是不能太长.至少要在计算摄影能够负担的秒数.
至少要可以演算掉微小手震的秒数~
但这还不够.要知道手震是自己产生的.
但被摄物不可能维持不动啊~
所以手持秒数越短越好
这也可以说明为什么苹果其实不是想要夜拍同样时间达到更好画质了.
而是想要极力的缩短夜拍时间~
因为就是这可缩短的时间会让照片有更多清晰的影像~
我举例来说好了,
我拍一个墙壁.墙壁上长了一个墙头草.
这是夜景~刚好有微风.
Pixel拍出来的跟iPhone12 pro max拍出来的墙壁细节都不错~
唯独那个墙头草的清晰程度差距十分巨大~
因为那个草被风吹动了~
这就是苹果的思维.就是让对象物更容易被记录下来~
当然夜拍的乐趣也可以交给使用者.
手持十秒.架了脚架可以三十秒.
大感光元件的好处还是可以体现更好画质的
总之.
在那群台湾youtuber一直抱怨的12 pro max.
我觉得才是玩摄影的玩家的最好选择
对了.我先前推文有稍微提到proRAW跟RAW以及计算摄影直出的差异
这点等更新后会在评测文里面更详谈...
po出一个影片带出一点我很浅薄的心得分享.
如果只看影片也是可以的.大马老师的分析影片就不错了.
(12 pro max的心得分享在影片前半段)
作者: insingW   2020-11-26 19:20:00
有文字版给推,影片晚些看
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2020-11-26 19:21:00
作者: orange21 (冬瓜)   2020-11-26 19:22:00
唯一支持小月
作者: chenming867 (我是七逃人)   2020-11-26 19:24:00
拿价格只有四分之一的手机比不太...公平吧?还是4a在其他方面真的厉害到可以与12 Pro Max一战呢?
作者: ironegg (ironegg)   2020-11-26 19:24:00
台湾YTer好像都没有比较专业的评测,尤其是相机这一块
作者: Aaso (每度あり)   2020-11-26 19:28:00
台湾没有人在做专业的评测都只想业配犀牛盾而已
作者: prozen21 (Seize)   2020-11-26 19:29:00
台湾有专业的但他们拍搞笑的XD像是我都ok阿
作者: chenming867 (我是七逃人)   2020-11-26 19:30:00
不过我反而觉得超广角要有一点变形比较美欸...
作者: oopsskimo (...)   2020-11-26 19:32:00
作者: chenbearfa (chief)   2020-11-26 19:34:00
支持木易小月半
作者: chenming867 (我是七逃人)   2020-11-26 19:35:00
不过既然台湾YTB都在不懂摄影的情况下觉得Pro Max普通,那不知道能不能解读成其实如果是一般消费者(非专业摄影人士)其实也感觉不出Pro Max跟Pro的差异呢?毕竟如果那些人不专业的话,那不就代表他们跟大多数一般手机使用者一样?
作者: haiaku (英伦时光)   2020-11-26 19:38:00
回楼上,非专业用户不会很有感没错
作者: RedLiam (练)   2020-11-26 19:39:00
感觉不出来差别真的买12就好,大部分youtuber也是这么说
作者: haiaku (英伦时光)   2020-11-26 19:40:00
但用摄影器材的角度我觉得max贵三千合理低光源拍摄快门时间超重要一堆ytr说不重要
作者: RedLiam (练)   2020-11-26 19:43:00
还有一频道说都防手震了为什么不拉长曝光时间回文跟他讲结果后来直播还在辩,啊就算被拍物还是有可能曝光太长而晃动啊,能理解max优点的人真的少之又少这些人通病就是先看到感光元件变大就高潮,结果期待落空然后就做影片说max不值得(摊手
作者: kouta (Kk)   2020-11-26 19:53:00
还不换安卓手机啊? 拿安卓最好相机比也不行? 天天来iOS
作者: james1300255 (无)   2020-11-26 19:55:00
有人能提供或测一下Pro MAX主镜头等效放大倍率吗?
作者: chenming867 (我是七逃人)   2020-11-26 20:00:00
早换回来了喔,11现在只有偶尔录影会用自己还不是天天嘴卓二板然后一直去留言,我至少还有11可以对比做评论咧,笑死
作者: angel32117 (水伴居)   2020-11-26 20:11:00
这摄影师的影片和我都ok啊都值得看,虽然对你在这个版和mac版的留言方式不太喜欢,但对你的文章文笔是认同的,期待你的新文章。
作者: onollll (onollll )   2020-11-26 20:23:00
标题= =
作者: chenming867 (我是七逃人)   2020-11-26 20:25:00
标题是影片的
作者: levy (LEE)   2020-11-26 20:59:00
写得很好,12 pro max 就是一台你可以放心构图其他通通都交给他就好的相机,而且所见即所得
作者: willschlafen (willschlafen)   2020-11-26 21:26:00
作者: f860506 (Vindex )   2020-11-26 21:30:00
我个人不太喜欢苹果的HDR几岁 虽然效果很强 有确实把亮部压下暗部拉起来 但整体颜色是很扁平的*HDR效果不过均衡看来绝对是市面上前几的手机但我不太同意说把11PM的问题完全补上这个说法 12PM广角镜相对其他厂仍然是画质软燥点多此外我认为夜间耀光仍然不能视为理所当然 面对光源构图时仍然会带来一些困扰
楼主: eyecolor (欸)   2020-11-26 21:37:00
应该比S20好
作者: joe783 ( )   2020-11-26 21:48:00
只有我觉得在室内拍照时,自动强化的太夸张吗?Q_Q
作者: wandy780131 (人小志气高)   2020-11-26 21:59:00
哇!有11可以对比好了不起欸!那怎么我用我s20+拍超低光源照反而输i12 pro max ?不是说底大没用?
作者: chenming867 (我是七逃人)   2020-11-26 22:00:00
谁说底大没用?说底大没用的一定没听过底大一级压死人这句话真想知道是谁
作者: f860506 (Vindex )   2020-11-26 22:09:00
超广角S20+好一点 但夜拍画质与对焦速度都是12PM胜
楼主: eyecolor (欸)   2020-11-26 22:22:00
恩.因为我比较过S20FE的超广角画质是比11 pro max差的但我不知道S20FE跟S20+的超广角是不是同一颗
作者: tndh (Nick )   2020-11-26 22:27:00
台湾YTer还有一堆某贴膜叶配 看到很赌烂
作者: ian418lover (ian)   2020-11-26 22:43:00
手机版里面真的超多不懂装懂的理盲。排他性还超强,而且特定帐号还有强烈攻击性
作者: hisea (SONY-EX1000 Runing)   2020-11-26 22:46:00
木昜小月半是我婆
作者: chenming867 (我是七逃人)   2020-11-26 22:50:00
i大讲的人好像这篇也有出现S20FE主镜头好像是IMX555,但超广角我找不到
作者: kai08130623 (Sadaharu)   2020-11-26 23:40:00
手机板曾经出现一个把fun翻成没用的理盲,攻击性非常强烈
作者: xxctsd (喔.....也还好)   2020-11-27 00:21:00
可惜不能用上更好镀膜技术,但这结果也还算满意了
作者: vhitop8209 (圆山金城武)   2020-11-27 01:14:00
pro max低光源下需要时间是pro的1/3时间,这点对于我这个手残的普通用户来说很好,我3秒就极限了还会小抖
作者: BalloonBa (巴伦巴)   2020-11-27 01:26:00
作者: iory11 (= =")   2020-11-27 02:31:00
感觉没有对手了 下订
作者: weimings (MacMing)   2020-11-27 08:02:00
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