楼主:
kouta (Kk)
2020-08-23 19:53:55Apple 在法庭资料中称 Epic 的《要塞英雄》内购方案完全就是“顺手牵羊”
他们希望法庭能让 App Store 维持下架《要塞英雄》的状态。
Sanji Feng
Epic 跟 Apple 之间关于《要塞英雄》内购的纷争，
现在又有了新的进展。
早些时候 Apple 向法庭提出了申请，
希望对方能让 App Store 继续维持《要塞英雄》下架的状态。
“由于 Epic 自发的行为，让他们陷入了寻求紧急援助的境地。”
Apple 在法庭资料中这些写道，
“这个‘紧急’的情况完全就是他们自己导致的结果。”
除此之外，
已经转为 Apple Fellow 的 Phil Schiller 也直言
Epic CEO Tim Sweeney 曾在 6 月 30 日时，
给 Apple 发信要求得到“Epic 独家的特殊待遇”。
按照 Schiller 的说法，
Epic 希望 Apple 能允许 iOS 用户透过 Epic Games Store
来下载游戏，Apple 当然是没有答应
（如果允许的话就绕开 30% 的“Apple 税”了）。
而在事后 Sweeney 辩解称 Epic 并没有要求被特殊对待，
他认为 Apple 的说法存在误导，
自己在电邮中是希望 Apple 能放宽对“所有 iOS 开发者”的限制。
“在 Apple 拒绝从根本上改变自己的内购模式来取悦 Epic 以后，
Epic 突然采取了违反双方协议的单方面行动，同时还将事情闹上法庭，
想要以此来合理化自己故意违反规定的举动。”Schiller 这么说道。
不光如此，在法庭资料中 Apple 更是直指 Epic 的做法无异于盗窃：
“如果开发者绕开了数位结帐机制，
这就跟顾客在 Apple 店里顺手牵羊带走东西一样，
在此过程中并没有人付钱给 Apple。”d
来源：
https://chinese.engadget.com/apple-respond-epic-suit-020033232.html
https://www.engadget.com/apple-respond-epic-suit-213745500.html
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如果每个商人都这样搞，
以后一堆 APP 都免费下载，之后导出网页付费后才能用，
App Store 变成只收上架费跟开发者帐户费用吗？
EPIC 在安卓有自己的商城 APP 吗？
作者:
moswu (蚊子)
2020-08-23 20:03:00顺手牵羊偷走自己的商品？
作者: CyBw 2020-08-23 20:05:00
要求绕道下载Epic游戏，求解
人家android开放使用者不透过市集来安装app啊，你iOS一定要透过app store，这不是垄断是什么？果粉不被苹果多收钱是不是会浑身不舒服啊？
这不就跟虾皮私下交易一样吗 绕道不给抽手续费 大家都这样搞平台倒不倒是一回事 爽不爽很重要自己要搞花样还怕人弄 红灯右转怪警察开单
今天义美老板可以选择上架在自己家开的店，有规定一定要上架在全家？举例举好一点再来
例子并无不妥啊 义美对全家不爽可以不上架 epic同理你不爽可以搞安卓独占PC独占 一定要去IOS蹭吗游戏规则写在那 苹果税也不是抽第一天了 自己要皮怪谁今天epic怎么不去搞PS4 SWITCH XBOX说他们垄断
义美上架在自己家的店，全家的会员还是能去义美买啊，今天Epic上架在自己家的平台，请问iOS的用户能下载吗？
就只有安卓IOS可以用嘛 不然你要用黑莓windos phone吗
