同时持有房地产与股票的中产阶级，
中产阶级比较容易从房价上涨时获得财产的增值。 (财产增值的分配也较平均)
中产阶级较难在股市的上涨时获得财产的增值。 (财产增值的分配也较不平均)
FED 的研究：
https://reurl.cc/yv20j6
以前常说台湾的七年级运气很不好，其实美国也有同样的状况。
FED的数据，
2016年，千禧世代 (1980~1989出生) 的财富中位数比预期低 38%。
2019年，千禧世代已经开始赶上其他几代人，但他们的财富中位数仍比预期低 9%
2022年，千禧世代 (1980~1989出生) 财富中位数比预期高出 37%。
为什么千禧世代的财富中位数能够反超车呢？
原因就是 房价上涨。
从2019~2022年，千禧世代 (1980~1989出生) 财富中位数增长 57.3%，
其中房价增值占了 41%，所有金融资产的增值只占 10.3%。
https://reurl.cc/OrdgyR
圣地牙哥州立大学教授 Jean Twenge 说：
"One of the biggest wealth divides, especially for millennials, is did you
buy a house in 2020 or before, or after? Or not at all?"
特别对千禧世代的族群来说，造成财富差距的原因之一，
是你在 2020 年以前买房，还是你在 2020年以后买房。
回头看看台湾的七年级生，造成财富差距的原因之一，
是不是也跟你在 疫情前 或 疫情后 买房有关呢？
高房价会让中产阶级消失？
只要住房自有率没有明显下降，住房自有率高达八成的台湾，
相比于股市上涨，房价上涨对于 中产阶级 财富的增长更明显，分配也更平均。
高房价反而会让 中产阶级的财富中位数 增长更多。

其实,大多数人我支持,这辈子赚多少,过世的时候刚好花光.所以不需要特别持有资产,只要财务规划刚好花光就好.这样人生比较开心.至于资产问题,留给别人去烦恼就好.以前房子便宜,一堆人要买.以后贵下去,贵到大家都放弃就好了.当大家都租屋的时候,拟就不觉得结婚生小孩需要买房.那你不就有更多钱可以拿来消费..XD而且还可能会增加中阶薪资收入呢.中阶产品会更好卖.这样对社会更好.每个人都想要累积财富干嘛...到最后只有少数人可以靠累积的财富财富自由./其他人每个都像受虐儿一样很痛苦...何苦呢.大家都不累积财富,财富留给极少数人去累积.你看世界多和谐.大家靠本事,薪水赚多少,就过多爽的生活...世界太平!!

那就是现在欧美的情况啊！大家都不用买房就可以结婚生小孩了！也不用留给小孩，18岁就放生

对岸00后已经开始自由恋爱,而不是看财富结婚..XD对岸观念比我们进步的多了,呵呵.爱你所爱的,不要整天看对方有没有房有没有车.

我们也是自由恋爱的不是吗？！

台北市应该会最早欧美化 房价涨到一个极致 就是地产公司收购持有 然后出租

所以政府早早就在推包租代管,社宅干嘛的..XD早就在导引人民了.又要买房子又要养小孩,给人民压力太大.放弃一边...放弃生小孩是国安问题.那...放弃买房....完美!!你要想,如果你可以租屋租到1xx岁.社会福利跟得上.那你不买房会怎样?而这种情况,你就可以有更多钱可以花掉.人生更快乐.

日本这三十年房价没高很多 中产阶级有越来越多吗？

难道美个人都以为你做投资长期可以一直赚.XD你想一下,如果你是中国人,你买股票买指数会怎样.中国指数10年没破高了.买指数无敌吗..XD那是因为台湾台积电太猛+吃到疫情红利+台积电权种很重.你要是12682的时候买指数,你在2017年以前.你敢讲买指数无敌吗..XD

日本房价没涨 房租也没涨吗？！

阿妳台湾就是可以随着你一辈子这样无止尽强下去?

房租会反映通膨.

我的脑袋自己想的 房价跟房租应该会是跷跷板

房屋持有的 如果获利无法来自房价 那就只能涨房租了

推这篇，中产若还持有房地产，说要跟底层拼是不至于啦，不过没闲钱投资倒是真的

但这样会有其他长期国家或是金融上的隐忧.你就让他赚100花100,社会福利跟得上,社会就稳定了.这也是很多先进国家想干的事情.

如果房价有涨 那房租就随便好了

房价是资本阶级思考的问题.社会不应该让太多劳工去承担这个压力.这才是目前台湾很多人痛苦的主因.因为你被逼着要承担资本家的压力.但你又是劳工.这个现象其实先进国家很早就看通了..XD你让所有劳工整天都想扩张自己的资产.到头来社会还是需要95%的人当劳工.那会变怎样?就是95%的人无论怎样努力,都会欲求不满..XD然后就会产生各种居住正义,不公不易的痛苦和抗争.阿你让95%的人都放弃累积资产,都有社会福利让他月光族.那社会不就和谐了..XD台湾人民财富世界排行那么前面本来就不应该.