因为你苹果不让人上架啊，其他家有不让人上架吗？逻辑在哪？笑死，请问Epic有"被"黑莓、windows phone下架吗？
义美有自己的店 同理 epic也可以自己做平台做系统啊有没有人用我就不知道了
Epic自己做，请问你iOS给不给上架？就是不给上不是才被抗议，你逻辑到底在哪= =
作者: t2205000 (kymco) 2020-08-23 20:42:00
想赚IOS平台的钱就付钱给APPLE,很难懂的样子
我也想红灯右转啊 我也不想机车待转 我还不想缴税法律规定就这样玩 你能怎办 去抗议?去自焚?还是换国籍你今天要享受全家带来的人潮 付钱就是你该做的 怪全家垄断你可以不要上架全家 用自己的店去拼 天经地义啊讲不过人又在那逻辑消失 到底谁逻辑消失 蒸蛤啦与其你在这边吵 你不如写信给epic让他们知道这世上还有你支持他
你真的没搞懂欸......其他平台不会挡着让人上架，就算挡了还是有其他正当管道可以使用app和付费，就你家iOS最会搞这出，也不用我写信支持啦，人家Spotify已经公开支持了，啊，果粉应该是不用这种app啦，都用尊爵不凡的apple music了@@
笑死 要在ios上架又不想遵守规则 还说对方垄断这更可笑吧
有人逻辑差到想笑.....XDD讲不过就扯什么粉的
我吃过粉蒸肉 没吃过粉蒸蚌 不知道好不好吃先去全家买罐义美奶茶压压惊
作者:
napyang (爱唱歌的大男孩)
2020-08-23 21:02:00同样身为开发者，要塞英雄这种钻漏洞心态真要不得
作者:
h60613 2020-08-23 21:19:00如果你的产品要在7-11上架，不给7-11利润却要靠腰7-11垄断？很多人不懂平台的意思？别人不挡不管所以一堆安全性问题也拿出来护航？
作者:
botdf (麦可杰克森一级棒)
2020-08-23 21:22:00请问不在App Store上架是要如何接触到iOS使用者？ 我不在7-11上架还是可以选莱尔富，还是可以接触到消费者啊
接触消费者是你选的啊 就像一芳水果茶自己选择站哪边站到现在快倒光了今天IOS安卓都没限制你不准来 但是要照我规矩走要你就来 不要我也不逼你 你自己选嘛 你要来又要哭怪谁
作者:
botdf (麦可杰克森一级棒)
2020-08-23 21:24:00而且EPIC是正大光明对干，根本没钻漏洞，其他开发者乡愿就乖乖被抽30%啊
来了然后开始耍油条 真的是活该被下架 没求偿就不错了就像找工作一样 我今天就是开22K 你要做牛做马做性奴喜欢就来 不喜欢后面很多人排队 当然你可以做了之后跟老板谈价钱 但是你今天完全不谈 直接偷钱 活该被fire
作者:
botdf (麦可杰克森一级棒)
2020-08-23 21:27:00现在人家就是抱怨抽30%坑人不行喔？你家规定你爱怎么写是你家的事，开发者透过法律途径反抗是在怕什么？
好像从头到尾都没人在怕呢?我们是在讨论垄断呢 谁怕?这里又不是一言堂 有言论自由的 你可以发表意见 我当然
作者:
botdf (麦可杰克森一级棒)
2020-08-23 21:30:00你开22K找人当性奴是你家的事，人家透过法律抗议你乱搞也是人家自由，不是规定你说了就算
也可以提出反对意见嘛 大家理性交流 不要恶意毁谤__粉规定不是谁说得算 我订了你签了你就该遵守 不然是毁约我相信公司上架应该都会签合约 或是同意书 就像玩游戏进去一定要先按同意 那份同意表后面一定有公司保留最后更动全力你同意啦 然后你破坏协议啦 我惩罚你啊 你可以去申诉啊后续让法院决定谁对谁错 结论不是这样吗
作者:
botdf (麦可杰克森一级棒)
2020-08-23 21:35:00所以EPIC被下架了，EPIC透过法律途径反抗，到底干你使用者