但月光族不好听

进而还产生薪资族均贫问题.为啥中间的薪资都不上升.就是因为社会需要留住95%的人去上班.你们疯狂的累积财富,那社会平衡自然会从其他地方.把95%以下的人拉下来...让你乖乖的工作40年,做好坐满.除非你有本事奴役其他人民或是国家或是人种.你也不过是把95%在下降到90%.就像新加玻,他奴役了大量非公民的劳工.那他可以跳脱劳工的公民比例就比一般国家高很多.但无论怎样,你还是不可能让例如前30%的人都财富自由.那社会自己会平衡.你那么爱累积财富,那你的薪资就会被压制.进而把你压制在你就是要乖乖上班的阶级.自己看现在是不是这样.并且累积财富的困难度会继续上升,门槛继续上升.这不是谁的算盘,而是社会本来就会自己平衡这一点.因为社会就是竞争,除了竞争薪资,竞争财富外,也竞争阶级.透过竞争,他就会去平衡.而目前问题在于.自认为有资格跳脱的人太多.但实际上他是比例制,所以大多数都无法跳脱.当你认为你可以,但实际上你不行但你不自知.那就产生痛苦,仇恨,崩溃.现在不就这样..XD但是更久以后,让大多数人根本不去想这件事情.这世界才会往更快乐完美的方向发展这样讲好了.要是排除买房.你今天台积电工程师,可以住百坪豪宅+开法拉利,每年游欧洲.你觉得怎样....差别在百坪豪宅是跟地产公司租的.而只要你不思考买房子这件事情.,你是不是比今天台积电工程师有更多的快乐.并且你一定很敢消费,吃高档餐厅,买高级音响.这样也会让各行各业薪资会提升.而不是一堆工程师为了累积财富.骑机车,吃便当,两三年旅游一次东南亚,衣服穿掏保..XD进而让国内的三级产业无论是领薪水的还是老板收益都被压制.而因为这些三级产业薪水都被压制.反过来高阶工作的薪水也被压制.因为你厨师5万块就请地到,那会计师给你8万很多了.而反过来,如果高级餐厅很多,厨师薪水被吵到10万.

这是西卡？你是不是被盗帐号了XD

那你要请正牌会计师,你嘛拿个15万出来.北欧为啥那么开心,就是这样.

你在说服无产阶级继续无产阶级 成就第三产业老板成为有产阶级？！

那就是 无产阶级不追求成为有产阶级 还要帮助有产阶级继续强大？！

那自然内需市场就会蓬勃发展,那各行各业中高阶薪水就会拉抬.有产的人很少,国家不用思考它们.并且有产可能都财团化.你不要想那些人就好.你只要关注95%的人民的事情就好.95%的人,薪水提高,消费提高,活得开心.而不是全民都想要成为有产阶级..然后社会自然淘汰.

当老板比较好啊！

大多数人都很痛苦压力山大.

还在放屁 这种论调就中国前两年的论调

每个风口没跟上都会落后一点

那也不关我的事 行行都低薪 对我消费者来说是好事

我2019跑去高雄白天鹅附近跑了一圈 没买 我很清楚

行行都高薪 那什么都会涨不停

因为行行都低薪,政府变成拉抬基本新,还要保护劳工.结果变成,外劳引进压力很大..XD如果行行都可以高薪.那你可能你现在家里已经在养外籍女佣了并且只要给他低薪.现在薪资扁平化,其实也不一定有好处.你让薪资有阶级化,只要往上爬立刻生活大幅改善.例如你今天是个工人,开国产车,吃便当.你变工头,开BMW吃简餐.你变专业师傅,开保时捷,吃无菜单.这样人是不是"会更努力工作"..XD而这时候阶级还有一个叫做外籍劳工.在底层,骑电动机车.而你上面就算不是资产阶级.你今天一个木工老师傅一手好手艺,专做高级原木装潢.家里还可以请外籍佣人,住别墅.你看,多开心,人民多爱努力工作造福社会.而不是现在学徒和老师傅的薪水都快傻傻分不清楚.这什么鬼,看不到未来,没有努力的动力.好啦,就算学徒4万,老师傅6万又怎样.差那两万,但是你整天想要累积财富.结果老师傅的生活跟学徒差不多..XD甚至学徒放弃累积财富,开的车比老师傅还好.何苦呢.阿为啥这样.不就中阶以上的人都延迟享乐都累积财富..XD那你怎么让工作产生阶级.怎么让薪资产生阶级?赚多少花多少的社会.才可以让人民更努力工作...提升专业能力.因为它会发现,他提升了工作能力,他的生活就会改善.并且是位置一改变,生活立刻改善.而外在的什么消费奢华诱因.更督促着它们去努力工作和提升自己的专业.而且行行出状元...更重要的是让人民感受,一分努力一分收获.钱是靠汗水和努力可以赚到的.要知道,资产阶级,钱就不一定单靠努力可以赚到.那个赚钱方式不符合一般劳工的思维.因此这个bug也在今天造就更多的痛苦.越努力投资,越努力研究,结果越被宰割,某一天被收割.或是判断错误,例如看空房市结果被外抛那就会产生更多的仇恨和悲哀.太多劳工都用劳工的思维想要累积财富.更不用说现在诈骗那么多,或是也不是诈骗就失败的投资那么多.