就像我说的 你可以抱怨 你可以跟老板谈 你都不谈直接搞
老板炒了你你再去劳委会申诉 也是OK啦 后续让法院裁决使用者条款跟开发者条款不都是条款吗 有合约功效呢 呵
作者:
pm2001 (做个盾牌眼球兵吧)
2020-08-23 22:18:00我觉得EPIC很难赢啦 除非中国政府愿意用中国市场当条件
这世上很多人不懂得“不爽不要买”“不爽不要上架”“不爽不要xxx”的道理但不爽不要买正是市场机制的精髓
作者:
section (蛇蛇)
2020-08-23 22:31:00在App Store上绕道付费的一大堆好吗？Skype关掉app内购但Skype并没有违反Apple上架规定，在App内提示任何连外付费管道的资讯，所以就一直在架上
作者: ed123123 (ed123123) 2020-08-23 22:32:00
辱华
作者:
pm2001 (做个盾牌眼球兵吧)
2020-08-23 22:32:00不是 阿婆开发手册上面没有禁止使用者跳过内购阿
作者:
section (蛇蛇)
2020-08-23 22:33:00要用人家平台上架，又不遵守平台规范，到底？
作者:
Asbtt (潜水~)
2020-08-23 23:03:00好险我不玩免洗游戏。
作者:
Asbtt (潜水~)
2020-08-23 23:06:00免洗游戏吃相更难看。
作者:
pm2001 (做个盾牌眼球兵吧)
2020-08-23 23:11:00年收18亿镁的免洗游戏
作者:
Asbtt (潜水~)
2020-08-23 23:15:00想蹭人家平台还不给分。那就滚呀。
作者:
yl3218 (小件)
2020-08-23 23:38:00该怎么说 就是因为苹果有把关所以果粉的购买才会比隔壁高但30的保护费真的很高
作者: can19y 2020-08-23 23:41:00
Epic就是摆明要战啊 资料和律师团都准备好了自己最爱搞独占在那边嘴人家垄断 而且少了Google/苹果的30%抽成也是最后也是只折价20%而已 10%还不是自己赚吃相有够难看 Twitter还po文说为了自由 笑死 为了自由的赚钱吧
作者:
hem0207 (蚯蚓)
2020-08-23 23:48:00用别人的平台，不遵照人家平台的规则还敢大声，不要脸！
作者:
hahn (沉淀的东西冲不走)
2020-08-24 00:27:00苹果那个30%真的吸血鬼...
怎么一堆人买个软件比安卓多30%费用还这么为苹果说话
这状况就好像厂家想在7-11上架但不想付上架费或者抽成费
作者:
Asbtt (潜水~)
2020-08-24 00:59:00软件多10%而已喔。30%是多云？滚回卓二版取暖吧。
作者:
pm2001 (做个盾牌眼球兵吧)
2020-08-24 01:01:00拿实体商品上架来类比根本不伦不类
作者:
Asbtt (潜水~)
2020-08-24 01:02:00反正想要苹果的市场乖乖遵守游戏规则。不然不要滚去安卓取暖。反正免洗游戏一个。为何不说怎么那么多人想帮免洗游戏护航？
作者: rebuildModel (重新建构) 2020-08-24 01:11:00
有家连锁餐厅，里面也帮卖其他商品，抽30%，不给抽就不帮卖，合不合理? 智障都知道合不合理......只有EPIC这种不要脸的渣仔才好意思上法院哭爸
作者:
XIIIXXI (XIIIXXI)
2020-08-24 01:13:00要通路又不照规矩...
作者: rebuildModel (重新建构) 2020-08-24 01:13:00
除非民众认为在这餐厅买不到某商品不合理就不去该餐厅，不然有啥问题吗? 其他地方买不到吗?