完全被你说中，但最惨的是没买房的 1980-1989 出生的人

一群工人,就会遇到有人说"有个投资海产的机会要不要入"而大家喝酒又那么麻吉,你就把存款的200万提个50万友情占住.结果没一年,50万就烧掉了..XD下次变成你们统包说,他有一个把钱借给当铺的机会要不要入.然后又烧掉你30万..XD这个各行各业一大堆拉...钱都是这样梅的.阿投资就不是这样投资的阿...结果你钱没爽到,还莫名其妙被烧掉.你不会很崩溃吗?

智障 钱没有到你手里啊

不如直接让薪资阶级化,大家钱都花掉.想要更多钱,提升自己工作的本质专业.这样那些诈骗和失败的奇怪投资,不就自己会消退.并且,你今天一个师傅投资失败好了,财产赔光.

算上加权报酬指数（不是加权指数） 买台股绝对不会输当然如果要百年都不输的话请买美股 七年翻一倍 看那百年精美的历史 好美股不买吗

只有更惨没有最惨

大幅提升收入后...依然可以改善生活,不用自暴自弃.因此把薪资阶级化,并且让劳工可以一分努力一分收获.对社会有更大的各种好处.

就粪game 每天开一个新sever 出社会不定期合服有些人在新手村吃到活动很强赚翻 合服打趴前后梯次一般人就直接被前面累积几十年的共通仓库打趴

挖赛 这篇好像在探讨人生态度

靠，我快被C大说服了，确实资产阶级是比例问题，不是靠国家政策就可以把所有人变成资产阶级，而想透过个人的努力则会带来内卷，最后依然大比例的人会感到痛苦，毕竟不患寡而患不均；所以重点应该是该怎么引导人民的注意力往其他方向，跳脱累积资产的思考模式、跳脱比较、保障租屋、以及老年生活，看起来比保证人人买得起房来得更科学、也更可能促进人民感受到幸福

所以日本失落了30年….

没错，所以首先要把全台的房子都炒到一般人买不起，这是前提

通膨速度太快才会让所有人都想疯狂累积资产 压制通膨到温水煮青蛙状态大家就都会好好花钱但现在已经大通膨过了就算压制也要十年后才能平息恐惧

今天ceca好正向川普上了 房产继续喷 万宗归元 天下归心

消费交给其他人了， 我先进入高资产族群再说。跑车偶尔租租体验过就好，敞篷或赛道都小玩过不用多少钱，好玩就好，幼稚期很快就过了。美食跟旅游几千几万也花不了太多钱，其他奢侈品都是多余的，书电玩影片都很便宜，真正奢侈的是可以挥霍的时间。把努力的成果放正确且容错率高的地方久了就是资产。再怎么愚笨的人，努力工作，把成果丢房产一定穷不到哪里去，底线是至少有地方待，租房可能连爸妈走了神主牌都不给或不够你放

今天的ceca可以推 XD

台湾政府的社福制度，退休保障跟风雨欲来的剧烈通膨，别闹了。我先囤好四间以上才安心。台湾恶性通膨的年代还不是非常久远。目前通膨我看正在开始而已，非必要消费你先请，会增值资产我先囤。货币增发造成的购买力下降历史上来看每年请用7%来估。这表示你的努力如果是用现金形式保存每十年就被吃掉一半。你如果看看房价或大盘，是不是基本十年翻倍。其实房价跟股票价值没啥大变动，是货币贬值了。

其实是政府可以解决的事，但会妨碍既得利益者而不敢做。下场就会跟柯文哲一样。

自住的房价上涨又不能换成现金买东西,根本虚假的财富

楼上，你可以增贷啊西卡大的推文很有意思，谢谢分享

奶嘴乐，认真玩，认真工作，服务社会

其实某些推文更加印证了强烈内卷螺旋的现况啊 就看看之后你们是不是真的成功阶级向上喽

高雄王讲话很中肯啊，一堆人为了房子不生何必咧，没小孩最后房子还不是送给政府，一生为谁辛苦为谁忙？

这边大部分的人都不能理解要给人矿好的生活憧憬，成功累积财富的人也才会有更舒适的生活，毕竟你的舒适生活是来自于人矿的付出

突然想到，赚100花120，记得保寿险喔人走了寿险帮你涂销负债

其实比较担心的是政府乱改，每次都学一半，然后开一堆后面，最后没成功反而变韩国大财阀化，就更惨了，还是继续拼第2.3.4.5.6.7实在。

追求舒适跟享受吗？ 40岁的挑战来自于上下夹击，父母若没

那是因为美国2007之后五年房价因为金融风暴跌很多

在本薪无法增加太多的情况之下，的确靠房价上涨来增加资产，是非常有效率的资产，是非常有效率的

之前房板风向是少子化跟房价没关系现在改风向了?

有自住房立于不败其实就够了,拼房子数量很累的,辛苦赚的钱都在买房子一生都没享受到也可惜吧小孩长大有需要买再资助头期即可

推TheDream原文

这我推Morphee 那个Ceca居心叵测

40岁后，父母若没足够的退休金小，病痛来时若需要看护花费很可怕的 ，要像个人，一天至少5000。再来是小孩的花费，也喷钱如流泉。其实很多中产在这两关就被往下拉了。ceca讲的是一种理想模型啦，就像理想气体模型一样，不现实也无法成为现实，但可以帮助推理。

推西卡 很有道理

台湾还有个小问题就是老人越来越多小孩是不是也要选择放弃老人老人活着通常只会浪费小孩的时间金钱跟精神

有房版玄天上帝的房版才是好房版

推讨论 ceca大另外发一篇啦XD

有自住房真的不败

Ceca不要推文，拉哩拉札讲一堆很难好好看文章

我故意躲在推文的..就是让更多人不要看到.不然怎么叫做低调..XD

那你下次要用嘘文 这样隐蔽性才够XD 帮你补一下

谢谢

这篇caca的回复真的推

推西卡大

推Dream大

推c大 不过推文里居然有人想帮柯文哲洗白 啧啧

C大中肯 到底为什么台湾人这么执著变成资产阶层呢

扁平式薪资,让人没有努力的欲望.进而每个人都把未来转向追求财富自由.而财富自由,你扁平式薪资怎么财富自由?哪来那么多年薪两百万,一般人年薪破百都很难.你破百也不过工作一辈子40年赚4xxx万.扣掉花费还剩多少?所以只好去追求财富翻滚.但是,劳工的思维跟投资的思维是完全不同的世界.因此庞大的人都会被收割.你光想一下.如果今天是199x年....那你知道之后你要面对什么吗?你要面对股市崩盘1x年无法突破新高.房市低迷就算台北也低迷3年,中南部将近10年.你199x年好不容易股票房市赚了好像不少钱.感觉自己离财富自由好像快到了.经历2000年之后,你才发现,又变成一场空.甚至一堆投资直接打水漂.例如庞大倒闭的上市公司,你买它的股票直接变壁纸.或是你看中国人好了.如果你是中国人,请问你现在怎么半?股票10年没破新高,房市大跌后进入低迷.,你的未来勒?所以你就会痛苦....愤怒...无力...之后,诈骗集团还可以在你身上榨出最后几滴汁..XD这就是目前一般人民的状况.但是要是今天薪资不是扁平状.你有多少本事,你的专业技能赢过多少比例的同行.你的薪水就可以翻倍翻倍又翻倍.这样很多人就不会专注在财富自由这件事情上.那这样资本市场的高潮低迷.就会跟你关系比较远.你只要专注你的专业和工作,你就可以明显改变生活.例如你是发型设计师.从100元剪发的月收4万,到前10%顶级设计师月收20万的差距.就会值得你在发型设计这个专业上面付出你的生命和热忱你将会更热爱你的工作,也因为你的工作能力提升而有更多收入.至于投资什么的,不关你的事情,反正你也不擅于做投资.但要达到这个情况,就是必须要有中阶的消费.也就是百元理发500元理发,1000元理发,2000元理发,1万元理发.都要有"一般薪资阶级"的人去消费.而不是大家尤其男生,全都跑去捡个一百块最多几百块的头.极少数0.1%的人才去剪一万块的头.阿你消失的中间消费,自然造成薪资扁平化噜.你说还是有出头的发型设计师阿.对阿,0.01%的发型设计师月收20万.其他95%的,薪资都傻傻分不清楚...XD阿你这样,叫广大的发型设计师,哪来的工作热忱.更不用说大多数发型设计师,满脑子想的都是财富自由.林杯受够了不想干了!!