跟实体不是实体有什么相关? 他用了 Apple 平台有本事别用 Apple 平台啊
不是帮免洗游戏护航，是反垄断，楼上Asbtt大这么气是既得利益者？而且10%消息哪来的？而且就算是10%讲的好像10%很少 XD 苹果连要当开发者都要交钱给他们 上架在缴一波 根本层层剥皮
回去？讲的好像大家都安卓来的拿Apple跟7-11也是好笑 你可以随便走近一家超商 手机能随便换？
作者:
adcmhack (inhyo)
2020-08-24 01:27:00手机为何不能随便换? 苹果给开发者提供这么多资源只收那么一点点年费也被你嫌
作者:
WANIJIMA (ILOVESIXSENSES)
2020-08-24 01:29:00狗咬狗
换不了10支手机是你自己的问题没本事换10只手机要怪apple吗?
就好像没钱去超商你也只能逛,你是能买东西吗就好像人家有钱天天喝 Opus one ,你只能喝手摇一样
作者:
adcmhack (inhyo)
2020-08-24 01:49:00为啥要一天换10几支手机，两个手机用两大系统不就好了没月入百万就算了不是你的错，但不要连逻辑都烂
作者:
werul (好闲..)
2020-08-24 01:55:00这比较像去全家买义美的东西 然后叫你去义美付费
说抽30%吸血的 去查一下各平台抽成好吗 Epic吃相这样还想护航阿 还是只想酸苹果不做功课阿笑死 想搞垄断的搞清楚是谁
作者: Jonghaun (Han) 2020-08-24 02:15:00
这种回文逻辑... 楼主辛苦了
作者:
Asbtt (潜水~)
2020-08-24 04:04:00一个免洗游戏也能这样喔？真不信苹果不收30%会回馈给你们玩免洗游戏的玩家。笑死。
还在吵啊XD一堆人在那讲反垄断 我也想在PS4玩萨尔达想在SWITCH玩对马战鬼 喔 对了 FF7RE独占一年喔 快去喷垄断不垄断是另外议题 这次问题本质是epic租房不想给钱你说房东爽不爽 懂不懂 之前他才去吵steam吵到G胖打死不甩他 他只能哭哭自己开平台开平台后还不是各种独占 反垄断那些高手怎么不去喷他epic就喜欢打着自由口号去招摇撞骗 说被抽30%太重 想把
作者:
taohua (taohua)
2020-08-24 08:46:00学youtube premium不就好了 网站储值跟ios储值2个价格 人潮自然会往便宜的地方走
作者:
phrady (小P)
2020-08-24 09:00:00想到在威秀咆哮的客人呢～
作者:
dbwu (dbwu)
2020-08-24 09:21:00这些为epic护航的言论真的是让人大开眼界呢
作者:
botdf (麦可杰克森一级棒)
2020-08-24 09:27:00EPIC很讨人厌，但是这次讨厌鬼做的事情不见是坏事，所以抹黑别人是EPIC支持者的方法应该是小学生等级辩论法
原来他做的不是坏事喔？跟房东租店面不想付租金，还反过来告房东你为啥收我租金？如果不讨厌你要不要告一下全世界的房东啊？更好笑的是还说自己是为了自由不是为了赚钱？那苹果谷歌抽30%，结果你绕过他们付款机制结果才扣20%？
作者:
pm2001 (做个盾牌眼球兵吧)
2020-08-24 09:56:00整天讲租金的根本笑死人,开发者年费才叫做租金好嘛epic年费明明就有乖乖缴纳
作者: attila125 (寻找下一片天空) 2020-08-24 10:09:00
EPIC喊著开放,却要注册会员才能下载
作者: seraphic298 (seraphic298) 2020-08-24 10:11:00
EPIC拿全部开发者当挡箭牌 到时Apple真的降税但就是不让EPIC的游戏再上架就好笑了
作者:
pm2001 (做个盾牌眼球兵吧)
2020-08-24 10:54:00EPIC拿开发者当挡箭牌,Apple也是拿使用者当挡箭牌两个其实没啥差别
作者:
kkloki (Loki)
2020-08-24 11:54:00EPIC本来就是故意的 最差最差全缩他都还能赢得替开发者发声的名声 但他的行为就像义美在7-11上架 因为卖的很好 所以要求7-11门口分一块地给他卖而且不能收费这样
作者:
pm2001 (做个盾牌眼球兵吧)
2020-08-24 12:08:00哪来的免费分一块地给他卖啦,拜托先搞清楚apple下架的理由再来讨论比较有意义
作者:
ishuen (小小宇)
2020-08-24 12:39:00是7-11给义美卖东西 除了租金 还要抽他30%利润义美说太贵了 你刷旁边LINE Pay条码付款就好 不要7-11柜台结帐最好是像KKBOX Spotify那样可以官网储值啦内购就给不知道的人买吧有付租金啊 还好吧而且大多数人应该都内建直接购买 想捡便宜的就官网买你看LINE贴图有人先到官网买点数吗k大真的都在app内订阅购买喔？给苹果赚30%
作者:
Sonian (wwwwwwwwwwwwww™)
2020-08-24 13:07:00Epic的算盘就是官网通道是内购的8折 比被抽成还倒赚1成呢虽然对使用者来说就是打8折赚到 但是店主apple气翻了XD官网付费通道还是直接做再APP里呢
作者:
ishuen (小小宇)
2020-08-24 13:14:00其他家是没这么明目张胆啦 就是另外提供顾客便宜购买管道
楼主:
kouta (Kk)
2020-08-24 14:02:00@ishuen 有啊 以前买过储值卡 也不是每个人都有信用卡 例如青少年
楼主:
kouta (Kk)
2020-08-24 15:59:00他们都显示价格而已 都拔了
作者:
ishuen (小小宇)
2020-08-24 16:32:00这样不正是你说的 把App Store当免费平台也是有付租金啦
作者:
jerick (杰.J)
2020-08-24 20:00:00还用7-11比喻?问题是7-11的上架费付了，但客户买产品回去后，使用该产品后续商家自己的付费服务内容，7-11还要硬请问谁会给7-11抽?买回去还在商家放收银机，这什么鬼，对方是在自己开发的程式付费，收费也是在自己的程式内，收银机是放在自己产品内什么时候放在商店了，若不了解应用程式跟平台的关系，请不乱比喻，以免误导那些不了解的人。现在是apple要把收银机放到对方的产品内好吗。
你用我店面 我在我店面放收银机过分吗?今天请林志玲站柜台 客人冲著林志玲来消费 然后林志玲
作者:
jerick (杰.J)
2020-08-24 20:34:00你在店面放收银机正常，但你现在是要我连产品内都要放你的
说全家卖25 我这边卖20 客人会去哪买 这样合理?Y
作者:
jerick (杰.J)
2020-08-24 20:45:00用平台的付费机制，给付费机制抽庸合理。就是把你的收银机放到我的产品内，让你抽很合理。但我用自己的付费机制，不给抽，也合理吧?自己用先收银机比喻，却看不懂我用收银机比喻付费机制?
作者:
zxcbrian (zxcbrian)
2020-08-24 21:59:00要塞英雄红又不是靠app store，EZ钱好赚好赚苹果今天不开放第三方安装，只给app store根本就玩垄断坐着看戏就好，反正消费者得利，不用咬牙切齿 ww苹果vs中资卖个资公司，好戏看下去，消费者或成大赢家
作者:
ishuen (小小宇)
2020-08-25 08:57:00Google也不允许喔 也被下架
作者:
lynnc (鳖)
2020-08-26 21:25:00怎么这么多傲娇仔 平台通路好像都免费，Uber Eat还是FoodPanda也去告一告好了。这类平台都要当义工喔
作者:
tim0603 (直球胜负)
2020-09-01 08:15:00平台就是通路店面呀 哪家店卖东西零售价跟进货价会一样实体店面通路30%毛利也还好呀 系统总是有维持成本